Сообщений в теме: 1235

[K.Serg]

а где исследования?

з.ы. а где можно посмотреть архитектуру, памятники, книги , экономические выкладки,  ныне здравствующих чукчей или там каких алеутов?

кстати, исследователю ига передайте. http://mongol.su/wiki/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B8#.D0.9C.D0.B5.D0.B4.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.80.D1.83.D0.B4.D0.B0

Нигде! Неграмотные оне, эти чукчи с алеутами. Темные... потому Русь не завоевывают. Рыбу ловят и оленей разводят. 

 

 

В 2017 году объем производства концентрата медной руды составил 1 317.1 тыс.тонн

Ну все! В 2018 монголы пойдут на нас войной...

Свалить в кучу, потом делать грандиозные выводы, мде...

Не, есть "исследователи", которые только вопросы задают, ответы слушать и слышать они не собираются, и этот туда же. Которому нет ни культурных, ни оружейных заимствований.

 

Я вырос в деревне. Знаю что такое лошадь... это такое животное на 4 ногах с гривой и хвостом... и его надо кормить... в отличие от гордых монголов...

И писал уже.

Почему раньше торговля велась только вдоль рек... хотя лошади были...

Потому что лошадь за 200 км съедает воз сена, который может везти... Это так, для тех, кто лошадей издаля видел. Или на картинке.

Официально - это по тому, что в хрониках написано, а хронисты всегда преувеличивали численность противника?  Если посмотреть, например, хроники славянско-тевтонских противостояний, то там в немецких источниках одни цифры, в славянских - другие, обычно противоположные

Поэтому при оценках численности войск надо учитывать и возможности земли прокормить войско и, так сказать, мобилизационную способность. 

Л.Н. Гумилев, например, вообще оценивал численность монголо-татар в 40 тысяч.

40 тысяч татар Русь побить не могла?...  

Интересно какую численность фашистских войск в ВОВ назвал бы Гумилев... будь он жив.

Сообщение отредактировал K.Serg: 11 March 2020 - 20:44

[amd 19]

 

Почему раньше торговля велась только вдоль рек... хотя лошади были...

Потому что лошадь за 200 км съедает воз сена, который может везти... Это так, для тех, кто лошадей издаля видел. Или на картинке.

 

 

Коллега, Вы ж военный! Вы  ж академию , как утверждаете,  окончили. В ВОВ на сентябрь 41 го  у нас было почти 1 500 000 лошадок, и у гансов за войну 3 000 000 !!!! И где ж они , мля,  стока сена накосили? Вы вот видели где в хронике или на фото едет эшелон с танками, а за ним эшелон с сеном? вот танки везут. а сена нет. значит и лошадей получается в войсках не было. 

з.ы. кстати где все те  подковы,  этих миллионов лошадей ?   нет подков, нет и немцев.... Вот!

[K.Serg]

................ танки везут. а сена нет..................

Танки сено не едят....

[Опытный Люб]

Потому что лошадь за 200 км съедает воз сена, который может везти...

 Не представляю, как Пушкин ехал из Москвы в Петербург за 600 верст. Получается, что он только до Твери и мог доехать .

[K.Serg]

 Не представляю, как Пушкин ехал из Москвы в Петербург за 600 верст. Получается, что он только до Твери и мог доехать .

Рассказываю. Лошадей в дороге заменяли в ямах (не в колдобинах)...  До Твери Пушкин лошадей несколько раз менял...

Ям —  почтовая станция на Руси XIII—XVIII веков, где содержали разгонных ямских лошадей, с местом отдыха ямщиков, постоялыми дворами и конюшнями. 

При путешествии из Москвы в Петербург первую ночевку обычно делали в деревне Сокол, в 14 км от Москвы. Заодно проверяли не забыли ли чего...

 

Ну а в ВОВ лошади конечно применялись, НО... кавалерийских частей было уже немного, а остальные лошади вчера таскали плуг... сегодня там же пушку. Для них ничего не изменилось... И можно насчитать, да хоть мильены, всех лошадей где велись боевые действия...

