http://news.mail.ru/society/27101646/
Сообщение отредактировал Fantomas: 13 September 2016 - 22:59
Отправлено 13 September 2016 - 22:58
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 13 September 2016 - 23:03
а я думал, что он спец по ракетам... А он у нас еще и биолог высшего класса)))
Отправлено 13 September 2016 - 23:05
как прочитал что из британии, сразу присоединился к мнению козлова
Отправлено 13 September 2016 - 23:05
Вот теперь всем будет европа!
Отправлено 13 September 2016 - 23:17
Отправлено 14 September 2016 - 00:19
Святая Мария?!... таки, да!
Отправлено 14 September 2016 - 08:26
А что, собственно, случилось? Не, я серьёзно? Что яйцеклетку млекопитающего искусственным путём заставили делиться? Ну так это физический процесс, подобрали "ключик", и что? Что это доказывает? Что-де Богородица могла залететь сама собой? Ну так она и разродилась бы девочкой.
И да, разве непорочное зачатие не есть Чудо, что камрад Полякофф так упорно ищет ему естественное объяснение?
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 10:40
Чудо, что камрад Полякофф так упорно ищет ему естественное объяснение?
А вон чо, я думал так козлова потроллить
Отправлено 14 September 2016 - 10:50
И да, разве непорочное зачатие не есть Чудо, что камрад Полякофф так упорно ищет ему естественное объяснение?
Чудо - не значит невозможное.
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 11:35
Чудо - не значит невозможноеА что же это значит-то? Опять же, Игорь, коли так, то какой же ОН -- Сын Б-жий, коли у Б-городицы случился сбой "в программе"? Ну и по эксперименту: это всё искусственные манипуляции. Тогда признайте, что Её похитили пришельцы, что ли...
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 12:07
А что же это значит-то? Опять же, Игорь, коли так, то какой же ОН -- Сын Б-жий, коли у Б-городицы случился сбой "в программе"?
Почему сбой? Может, так был надо?
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 14:29
Почему сбой?Патамушто Им заложено, штобы для зачатия нужон был мужЫк, и никак иначе. Такшто либо чЮдо, либо невероятный сбой, что, опять же, вряд ли, ибо получилась бы деффка.
Может, так был надо... чтобы девушку обрюхатил рядом живущий римский зольдат?
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 15:32
Патамушто Им заложено, штобы для зачатия нужон был мужЫк, и никак иначе.
Партеногенез. Даже у тех организьмов, у кого он явно обнаружен и 100% доказан он не являецца основным способом разможения. Такшто как оно заложено - вопрос мутный
ибо получилась бы деффка.
нет.
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 15:34
Партеногенез, который совершенно нехарактерен для высших млекопитающих, вдобавок, результатом бывают только самки.
как оно заложено - вопрос мутныйНичё не мутный, а сршенно ясный: без мужЫка у самки хомо сапиенс сапиенс пузожители не заводяццо. Либо разно рода эксперименты "зелёных человечков" или британских учОных. Вам кем Его удобнее считать?
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 15:35
... чтобы девушку обрюхатил рядом живущий римский зольдат?
Боюсь, эту версию уже не доказать
, который совершенно нехарактерен для высших млекопитающих
нехарактерность и невозможность не одно и то же
, вдобавок, результатом бывают только самки.
А вона в статье пишут, што не тока самки. Кстати у пчол самцы получаюцца из неоплодотворенных яйцеклеток
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 15:36
эту версию уже не доказатьЕсли исходить из научных соображений, то она выглядит наиболее достоверной. В отличие от.
Но, повторюсь, меня удивляет Ваше стремление объяснить "чудо" с научных позиций. А как же "Верую, ибо абсурдно"? Вопрос ведь не в абсурдности веры, а в том, что верующий верит, что случившееся именно чудо, хотя обстоятельства вопиют об обратном. Нет?
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 15:37
Ничё не мутный, а сршенно ясный: без мужЫка у самки хомо сапиенс сапиенс пузожители не заводяццо.
Я бы на вашем месте не утверждал это. Думаю, наука через несколько лет выдаст нам новые данные по этому вопросу.
Если исходить из научных соображений, то она выглядит наиболее достоверной.
Выглядит или не выглядит - это гадание на кофейной гуще
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 15:37
нет.Чегойта? Именно деффка, ибо партеногенез по сути раздвоение материнской хромосомы. А она у бапс х, а не у.
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 15:41
опыт японских ученых неопровержимо доказал, что партеногенез у млекопитающих возможен, и геномный импритинг, «который требует, чтобы в ДНК плода присутствовали и мужские, и женские гены» не является необходным
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 15:44
Я бы на вашем месте не утверждал это. Думаю, наука через несколько лет выдаст нам новые данные по этому вопросу.
Так что приводить как факт будущих положительных результатов опытов над яйцеклеткой и прочей генной инженерии применительно к обсуждаемым событиям контрпродуктивно.
опыт японских ученых неопровержимо доказал, что партеногенез у млекопитающих возможен, и геномный импритинг, «который требует, чтобы в ДНК плода присутствовали и мужские, и женские гены» не является необходным
Какой опыт? Каких млекопитающих? Получатся ли самцы в результате? Вопросов больше, чем ответов.
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 15:51
речь идет о подавлении деятельности гена Н19 в незрелой яйцеклетке мыши, в результате которого происходит активизация другого гена Igf2, отвечающего за воспроизводство белка в процессе развития эмбриона. Оба этих гена подвергаются процессу так называемого импритинга, препятствующего развитию эмбриона без участия мужских и женских генов одновременно. Похоже, что этот механизм заложен самой природой, но по всей видимости в организмах млекопитающих, в том числе и высших, включая сюда человека, может спать другой механизм, который может включаться при определенных условиях вполне естественными путями, а может включаться совершенно искусственно в лабораторных условиях. Говоря о последнем, посредством манипуляций с генами ученым удалось получить в лабораторных условиях совершенно здоровую популяцию мышей, способных к размножению, чей уровень продолжительности жизни значительно превышал уровень жизни нормальных особей, полученных естественным способом.
