Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Учоные писали чушь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1235

#901 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 14 May 2020 - 11:51

Есть. Вона товарищ привел фото
Это какое Евангелие? И почему не на арамейском?

Тоись я тоже Сын Божий? Ну Вы даете!!!
Как, разве не все дети Его?))))

Я про другое. Вы оспариваете события, упирая на отсутствие оригинальных документов. Вот и я на этом же основании утверждаю, что Вашего прадедушки не было. ДокУментов тому нету.

ПВЛ тоже "стодвадцатьпятые копии четырёхкратных переводов" оригинал не сохранился, но Вы же верите
ПВЛ сопоставляется с иными историческими документами в отличие от. Евангелия вообще не бьют ни с какими документами, а то и друг дружке противоречат, но Вы ж считаете, что там Правдатм.
  • 1

Форум не место для дискуссий!


#902 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Hyundai Creta

Отправлено 14 May 2020 - 13:03

Русско-византийский договор - документ, где упоминается князь Олег (и с ним куча друзей-подчиненных без единого славянина). Кроме договора 911 года был еще договор 907 года, в котором те же персонажи упомянуты.

 

Ни один договор никогда нападение не упоминает. Не для этого он составляется. А вот, что договор между Русью (обозначенной как Гардарики) упоминает и Олега и иже с ним.

Чтобы выяснить, что же было на самом деле, надо найти общее в свидетельствах двух сторон. Эти две стороны: Византия и Русь времен византийского императора Михаила III. Византийские хроники свидетельствуют о событии 18 июня 860 г.: «Михаил, сын Феофила правил со своею матерью Феодорой четыре года и один — десять лет, и с Василием — один год и четыре месяца. В его царствование 18 июня в 8-й индикт, в лето 6368, на 5-м году его правления пришли Росы на двухстах кораблях, которые предстательством всеславнейшей Богородицы были повержены христианами, полностью побеждены и уничтожены». Это же событие отражено и в "Венецианских хрониках": «В это время народ норманнов [Normannorum gentes] на трёхстах шестидесяти кораблях осмелился приблизиться к Константинополю. Но так как они никоим образом не могли нанести ущерб неприступному городу, они дерзко опустошили окрестности, перебив там большое количество народу, и так с триумфом возвратились восвояси [et sic praedicta gens cum triumpho ad propriam regressa est]». Византийский патриарх Фотий I был свидетелем набега "народа с севера" и вскоре после набега (в 867 г.) отмечает открытие посольства русов в Константинополе после заключения мирного договора. Условия заключённого договора не приводятся, однако источник сообщает о желании русов креститься. Фотий удовлетворил это желание и направил к русам епископа «… даже для многих многократно знаменитый и всех оставляющий позади в свирепости и кровопролитии, тот самый так называемый народ Рос — те, кто, поработив живших окрест них и оттого чрезмерно возгордившись, подняли руки на саму Ромейскую державу! Но ныне, однако, и они переменили языческую и безбожную веру, в которой пребывали прежде, на чистую и неподдельную религию христиан,… поставив в положение подданных и гостеприимцев вместо недавнего против нас грабежа и великого дерзновения. И при этом столь воспламенило их страстное стремление и рвение к вере … , что приняли они у себя епископа и пастыря и с великим усердием и старанием встречают христианские обряды».

Теперь о том, что сообщает ПВЛ, т.е. свидетельство Руси: "В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом". И ещё: "В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки „Великая Скифь». И с этими всеми пошел Олег на конях и в кораблях; и было кораблей числом 2000. И пришел к Царьграду: греки же замкнули Суд, а город затворили. И вышел Олег на берег, и начал воевать, и много убийств сотворил в окрестностях города грекам, и разбили множество палат, и церкви пожгли. А тех, кого захватили в плен, одних иссекли, других замучили, иных же застрелили, а некоторых побросали в море, и много другого зла сделали русские грекам, как обычно делают враги". И ещё: "В год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить мир и установить договор между греками и русскими, говоря так: „Список с договора, заключенного при тех же царях Льве и Александре. Мы от рода русского – Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид – посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, – светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим в Боге самодержцам, царям греческим, для укрепления и для удостоверения многолетней дружбы, бывшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению, от всех находящихся под рукою его русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую постоянно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему".