Сообщение отредактировал K.Serg: 11 March 2020 - 23:17

[Опытный Люб]

Рассказываю. Лошадей в дороге заменяли в ямах (не в колдобинах)... До Твери Пушкин лошадей несколько раз менял...

Да, Пушкин не был особенно богат и потому добирался на перекладных. Господа побогаче имели свои экипажи и потому позволяли лошадям отдохнуть, а самим отоспаться и сытно поесть в трактире. Монголы до трактиров и перекладных не додумались и  потому дальше Каракорума уехать не могли.

[Dmitry_D]

40 тысяч татар Русь побить не могла?...   Интересно какую численность фашистских войск в ВОВ назвал бы Гумилев... будь он жив.

Так Русь и того выставить не могла. Учитывая, что единым, так сказать, фронтом русские княжества не выступали. А если какие-то князья между собой и договаривались, то единого управления войсками все равно не было. ПОтому русских князей спокойно били по частям.

[amd 19]

кстати китайцы, и другие персы, монгол под сомненье не ставят....Приезжали мол, всё нах разнесли, своих мандаринов назначили и заставили оброк платить...

[K.Serg]

кстати китайцы, и другие персы, монгол под сомненье не ставят....Приезжали мол, всё нах разнесли, своих мандаринов назначили и заставили оброк платить...

Это личное китайское дело...

Оне порох изобрели, фарфор, бумагу, вобщем всё... шелк и даже чай...

Так Русь и того выставить не могла. Учитывая, что единым, так сказать, фронтом русские княжества не выступали. А если какие-то князья между собой и договаривались, то единого управления войсками все равно не было. ПОтому русских князей спокойно били по частям.

Русь, понятно. Всегда хилая была...

А соберите сейчас войско в Великой Монголии... Вместе посмеемся...

А то взяли бы Великие, да Гитлера побили......

Сообщение отредактировал K.Serg: 12 March 2020 - 21:49

[Dmitry_D]

Русь, понятно. Всегда хилая была... А соберите сейчас войско в Великой Монголии... Вместе посмеемся... А то взяли бы Великие, да Гитлера побили......

Это к чему вообще? При чем здесь сейчас и Гитлер?

[K.Serg]

Это к чему вообще? При чем здесь сейчас и Гитлер?

Хохма.

Вы были в Монголии? Видели Великих?

В каждой стране есть сказки легенды, что когда-то типо их предки... и т.д. Теперь вдруг похирели... стали мелкие и тупые...

 

Мишель Лермонт вспоминается...

"Да, были люди в наше время!

Могучее, лихое племя! Богатыри, не вы..."

[Dmitry_D]

Хохма. Вы были в Монголии? Видели Великих? В каждой стране есть сказки легенды, что когда-то типо их предки... и т.д. Теперь вдруг похирели... стали мелкие и тупые...   Мишель Лермонт вспоминается... "Да, были люди в наше время! Могучее, лихое племя! Богатыри, не вы..."

У любой империи наступает закат рано или поздно. 

[Опытный Люб]

У любой империи наступает закат рано или поздно.

Между прочим Ермак отомстил за Батыя. Сибирское ханство - это как раз остатки великой империи Чингизхана. А всего-то три с небольшим века прошло...

[владимир дюков]

 

Я вырос в деревне. Знаю что такое лошадь... это такое животное на 4 ногах с гривой и хвостом... и его надо кормить... в отличие от гордых монголов...

И писал уже.

Почему раньше торговля велась только вдоль рек... хотя лошади были...

Потому что лошадь за 200 км съедает воз сена, который может везти... Это так, для тех, кто лошадей издаля видел. Или на картинке.

 Торговля велась вдоль рек, потому как дорог и мостов не было.

В Римской империи торговали вдоль дорог и по морю. Лошади в природе травой питаются, а в походах в основном овсом и зерном.

На прошлых войнах лошадей кормили кормами запасёнными мирным населением для коров. Т.е. практически даром.Если это была не позиционная война.
 

[K.Serg]

У любой империи наступает закат рано или поздно. 

