Сообщений в теме: 311

[Витал]

они ведут к выделению энергии дополнительной к солнечной и к разогреву планеты.

А сжигание ископаемого топлива? 

[Александр Э]

Это законсервированная солнечная энергия.

[Витал]

Факт в том, что консервировалась она давно, а высвобождается сейчас, причём куда быстрее, чем накапливалась. И это без учёта мысли ТС о минеральном происхождении нефти. Так какая разница, будем греть биосферу ископаемым теплом, или "высокотехнолигическим"?

[PavelGhost]

Это законсервированная солнечная энергия.

Сомневаюсь - нефть, газ, уголь - скорее всего имеют Абиогенное происхождение - по этому Солнце не при чем.

[Александр Э]

Высвобождение ничем не угрожает, т.к. синхронно происходит точно такое же накапливание. Растения мгновенно связывают выделившийся, углерод и водород и поглащают для этого соответствующее количество энергии. 

Ядерную же энергию ничто поглотить не сможет.

Сомневаюсь - нефть, газ, уголь - скорее всего имеют Абиогенное происхождение - по этому Солнце не при чем.

А это не имеет никакого значения. 

Важно, что при выделении из угля определенного количества энергии, в природе происходит утилизация точно такого же количества солнечной энергии живыми растениями. 

[PavelGhost]

А это не имеет никакого значения.  Важно, что при выделении из угля определенного количества энергии, в природе происходит утилизация точно такого же количества солнечной энергии живыми растениями. 

Кто это сказал ? 

То бишь если бы не жгли уголь, то растения поглощали бы меньшее количество энергии ???

Сейчас атомные электростанции выделяют менее 0.00001% от энергии, получаемой от Солнца - это много ?

Сообщение отредактировал PavelGhost: 11 November 2015 - 13:20

[Александр Э]

Когда не жгли уголь, растения действительно поглощали гораздо меньше энергии.

Их было гораздо меньше. Посмотрите для наглядности фотографии Прокудина Горского.

 

Процент атомной энергии, который вы привели, по сравнению с энергией Солнца уже сейчас гигантский.

Если учесть, что Земля не является приобретателем энергии Солнца. Она излучает ровно столько же, сколько приобретает.

[Витал]

уголь - скорее всего имеют Абиогенное происхождение

Ну да, конечно, а отпечатки листьев, годовые кольца и проч, эт случайность, или следствие кристаллизации углерода?)))

Высвобождение ничем не угрожает, т.к. синхронно происходит точно такое же накапливание.

Каким образом синхронно? 

Растения мгновенно связывают выделившийся, углерод и водород и поглащают для этого соответствующее количество энергии.

Есть тому достоверные свидетельства? Имеем примеры увеличения площади лесов, скажем? Амазонские джунгли и вовсе закрытая система, ничего извне не берёт.

[PavelGhost]

Ну да, конечно, а отпечатки листьев, годовые кольца и проч, эт случайность, или следствие кристаллизации углерода?)))

Ну малоли куда эта субстанция выделилась - лучше скажите почему угольные пласты умудряются чередоваться в несколько слоев ?

В любом случае теория биогенного происхождения угля под большим вопросом.

[Витал]

Когда не жгли уголь, растения действительно поглощали гораздо меньше энергии.

Их было гораздо меньше. Посмотрите для наглядности фотографии Прокудина Горского.

Где факты? Всю историю человечество только уничтожало растительность. Получается, параллельно должен быть прирост в других местах. Где?

Ну малоли куда эта субстанция выделилась - лучше скажите почему угольные пласты умудряются чередоваться в несколько слоев ?

В любом случае теория биогенного происхождения угля под большим вопросом.

А что в том загадочного? Земля то поднималась, то опускалась. Ледники приходили-уходили.

Так что происхождение угля как раз ясно. В отличие от нефти.

[Александр Э]

Каким образом синхронно? 

 

Это обеспечивают законы природы.

Например труп собаки начинает гнить точно после ее смерти. Если погибло например 1000 собак, то по этому закону не может быть, чтобы допустим 378 собак сгнило, а остальные нет. Сгниют все.

Так и с выбросом в атмосферу углекислого газа. Бурный рост растительности мгновенно приведет концентрацию в норму.

[Витал]

Так и с выбросом в атмосферу углекислого газа. Бурный рост растительности мгновенно приведет концентрацию в норму.