Выводы.

1. Некий северный народ Рос совершил набег на Константинополь по версии Византии в 860 г., по версии ПВЛ - в 907 г.

2. Экспансия в итоге привела к подписанию договора и открытию посольства русов в Константинополе по версии Византии в 867 г., по версии ПВЛ - в 912 г.

3. Мирный договор положил начало сближению Руси с Византией и к распространению на Русь христианской веры.

Анализируя ПВЛ надо понимать, что она, прежде всего, хроника принятия и распространения христианства на Руси.


Сообщение отредактировал Опытный Люб: 14 May 2020 - 13:18

  • 2

#903 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 14 May 2020 - 17:28

Так почему Рюрик должен в иностранных источниках именно как русский князь фигурировать, учитывая, что такого понятия как Русь тогда не было?

Уже в конце 9-го века у иностранцев уже были в ходу понятия "рус" (русский), "русский князь".

Например Олег в договоре 911 г упоминается как русский князь.

Тогда же были в ходу и у арабов.

А вот про князя Рюрика ни один иностранный источник 8-10 вв не знает.

 

Повторю диалог: Вы: Да будет вам известно, что русские племена в древности назывались и "русы" и "рузы". Я: Кем русские племена так назывались? В какой конкретно древности? "Кем?" - какими народами. "В какой конкретно древности" - в 9 веке, в 13 веке или в 16 веке?

например греками (византийцами) уже в 9-м 

 

Есть такие науки: лингвистика и этимология. Они знают, что, где и когда использовалось, какие имена имею славянское происхождение, какие латинское

старо предание, да верится с трудом.

Никто на свете не знает все имена, которые использовали русы и славяне в начале 9-го века.

 

Примите это как общеизвестную всем историкам истину 


Сообщение отредактировал Zor: 14 May 2020 - 17:38

  • 0

#904 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 14 May 2020 - 17:41

Так если Рюрик изначально приглашался как военная сила, он и не будет упомянут. В Новгороде князь не правил отродясь, там посадник главный был.
Вы еще и ПВЛ не внимательно читали?

Тогда с вами вообще вести диалог бессмысленно 


  • 0

#905 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 14 May 2020 - 20:42

Я не Библию приводил в пример.

 

Чет подозрительно: Внук в одно время с дедушкой....

Про А.Н. Сахарова. Учёного также обвиняли в тяге к монополизации своей точки зрения и стремлении к вытеснению из института ряда известных историков, в ходе чего, в частности, были ликвидированы Центр истории России в Средние века и раннее Новое время и Центр источниковедения

......................

Так и я привел не Библию...  pardon

Вот мне сейчас 64, внуку 4. Через 10 лет можно ставить на княжество... yes  А в те времена лет на 10, а то 15 пораньше детей рожали. Вот и отнимите от меня 10 и внуку прибавьте 10... итого 54 и 14. Что опять не так?! unknown

Так "учоные из кулька" всегда кого-то обвиняют... yes


Сообщение отредактировал K.Serg: 14 May 2020 - 20:53

  • 0

Errare humanum est...


#906 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 14 May 2020 - 20:50

Это какое Евангелие? И почему не на арамейском?

 

Как, разве не все дети Его?))))

Я про другое. Вы оспариваете события, упирая на отсутствие оригинальных документов. Вот и я на этом же основании утверждаю, что Вашего прадедушки не было. ДокУментов тому нету.

 

ПВЛ сопоставляется с иными историческими документами в отличие от. Евангелия вообще не бьют ни с какими документами, а то и друг дружке противоречат, но Вы ж считаете, что там Правдатм.

Опа! Вы и по арамейскому шпрехаете? А кто на арамейском пейсал? Лука? Или Матфей? Может Иоан? У нас в деревне все Иоаны (Иваны) на арамейском писали.... :rofl:

У каждого человека было 4!!! прадедушки. и 2 дедушки. Тут никаких доказательств не нужно. Это каждый детсадовец знает. Иначе этого человека просто не было бы. yes

Не было ПВЛ до начала 17 века... просто не было и все (оригинал не сохранился). И нечего было сопоставлять с "иными историческими документами". biggrin


Сообщение отредактировал K.Serg: 14 May 2020 - 20:54

  • 0

Errare humanum est...