Ага! Сначала завоевали, типо, полмира.... Потом сказали "а ну его" и пошли пасти овец и жить в землянках....

[Витал]

Почему раньше торговля велась только вдоль рек... хотя лошади были... Потому что лошадь за 200 км съедает воз сена, который может везти... Это так, для тех, кто лошадей издаля видел. Или на картинке.

Если с собой тащить. А можно отобрать, чем и зачем монголы и занимались. И не только монголы, а и всякие прочие набегающие. 

Но верующим в Фоменко этого знать не надо.

 

40 тысяч татар Русь побить не могла?

Да. не могла. Почитайте, только не у Фоменко, сколько войска мог выставить один князь с учётом того, что в то время эти князья рубились друг с другом почём зря.

Рассказываю. Лошадей в дороге заменяли в ямах (не в колдобинах)...  До Твери Пушкин лошадей несколько раз менял...

А какая разница? Сена от этого меньше не становится. Сменных лошадей тоже надо кормить, это только у Вас в деревне лошадь на скаку воз сена рубала.

авалерийских частей было уже немного, а остальные лошади вчера таскали плуг... сегодня там же пушку. Для них ничего не изменилось

Вопрос с количеством потребного сена остался.

 

Потом сказали "а ну его" и пошли пасти овец и жить в землянках

Не не сказали. В Орде наступила такая же феодальная раздробленность, как и ранее на Руси.

[maximilov]

А я больше доверяю версиям Фоменко-Носовского, чем общепринятым. По крайней мере у них все доводы правдоподобны. С удовольствием почитал бы мемуары Ломоносова....

[Опытный Люб]

А я больше доверяю версиям Фоменко-Носовского, чем общепринятым. По крайней мере у них все доводы правдоподобны. С удовольствием почитал бы мемуары Ломоносова....

Фоменко Неверующий?

[Витал]

у них все доводы правдоподобны.

Вот именно правдо-подобны. Подобны. Характернейший пример -- бетонные египетские пирамиды. 

[maximilov]

Вот именно правдо-подобны. Подобны. Характернейший пример -- бетонные египетские пирамиды. 

История скорее похожа на сказку, чем на точную науку. На одном краю деревни пёрнули, а на другом сказали, что обосрались. И да, египетские пирамиды из бетона и им не более 500лет

[K.Serg]

Если с собой тащить. А можно отобрать, чем и зачем монголы и занимались. И не только монголы, а и всякие прочие набегающие. 

Но верующим в Фоменко этого знать не надо.

....................

Возьмите карту и проложите путь от Улан-Батора до Рязани.... 6 000 км... И отберите воз сена где-нить на станции Зима...

Житель степей фиг тайгу пройдет, даже если Великий Чингиз-хан прикажет... Зимой снега за 2 метра, летом болота и топи.... Хотя горцам не понять.

 

Далее комментировать нет смысла......

Вот именно правдо-подобны. Подобны. Характернейший пример -- бетонные египетские пирамиды. 

Ну если человек чуть грамотный, то он поймет, что это наиболее вероятный и самый малотрудозатратный способ построения пирамид...

Ну а если шибко грамотный то возьмет медную струну и будет пилить гранит... Хотя нет, сам не будет... ибо лень. Скажет, что древние идиоты пилили... причем с умным видом.

Много таких видео от умников видел. Пилит полчаса... ага... видите... полмилиметра пропилилось. А если пятьдесят лет пилить без остановки, то можно сантиметров 10 пропилить....

(анекдот вспомнился военный... Товарищ прапорщик, а может подумать? Фиг ли думать, трясти надо...)

Сообщение отредактировал K.Serg: 14 March 2020 - 22:39

[Опытный Люб]

Возьмите карту и проложите путь от Улан-Батора до Рязани.... 6 000 км... И отберите воз сена где-нить на станции Зима...

Житель степей фиг тайгу пройдет, даже если Великий Чингиз-хан прикажет... Зимой снега за 2 метра, летом болота и топи.... Хотя горцам не понять.

 

Далее комментировать нет смысла......