не удовлетворяющих банальной бритве Оккама
Какое нам дело до бритвы? Бритва - это лишь некоторые формлаьные правила, которые вовсе не обязаны соотвецтвовать релаьности и истине. Бритва - это модель, а не реальность. Когда мы чего-то не знаем, мы вынуждены ГАДАТЬ. Бритва Оккама - это лишь метод гадания. Типо давайте строить ГИПОТЕЗЫ, ДОГАДКИ по неким типовым правилам.
больше случаев не имеется.
У человекаизвестны случаи, когда под влиянием стрессовых ситуаций высоких температур и в других экстремальных ситуациях женская яйцеклетка может начать делится, даже если не оплодотворена, но в 99, 9% случаев она вскоре погибает (по некоторым данным в истории известны 16 случаев непорочного зачатия имевшие место в Африке и странах Европы).
Так что приводить как факт будущих положительных результатов опытов над яйцеклеткой и прочей генной инженерии применительно к обсуждаемым событиям контрпродуктивно.
Все, што придумывает наука - как правило, подсмотрено у природы. Собсно наука как правило и не придумывает, а открывает.
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 15:51
по всей видимости
может
может спать
который может включатьсяНе находите, что это слабоватое утверждение?
Когда мы чего-то не знаем, мы вынуждены ГАДАТЬОднако, Вы ведь УТВЕРЖДАЕТЕ!
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 15:53
Вопросов больше, чем ответов.
Наука не стоит на месте
Не находите, что это слабоватое утверждение?
Однако, Вы ведь УТВЕРЖДАЕТЕ!
Факт, што можно получить даж млекопит. организьм без отца. Это уже ФАКТ.
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 16:00
(по некоторым данным в истории известны 16 случаев непорочного зачатия имевшие место в Африке и странах Европы).Что это за "некоторые данные"? Да ещё и в Африке? ОБС?
под влиянием стрессовых ситуаций высоких температур и в других экстремальных ситуациях женская яйцеклетка может начать делится, даже если не оплодотворена, но в 99, 9% случаев она вскоре погибаетНалицо сбой, если факты имели место быть. Каковой Вы отрицаете.
А ещё бывают люди с шестью пальцами, с хвостами и прочими отклонениями. Это никто не называет нормой.
Все, што придумывает наука - как правило, подсмотрено у природы. Собсно наука как правило и не придумывает, а открывает.Вам выдали капитанские погоны?))) Вопрос в другом, что наука повторяет то или иное явление искусственно. Ну та самая генная инженерия. В природе получаемые сочетания генов невозможны.
Факт, што можно получить даж млекопит. организьм без отца. Это уже ФАКТ.Через какое-то количество лет любой организм будут печатать на чём-то типа 3д-принтера, ну и что? Если кому-то пришьют третью руку на спину или, пардон, член на лоб, какое это имеет отношение к реальности т.н. "непорочного зачатия"?
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 14 September 2016 - 16:36
Если кому-то пришьют третью руку на спину или, пардон, член на лоб
Ахаха, как в анекдоте "во-первых, это красиво"))))
И никого на горизонте... Вот и ладушки, вот и хорошо.
Отправлено 14 September 2016 - 17:31
В природе получаемые сочетания генов невозможны.
Вы лично это проверяли? Когда нам несут бред например, што вселенная возникла случайно когда мильен факторов таки удачно сложились в паззл, што дескать бесконечное число обезьян за бесконечное время таки напечатает Войну и Мир без ошыбок, мы в это верим... А што за тыщи лет у одной из миллиардов дев мог приключицца партеногенез... в это поверить невозможно. На лицо просто предвзятое отношние к инфомации
Сообщение отредактировал Fantomas: 14 September 2016 - 17:34
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/
Отправлено 14 September 2016 - 19:33
При подобном виде размножения, даже если этот опыт окажется 100% удачным, неминуемо приведёт к вымиранию человечества, это чистая математика
Отправлено 15 September 2016 - 09:00
што за тыщи лет у одной из миллиардов дев мог приключицца партеногенез... в это поверить невозможно. На лицо просто предвзятое отношние к инфомацииАга-ага. Когда Ваша уважаемая супруга Вам пролечит про партногенез, Вы как это заявление воспримете, с должным ли смирением? А вдруг народится чернявенький такой мальчуган? Нуачё? Вон, за миллионы лет получились
вселенная возникла случайно, так и тут "гены сложились"? А? Только честно?
за тыщи лет у одной из миллиардов дев мог приключицца партеногенез... в это поверить невозможноЯ таки Вам и плюсующему Вам Петру доверительно повторю: при партеногенезе рождаются деффки. Либо признайте Иисуса не сыном, но дщерью, либо признайте, что у высших млекопитающих отмечены случаи спонтанной смены пола. Не искусственной смены, предупреждаю ёрничанье насчёт "толерантных". Странно говорить вдобавок, что достоверно зафиксированных случаев партеногенеза у этой группы животных нету.
"Aber, meine Herren, das ist keine Physik!"
Попугай немецкого физика П. Эренфеста.
Отправлено 15 September 2016 - 19:17
Для полученных таким образом девок, нужно делать мужиков из одних сперматозоидов.
Отправлено 15 September 2016 - 19:59