#907 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 14 May 2020 - 21:14

Сегодня читал статью Академика РАН Лаврова (историк - не Фоменко) про Иоана Грозного и про татаро-монгольское иго.

(хотя его наверное "также обвиняли в тяге к монополизации своей точки зрения и стремлении к вытеснению из института ряда известных историков (с образованием Институт культуры)"...

Коротко... Ну чтобы особо не напрягать умных людей.

Его выводы про татаро-монгольское иго:

1. Монголы были дикие и прочитав (кто умел читать) об этом иге из русских учебников истории в 20 веке.... сильно удивились.

2. Татаре на Руси жили всегда.

3. Куликовская битва была. Битва за власть между Московским княжеством (Дм.Донской с Мамаем) и Новгородским княжеством (Александр Невский с Батыем). И там и там были русские и татарские воины. Победили ессно московские... Битва была в Москве... на Куличках и на Красном холме. Там же Дмитрий Донской построил Храм погибшим в этой битве, который стоит и сегодня.

 

Про Иоана Грозного сказал - ребята, включите голову... какой тиран?! Кто придумал Земский собор? Какой тиран ограничит свою власть боярской думой? Кого, когда он ушел, устав от борьбы с боярами-ворами-капиталистами, народ слезно просил снова на царство? Тирана?! Правил он более 50 лет есличо... и увеличил территорию в 2!!! раза.

Это все придумали враги, причем их имена... сохранила история. Это посланник Папы Римского - Пассивино, который был послан, чтобы Русь склонить в католичество и был жоско послан Грозным нах... сочинил сказку Папе, что мол Царь Иван - тиран... и убил своего сына. Факт убийства сына история не подтверждает, зато подтверждает горе человека, потерявшего больного сына, который не вынес этого горя и через 3 года умер. Кстати картина Репина называется "Царь Иван Грозный и сын его Иван"... слова "убивает" там нет... Ну это так, к слову. Швед Гарсио, который пишет, что Иоан Грозный убил в Новгороде 700 тыщ народу и "вода в реке была красна" просто не знал, что численность населения в Новгороде тогда была 30 тыщ... Так что давайте быть патриотами, любить свою Родину, свою историю и не верить сказкам про всякие иги и "придите и правьте нами"... Это придумали враги! :diablo:

 

"Не важно кто делает историю... важно кто ее пишет"... (кто-то умный, не помню).


Сообщение отредактировал K.Serg: 14 May 2020 - 21:26

  • 2

Errare humanum est...


#908 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 14 May 2020 - 23:34

.................

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  i (1).jpg   100.17К   0 скачиваний

  • 0

Errare humanum est...


#909 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8025 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 15 May 2020 - 11:37

Уже в конце 9-го века у иностранцев уже были в ходу понятия "рус" (русский), "русский князь". Например Олег в договоре 911 г упоминается как русский князь. Тогда же были в ходу и у арабов. А вот про князя Рюрика ни один иностранный источник 8-10 вв не знает.

например греками (византийцами) уже в 9-м 

Олег упоминается как правитель Гардарики.

А так - да, в конце 9 века, т.е. уже после прихода варягов. Потому что сами себя так называть стали и, соответственно, другим представляться.

Про Рюрика см.выше: он и не правил, он как охрана, как наемная армия приглашался.

старо предание, да верится с трудом. Никто на свете не знает все имена, которые использовали русы и славяне в начале 9-го века.   Примите это как общеизвестную всем историкам истину 
Всем историкам, не слыхавшим про лингвистику?  biggrin 

Все знать и не надо, это еще не значит, что нельзя определить, славянское имя ли германское.

Вы еще и ПВЛ не внимательно читали? Тогда с вами вообще вести диалог бессмысленно 
А Что конкоретно в ПВЛ? Это где "земля наша велика и обильна" и дальше по тексту? Так повторю в который раз - вся эта фраза это калька с английских эпосов про то как ОНИ себе правителя призывали.