А вот как в букваре объясняют.
 

Прикрепленные файлы

•  img6.jpg   255.32К   0 скачиваний

[K.Serg]

А вот как в букваре объясняют.
 

Да читал я букварь. Пока был в первом классе и арифметику не знал вопросов не возникало.

Потом выучили арифметике...

6000 км (заметте, это по прямой, а если кочки, топи, броды объехать, то больше в 1,5-2 раза) делим на 10 км в сутки (с обозом ессно)... Итого получается 600 суток.

Весной по молодой травке выехал, на второй год к осени приехал...  Ну  если в тайге не замерз в зимние морозы...

А так да. Фоменко все врет.  Если собственный мозг не включать, а только по букварю.

 

ЗЫ. Приводил где-то фотки карт что снимал в Дворце Дожей... в Венеции. Карты датированы 15-16 веками. Вся территория нынешней России от Урала на восток названа Великая Татария.   О чем Фоменко и говорит, что Великие Моголо-татары, это мы... вернее наши Великие предки, которые гоняли всю Еуропу в хвост и в гриву.

Сообщение отредактировал K.Serg: 15 March 2020 - 00:06

[K.Serg]

Как-то так...

Я бы еще пофоткал, но охране не понравилось и большой негр меня заставил убрать фотоаппарат.

 

Хотя... если учиться до седых волос по букварю и мурзилке, то да.

Прикрепленные файлы

•  IMG_8578-1.jpg   117.01К   0 скачиваний

Сообщение отредактировал K.Serg: 15 March 2020 - 00:28

[K.Serg]

.

Сообщение отредактировал K.Serg: 15 March 2020 - 00:28

[K.Serg]

Я же не только Фоменко читал..

И Карамзина и Соловьева и Гумилева, Ключевского, Котляревского .... и даже Мавро Орбини (правда на русском)  ....

Привлекательна мне эта продажная дефка - история... Люблю ее.

Сообщение отредактировал K.Serg: 15 March 2020 - 00:48

[Опытный Люб]

6000 км (заметте, это по прямой, а если кочки, топи, броды объехать, то больше в 1,5-2 раза) делим на 10 км в сутки (с обозом ессно)... Итого получается 600 суток. Весной по молодой травке выехал, на второй год к осени приехал... Ну если в тайге не замерз в зимние морозы... А так да. Фоменко все врет.

Не надо представлять экспансию татаро-монгол на Запад как поход экспедиционного корпуса. Не было никаких 40-тысячных отрядов кочевников, продирающихся 6 тыс. километров через сибирскую тайгу. Движуха монгол на Запад началась лет за 15 до того момента, как войско хана Батыя вторглось в Рязанские земли. Происходило накопление сил у южных и восточных границ русских княжеств. И двигались массы завоевателей в основном  вдоль проторенного Великого Шелкового пути, а не по лесам и болотам.

[K.Serg]

Не надо представлять экспансию татаро-монгол на Запад как поход экспедиционного корпуса. Не было никаких 40-тысячных отрядов кочевников, продирающихся 6 тыс. километров через сибирскую тайгу. Движуха монгол на Запад началась лет за 15 до того момента, как войско хана Батыя вторглось в Рязанские земли. Происходило накопление сил у южных и восточных границ русских княжеств. И двигались массы завоевателей в основном  вдоль проторенного Великого Шелкового пути, а не по лесам и болотам.

Великий шелковый путь не на Русь вел... есличо 

Сообщение отредактировал K.Serg: 15 March 2020 - 00:53

[Опытный Люб]

Великий шелковый путь не на Русь вел... есличо

Вон там красная ниточка. К кипчакам на северный Каспий ведет. Оттуда на Русь и поперли.

[K.Serg]

Вон там красная ниточка. К кипчакам на северный Каспий ведет. Оттуда на Русь и поперли.

Идиёты! Главная дорога ведет в богатую турцию и еуропу. А их в болота и тайгу поперло... 

У них карты тогда не было.... вот и сбились с верного путя....

Сообщение отредактировал K.Serg: 15 March 2020 - 01:22