Ну так примеры такого бурного роста растительности приведёте?

по этому закону не может быть, чтобы допустим 378 собак сгнило, а остальные нет

Могут мумифицироваться, например. Вмёрзуть в лёд. Уйма вероятностей. Где тот закон?

А чего Вы вдруг забыли более универсальный закон излучения? Чем выше температура, тем больше излучение вовне. 

[Александр Э]

Где факты? Всю историю человечество только уничтожало растительность. Получается, параллельно должен быть прирост в других местах. Где?

 

Я уже упоминал фотографии Горского. Большинство покосов средней полосы заросло лесом. Степи превращаются в леса. Пустыни в степи. Там где в детстве трава до колена считалась богатым укосом, теперь ежегодно травы до уровня плеч.

[Витал]

Там где в детстве трава до колена считалась богатым укосом, теперь ежегодно травы до уровня плеч.

Это проявление закона бесхозяйственности. Но покажите, как зарастает Сахара, или Каракумы.

 

 

фотографии Горского

Горский был учёным-климатологом? Фотографии бывшего Аральского моря посмотрите в таком случае.

Сообщение отредактировал Витал: 11 November 2015 - 15:31

[Александр Э]

 

А чего Вы вдруг забыли более универсальный закон излучения? Чем выше температура, тем больше излучение вовне. 

 

Никто его не забыл.

В нем и есть камень преткновения. 

Только звучит он иначе.

Чтобы излучить дополнительную энергию, высвобождаемую в результате ядерных реакций должна увеличиться средняя температура на планете.

А это для планеты очень болезненно.

Как при гриппе, организм повышением температуры избавляется от инфекции, так и планета избавится от вируса под названием человек.

 

Встречаются две планеты.

- Знаешь, вся чешусь, спасу нет, люди завелись. Посоветуй что делать?

- Да не парься ты, у меня такое было, само прошло.

Это проявление закона бесхозяйственности. Но покажите, как зарастает Сахара, или Каракумы.

Когда начнет зарастать Сахара одуванчиками в три метра, человечества на планете уже не будет.

А вот все озера, болота и малые реки нашего детства уже заросли и исчезли.

 Фотографии бывшего Аральского моря посмотрите в таком случае.

Объясняю. Арал существовал за счет стока двух крупных рек. С Увеличением растительности эту воду стала забирать растительность -  для синтеза углеводородов кроме углекислого газа нужен еще водород из воды. 

Вот Арал и почил.

Если бы человек не стал забирать из этих рек воду на синтез углеводородов и не стали зарастать сами реки, то Арал насытившись углекислого газа сам превратился бы в громадное болото.

[PavelGhost]

А что в том загадочного? Земля то поднималась, то опускалась. Ледники приходили-уходили. Так что происхождение угля как раз ясно.

Объясение на уровне  детсада. Я в такое не верю.Какие нафиг ледники в угольном периоде ?

[Витал]

Чтобы излучить дополнительную энергию, высвобождаемую в результате ядерных реакций должна увеличиться средняя температура на планете. А это для планеты очень болезненно.

Во-первых, человечество уже высвобождает дополнительную энергию. Это уже приводит к повышению температуры. Так что разницы нету, чем конкретно вызвано потепление.

Во-вторых, что, доли градуса уже болезненны? А как же все эти вполне естественные периоды потеплений-похолоданий? Солнце имеет цикличность, от этого поступаемая энергия меняется куда больше, чем производит человечество.

 

 

так и планета избавится от вируса под названием человек.

Если человек -- вирус, и Вы такой сознательный, что же Вы ещё с нами?)))

 

 

Когда начнет зарастать Сахара одуванчиками в три метра, человечества на планете уже не будет.

Да ладно! Сахара является пустыней всю историю цивилизации; Австралия на бОльшей части своей площали пустыня как раз в результате деятельности человека, что ж не зарастают? Упомянутые Каракумы и Кызыл-Кум.

 

 

озера, болота и малые реки нашего детства уже заросли и исчезли.

Какая связь? Знаете ли Вы, что это как раз естественный процесс -- заболачивание?

 

 

для синтеза углеводородов кроме углекислого газа нужен еще водород из воды.  Вот Арал и почил.

Напомню Вам, что от сжигания углеводородов получается кроме прочего та самая вода, посмотрите зимой утречком на выхлопную трубу Вашего авто.

 

 

Я в такое не верю.Какие нафиг ледники в угольном периоде ?