Так и я привел не Библию... 
Вы это к вопросу про Библию привели :)

Вот мне сейчас 64, внуку 4. Через 10 лет можно ставить на княжество...   А в те времена лет на 10, а то 15 пораньше детей рожали. Вот и отнимите от меня 10 и внуку прибавьте 10... итого 54 и 14. Что опять не так?!
Чтобы внук вместе с дедушкой правил? А в те времена и жили зачатую поменьше. И, кстати, с чего бы у внука Гостомысла оказалось скандинавское имя, равно как и у правнука?

Не было ПВЛ до начала 17 века... просто не было и все (оригинал не сохранился)
Если оригинал не сохранился, это не значит, что его не было. Кому и для чего могло понадобиться заморачиваться и писать что-то, да и еще суметь так написать на давно изменившемся языке, что и не ошибиться?

Его выводы про татаро-монгольское иго:

1. Монголы были дикие и прочитав (кто умел читать) об этом иге из русских учебников истории в 20 веке.... сильно удивились.

2. Татаре на Руси жили всегда.

3. Куликовская битва была. Битва за власть между Московским княжеством (Дм.Донской с Мамаем) и Новгородским княжеством (Александр Невский с Батыем). И там и там были русские и татарские воины. Победили ессно московские... Битва была в Москве... на Куличках и на Красном холме. Там же Дмитрий Донской построил Храм погибшим в этой битве, который стоит и сегодня.

1. Монглоы 20 века те же, что и были в 13м? То, что Монголия к 20 веку пришла в полный упадок и монголы ничего не помнили - вполне естественно. Потому и удивились. Но титанических размеров памятник Чингисхану таки отгрохали :)

2. Изначальные татары были соседними с чингисхановым племенем. Чингисхан их поголовно истребил, а название сохранил в память. 

3. Посмотрите труды Олега Двуреченского. Который в ходе раскопок с привлечение палеоландшафтников всего несколько лет назад таки нашел настоящее место Куликовской битвы с кучей артефактов.

Про Иоана Грозного сказал - ребята, включите голову... какой тиран?! Кто придумал Земский собор? Какой тиран ограничит свою власть боярской думой? Кого, когда он ушел, устав от борьбы с боярами-ворами-капиталистами, народ слезно просил снова на царство? Тирана?! Правил он более 50 лет есличо... и увеличил территорию в 2!!! раза.
Так историки на Грозного "бочку и не катят", так сказать. Грозный сделал для Руси очень много и по факту является положительным персонажем, если таковой эпитет применим к реальной жизни, и достоин похвалы. Негатив о нем исходит, например, от предателя-Курбского, от вруна-наемника Генриха Штадена и им подобных персонажей.
  • 1

#910 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 15 May 2020 - 13:37

Учёного также обвиняли в тяге к монополизации своей точки зрения и стремлении к вытеснению из института ряда известных историков, в ходе чего, в частности, были ликвидированы Центр истории России в Средние века и раннее Новое время и Центр источниковедения

 

 а помнишь, как ты не соглашался со мной, что учоные сжигали учоных?


  • 0

#911 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 15 May 2020 - 22:25

.............

Чтобы внук вместе с дедушкой правил? А в те времена и жили зачатую поменьше. И, кстати, с чего бы у внука Гостомысла оказалось скандинавское имя, равно как и у правнука?

 

Если оригинал не сохранился, это не значит, что его не было..............

 

1. Монглоы 20 века те же, что и были в 13м? То, что Монголия к 20 веку пришла в полный упадок и монголы ничего не помнили - вполне естественно. Потому и удивились. Но титанических размеров памятник Чингисхану таки отгрохали :)

2. Изначальные татары были соседними с чингисхановым племенем. Чингисхан их поголовно истребил, а название сохранил в память. 

3. Посмотрите труды Олега Двуреченского. Который в ходе раскопок с привлечение палеоландшафтников всего несколько лет назад таки нашел настоящее место Куликовской битвы с кучей артефактов.

.......................

Имя внука Гостомысла история не сохранила... unknown

 

Значит!!!

 

1. Але, гараж!!! Памятник открыли в 2008 году. Тогда уже монголы прочитали в русских учебниках истории какие оне были великие.... Ну и Россия в них лярды вбухала... Чтобы снова не напали.... :rofl:  :rofl:  :rofl:

2. ....и Вам сказку рассказал.... :rofl:

3. И никому не рассказал. biggrin


Сообщение отредактировал K.Serg: 15 May 2020 - 22:25

  • 1

Errare humanum est...


#912 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 15 May 2020 - 22:39

Чего все в Хистори кинулись - Это Брехня, А Не Наука.


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#913 А6422

А6422

    оптимист

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10678 сообщений
  • ГородСаратовская область
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:AUDI A6 quattro,,кашкай 2.0,6мкпп(не мой,моей половинки)

Отправлено 16 May 2020 - 05:44

Потом к этому подключились бестолковые немцы, которые высосали историю Руси.
эээ ты это  англичан пропустил как то 

Чего все в Хистори кинулись - Это Брехня, А Не Наука.

интересно ж


  • 0

#914 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 17 May 2020 - 10:13

Опа! Вы и по арамейскому шпрехаете? А кто на арамейском пейсал? Лука? Или Матфей? Может Иоан? У нас в деревне все Иоаны (Иваны) на арамейском писали.

Неа, в арамейском не силён, просто вижу на картинке, что неа, не арамейский.

А на каком писали в тех местах, если не на арамейском? Уж не на английском ли? 

И да, представьте, пожалуйста, собственноручно написанные Евангелия хоть от Марка, хоть от Иоанна.

 

 

У каждого человека было 4!!! прадедушки. и 2 дедушки. Тут никаких доказательств не нужно. Это каждый детсадовец знает. Иначе этого человека просто не было бы.

Да ну? А оригинальных докУментов нету, значит, по Вашей логике, не было.

И Мария непорочно зачала, значит, у Иисуса прадедушки тоже не было.

 

 

Не было ПВЛ до начала 17 века... просто не было и все (оригинал не сохранился). И нечего было сопоставлять с "иными историческими документами".

Ну так и Евангелия написаны не теми и не тогда, и вообще и разу не достоверны. А Вы верите.


Сообщение отредактировал Витал: 17 May 2020 - 10:14

  • 1

Форум не место для дискуссий!


#915 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8025 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 17 May 2020 - 18:47

а помнишь, как ты не соглашался со мной, что учоные сжигали учоных?
Какой конкретно ученый сжигал?

Имя внука Гостомысла история не сохранила...
Ну вот Лев говорит, что этим внуком Рюрик и был  unknown 

Значит!!!
С чего бы это??? Объясните, наконец? На основании чего Вы такой нелогичный вывод делаете? И Вы так и не сказали: почему Вы, не видя оригинала, Библию и Военную присягу подделкой не считаете, а ПВЛ обязательно подделка? 

1. Але, гараж!!! Памятник открыли в 2008 году. Тогда уже монголы прочитали в русских учебниках истории какие оне были великие.... Ну и Россия в них лярды вбухала... Чтобы снова не напали....    

2. ....и Вам сказку рассказал....

3. И никому не рассказал.

1. А, они только в 2008 читать научились? lol  Вбухали, например, чтобы плотин у себя не ставили  yes :) Кстати, именно поэтому они от России электричество на халяву получают.

2. Какую сказку? Впервые этноним «татары» появился среди монголо-тунгусо-маньчжурских племён, кочевавших в 6-9 веках к юго-востоку от Байкала. В 13 веке с монголо-татарским завоеванием название «татары» стало известно в Европе. В 13-14 веках оно было распространено на некоторые народы Евразии, входившие в состав Золотой Орды.

3. Всем рассказал. Кроме того, им по этому поводу 5 монографий и не меньше 4 статей написано.


  • 1

#916 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 17 May 2020 - 21:58

Неа, в арамейском не силён, просто вижу на картинке, что неа, не арамейский.

А на каком писали в тех местах, если не на арамейском? Уж не на английском ли? 

И да, представьте, пожалуйста, собственноручно написанные Евангелия хоть от Марка, хоть от Иоанна.

..............

Вот Вы скажите - Вам они зачем? Или интересуетесь как знаток арамейского.... biggrin

Ну так и Евангелия написаны не теми и не тогда, и вообще и разу не достоверны. А Вы верите.

Как бы это не Ваше дело....


Сообщение отредактировал K.Serg: 17 May 2020 - 21:59

  • 0

Errare humanum est...