В угольном периоде был влажный климат. Болота и проч. Что не так? Опустилось -- деревца загнили под водой. Поднялось -- выросли новые.

Сообщение отредактировал Витал: 11 November 2015 - 16:29

[Александр Э]

 

 

Напомню Вам, что от сжигания углеводородов получается кроме прочего та самая вода, посмотрите зимой утречком на выхлопную трубу Вашего авто.

"Вот этот квадрат и стучит в колесе."

Точнее, вот это как раз и течет из выхлопной трубы аральская водичка.

Та аральская вода фотосинтезом разложена на кислород и водород, который был связан с углеродом из углекислого газа. 

А их кислороды обнявшись пошли лесом, точнее попали в воздухозаборник Вашей десятки и предательски связались с водородом из нефти.

[PavelGhost]

 

В угольном периоде был влажный климат. Болота и проч. Что не так? Опустилось -- деревца загнили под водой. Поднялось -- выросли новые.

Не знаю какой там был климакс - увы не застал.

Вообще вся хистори земли вилами по воде пейсана в 19 веке.

[Maxim73]

Не по теме, но НАСА подтвердило работу двигателя Шойера и немцы провели опыты - всё работает.

 

http://m.geektimes.ru/post/259460/

[Александр Э]

В ваккууме работать не будет. А чтобы на этом принципе лететь к Плутону достаточно поставить парус и поймать солнечный ветер.

[Maxim73]

В ваккууме работать не будет. А чтобы на этом принципе лететь к Плутону достаточно поставить парус и поймать солнечный ветер.

Уже провели испытания в вакууме.

[Александр Э]

Интересно, почему испытания проводят только на низкой частоте?

Ведь на высоких частотах энергетика повыше будет и отдача повыше должна быть.

Короче на развод похоже как всегда.

[Maxim73]

Интересно, почему испытания проводят только на низкой частоте?

Ведь на высоких частотах энергетика повыше будет и отдача повыше должна быть.

Короче на развод похоже как всегда.

Энштейна обвиняли в том, что он занимается лженаукой, Тимирязева обвиняли в том, что он является приверженцем лженауки, Тесла умер в нищите и не признанный наукой. Из всякого бреда и чуши порой получаются замечательные результаты

[Алексун Алексей]

Любые ядерные реакции в промышленных масштабах на Земле запрещены

И давно? И кем?

 ядерные реакции   они ведут к выделению энергии дополнительной к солнечной и к разогреву планеты.

в каком месте разогревает?

Это законсервированная солнечная энергия.

где?

[Александр Э]

Энштейна обвиняли в том, что он занимается лженаукой, Тимирязева обвиняли в том, что он является приверженцем лженауки, Тесла умер в нищите и не признанный наукой. Из всякого бреда и чуши порой получаются замечательные результаты 

Это единичные исключения.  

Если судить по Вашему, то в Ютюбе миллионы гениев.

И давно?

И кем?

В каком месте ... ?

Где?

Все есть в школьных учебниках.

[Витал]

Точнее, вот это как раз и течет из выхлопной трубы аральская водичка.

Арал высох когда моей десятки и в проекте не было, есичё.

их кислороды обнявшись пошли лесом, точнее попали в воздухозаборник Вашей десятки и предательски связались с водородом из нефти.

Так  а я о чём толкую? Вы тут проталкиваете безвредность для биосферы сжигание ископаемого топлива, забывая, что кислород никак не законсервирован. 

[Александр Э]

Кислород то здесь причем?

Сколько его в огне сгорело, ровно столько же быстренько выделили зеленые растения.

Их хлебом не корми, дай углекислого газа. 

[Витал]

Кислород то здесь причем? Сколько его в огне сгорело, ровно столько же быстренько выделили зеленые растения.

Да ну?А куда весь углерод из ископаемых девалсо?

[Александр Э]

Частично он в составе сгустившейся растительности, частично уже в земле под ней.

Там же и водород, потому, что по большому счету это не чистый уголь, а всевозможные углеводороды.

 

Проблема как избежать этого рассеяния. Немецкие ученые сейчас работают над этой проблемой.

Решение видится в том, что выращиваются большие плантации деревьев типа осина-тополь.

Через несколько лет полученная масса подвергается пиролизу и сжиганию с выделением энергии.

Зола снова вносится в эти плантации в качестве удобрения.