#917 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 17 May 2020 - 22:10

.........

Ну вот Лев говорит, что этим внуком Рюрик и был  unknown 

................

1. А, они только в 2008 читать научились? lol  Вбухали, например, чтобы плотин у себя не ставили  yes  :) Кстати, именно поэтому они от России электричество на халяву получают.

2. Какую сказку? Впервые этноним «татары» появился среди монголо-тунгусо-маньчжурских племён, кочевавших в 6-9 веках к юго-востоку от Байкала.

Что за Лев такой наимудрейший? Я же написал прозвище Рюрик (Сокол то бишь).... А имени история не сохранила... Имя, это как папа с мамой назвали... хотя может Соколом и назвали, но оригинал не сохранился... :rofl:

 

Про плотины понравилось... надо еще про ГЭС было написать.... так смешнее. biggrin

Не будите монголов, а то они как ауууу!!! крикнут и с каждого километра по 2 человека (официальная плотность) сбегутся, да как всеми 3 мильёнами (это включая новорожденных и стариков) на нас наваляцца... Не выстоять... :rofl:

 

Вы татарам эти сказки не рассказывайте... :shok:


Сообщение отредактировал K.Serg: 17 May 2020 - 22:17

  • 0

Errare humanum est...


#918 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 18 May 2020 - 08:52

Вы скажите - Вам они зачем?
Мне незачем, я не  определяю достоверность документов наличием оригиналов. Это Вы представьте оригиналы Евангелий, если список ПВЛ Вам не документ.

Как бы это не Ваше дело
Не Вам решать, что моё дело, а что нет. Вы ж поучаете учёных, прочитав пару фрических книжек, вот и прочувствуйте на своей, так сказать, шкуре.

Представьте, пожалуйста, собственноручно написанные главы Книги Бытия хотя бы первую главу. А то БВ Вам смищно, точка ну вообще угар, а про "дух б-жий над водою" -- это вот прям самое оно, да.


  • 1

Форум не место для дискуссий!


#919 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8025 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 18 May 2020 - 11:36

Что за Лев такой наимудрейший? Я же написал прозвище Рюрик (Сокол то бишь).... А имени история не сохранила... Имя, это как папа с мамой назвали... хотя может Соколом и назвали, но оригинал не сохранился...
Лев, который Zor.

С чего Вы взяли, что это прозвище?

Про плотины понравилось... надо еще про ГЭС было написать.... так смешнее. Не будите монголов, а то они как ауууу!!! крикнут и с каждого километра по 2 человека (официальная плотность) сбегутся, да как всеми 3 мильёнами (это включая новорожденных и стариков) на нас наваляцца... Не выстоять...
Хорошо, что понравилось. Или по-Вашему в МОнголии рек нет? Вот они и грозятся у себя плотин поставить именно для ГЭС, если наши платить потребуют. А что будет в Сибири, если реки, текущие из Монголии перекрыть...

Вы татарам эти сказки не рассказывайте...
Они и так в курсе  yes  Это общеизвестный факт.
  • 1

#920 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 18 May 2020 - 22:12

Мне незачем, я не  определяю достоверность документов наличием оригиналов. Это Вы представьте оригиналы Евангелий, если список ПВЛ Вам не документ.

 

 

Не Вам решать, что моё дело, а что нет. Вы ж поучаете учёных, прочитав пару фрических книжек, вот и прочувствуйте на своей, так сказать, шкуре.

Представьте, пожалуйста, собственноручно написанные главы Книги Бытия хотя бы первую главу. А то БВ Вам смищно, точка ну вообще угар, а про "дух б-жий над водою" -- это вот прям самое оно, да.

Вам уже устали говорить - научитесь отличать науку от Веры.... :dash1:  Если ПВЛ - это Вера, то да...

Почитайте хотя бы одну из "фрических книжек"... а то только Мурзилки в Вашей библиотеке... и учебники начальной школы до 4 класса.

Вам уже устали говорить - научитесь отличать науку от Веры.... :dash1:  Если БВ - это Вера, то да...


  • 0

Errare humanum est...


#921 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 18 May 2020 - 22:20

Лев, который Zor.

С чего Вы взяли, что это прозвище?

 

Хорошо, что понравилось. Или по-Вашему в МОнголии рек нет? Вот они и грозятся у себя плотин поставить именно для ГЭС, если наши платить потребуют. А что будет в Сибири, если реки, текущие из Монголии перекрыть...

 

Они и так в курсе  yes  Это общеизвестный факт.

Это из какой эскадрильи? :shok:

Этот?

ZOR - художественный фильм. Премьера в Кыргызстане состоится 28го декабря, 2017 г. Уже завтра в Кыргызстане состоится ГОРЯЧАЯ ПРЕМЬЕРА спортивной драмы «ZOR»

 

Не я (я не историк в отличие от Вас yes ) ... Написал же Академик!, доктор истории в своей статье... Вы не читатель?

Недавно слушал лекцию Академика РАН Сахарова Андрея Николаевича, историка межпрочим, специализировался на Древней Руси. Ну все как Вы любите.... не Фоменко.

Он сказал, что Рюрик, это внук новгородского князя Гостомысла (Костомысла).... и Рюрик, это не имя а прозвище, по старославянски Сокол. Имя история не сохранила... Сохранилось изображение личной печати в виде сокола.

 

Понравилось. :good:  Ну если Селенгу перекроют и разольют по своим степям, то Сухе-Батор смоет,... м.б. и Байкал почувствует что-то... хотя маловероятно. biggrin А остальные ручьи... Смешно.

Да, кстати, Вы знаете что объем воды Байкала больше чем во всех Великих канацких озерах (оне по площади в 10 раз больше, если чо)? Йюрию канацкому не рассказывайте, а то повесится...

 

Далан. Татарина нашего спросите?... :rofl:


Сообщение отредактировал K.Serg: 18 May 2020 - 22:33

  • 0

Errare humanum est...


#922 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 18 May 2020 - 22:51

Мне незачем, я не  определяю достоверность документов наличием оригиналов. Это Вы представьте оригиналы Евангелий, ............

...............

Есть... прочитать никто не может... unknown

Прикрепленные файлы


  • 0

Errare humanum est...


#923 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8025 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 19 May 2020 - 11:11

Это из какой эскадрильи?

Это из какой эскадрильи?
А, это Ваш пост был? А я на Льва бочку качу... Пардон, ошибся  :hi:  

Лев, извиняюсь  :hi:

Так я там же ответил:

"Чет подозрительно: Внук в одно время с дедушкой....

Про А.Н. Сахарова. Учёного также обвиняли в тяге к монополизации своей точки зрения и стремлении к вытеснению из института ряда известных историков, в ходе чего, в частности, были ликвидированы Центр истории России в Средние века и раннее Новое время и Центр источниковедения"

Неоднократно уже было сказано: не важны регалии - академик, профессор, доктор, кандидат и т.д. - не важно. От регалий мнение весомее не становится, наука не армия.  


Есть... прочитать никто не может...
Прочитать никто не может, однако кучу копий на разных языках понаделали и верят, и молятся  lol  
  • 1

#924 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25081 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 19 May 2020 - 22:35

..................

Неоднократно уже было сказано: не важны регалии - академик, профессор, доктор, кандидат и т.д. - не важно. От регалий мнение весомее не становится, наука не армия.  


Прочитать никто не может, однако кучу копий на разных языках понаделали и верят, и молятся  lol  

Что и учоный с образованием Института культуры не авторитет?! :shok:

 

Прочитайте. Разоблачите. biggrin


  • 0

Errare humanum est...


#925 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8025 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 20 May 2020 - 11:40

Что и учоный с образованием Института культуры не авторитет?!
Авторитетен не человек, а его дела.

Прочитайте. Разоблачите.
Так это к Вам вопрос. ПВЛ для Вас подделка, потому что нет оригинала, а вот Библии Вы верите, несмотря на такое же отсутствие оригинала ("нет оригинала" = "оригинал есть, но его прочитать никто не может"). Двойные стандарты?   
  • 1

#926 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Hyundai Creta

Отправлено 20 May 2020 - 12:14

Так это к Вам вопрос. ПВЛ для Вас подделка, потому что нет оригинала, а вот Библии Вы верите, несмотря на такое же отсутствие оригинала ("нет оригинала" = "оригинал есть, но его прочитать никто не может"). Двойные стандарты?   

 

Да нет, у Сержа другая позиция. Он считает, что религия не нуждается в доказательствах чего либо. Ну, примерно как ни кто не ждет от сочинителя достоверности его фантазий. А вот наука, дескать, должна строиться исключительно на железобетонных фактах. Земля круглая - это факт, а значит его можно использовать в науке. Большой взрыв - не факт, поэтому к науке он не может иметь отношение. Такой подход к науке вульгарен, так как не берет во внимание главный  инструмент науки - методологию познания. Научные методы чем-то напоминают судебное следствие. Есть преступление, есть преступник, есть свидетели, есть следователь, есть прокурор, есть адвокат, есть судья, есть приговор. Приговор может быть ошибочным, но он есть результат применения целого ряда приемов, сводящих к минимуму судебную ошибку. Даже если не найдены свидетели. Так что наука - это не констатация фактов, а скорее следственные мероприятия. Следователь и исследователь - однокоренные слова.
 


  • 3

#927 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 20 May 2020 - 13:43

во внимание главный инструмент науки - методологию познания.

 

да вы, батенька, - идеалист. Познаёт он. Из головы выдумывает, понимашь ли.....Материалисты вас порвут.

Форумчане утверждают, что главный инструмент науки, - это пощупать, измерить, сложить и разделить.

А культура - это сандали, (а не унты).... и помидоры, (а не треска).


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 20 May 2020 - 13:52

  • 0

#928 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 20 May 2020 - 13:54

Следователь и исследователь - однокоренные слова

 вы с этим поосторожнее. А то начнут писать в постах "ис следователь".


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 20 May 2020 - 13:54

  • 0

#929 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 21 May 2020 - 19:04

Вам уже устали говорить - научитесь отличать науку от Веры
Так я их отличаю, и Вам сколько раз говорил об этом.

Тут в пору вернуть "альтернативщикам" их "атеисты верят в отсутствие веры"))) Вы ж верите, что учёные только тем и занимаются, что гонят фейки, и лишь единицы из них -- Светочи, глаголящие Правду. 

Если ПВЛ - это Вера, то да
НЕа не вера, и Вам об этом говорили сколько раз -- подобные источники верифицируются перекрёстным сличением с соответствующими документами сравнимых исторических периодов.

 

Почитайте хотя бы одну из "фрических книжек"... а то только Мурзилки в Вашей библиотеке... и учебники начальной школы до 4 класса.
Так это Вы тут те учебники, причём полувековой давности пытаетесь выдать за современные научные данные. 

И да, чем других отправлять изучать Ваших фриков, Вам бы самому почитать или посмотреть нормальных учёных. А то почитал Фоменку, и просветлел сразу же..

Есть... прочитать никто не может
А откуда тогда известно, что это оригинал? Чего оригинал, кстати? Евангелий, или главы 1?

Форумчане утверждают, что главный инструмент науки, - это пощупать, измерить, сложить и разделить
Нет, форумчане утверждают, что Наука=Метод. То есть цепочка явление(я)--гипотеза--предсказание--подтверждение--теория--предсказание--и т.д. Нет подтверждения -- гипотеза отвергается. 

Нам же предлагают вздорную модную ныне формулировку -- "каждое мнение имеет право на существование", по которому один диванный фрик равен целому научному направлению с комплексом фактов,, свидетельств и проч.


  • 1

Форум не место для дискуссий!


#930 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Hyundai Creta

Отправлено 21 May 2020 - 22:13


Нам же предлагают вздорную модную ныне формулировку -- "каждое мнение имеет право на существование", по которому один диванный фрик равен целому научному направлению с комплексом фактов,, свидетельств и проч.

 

То, что предлагается на форуме, я проходил еще в детском саду. Кому интересно, могут посмотреть труды А.И Вейника "Термодинамика реальных процессов", "Почему я верю в Бога", рядом изданных статей и проч. Можете, кому интересно, ознакомиться с трудами П.К.Ощепкова, автора энергоинверсии. Те, кто хочет приникнуть к истокам, могут почитать труды Т.Д Лысенко.


Сообщение отредактировал Опытный Люб: 21 May 2020 - 22:22

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика