Сообщений в теме: 311

[PavelGhost]

Не надо ничем заниматься! На протяжении тысячь лет состав атмосферы остаётся постоянным,вы не замечали?

 

Да вот как-то знаете-ли не замечал 

Особливо учитывая, что лет так 200 назад еще не существовало точных методов газоанализа, а 300 лет тому даже не знали что такое кислород.

Сообщение отредактировал PavelGhost: 03 November 2015 - 19:56

[ars1117]

Да вот как-то знаете-ли не замечал 

Особливо учитывая, что лет так 200 назад еще не существовало точных методов газоанализа, а 300 лет тому даже не знали что такое кислород.

Сейчас есть методы анализа состава атмосферы по древним наслоениям пород.

[Алексун Алексей]

Будущее за водородом. Как ушли дрова, пар и уголь, так и уйдёт нефть.

это естественно что нефть уйдет - но не скоро и будущее не за водородом.

все же мне кажется будущее за термоядерным синтезом 

[Алексун Алексей]

 Мне другой вывод одного из докладчиков поразил: это про Киотский протокол. Человек перед природой бессилен,он не способен глобально влиять на климат. Поэтому все наши потуги в виде норм Евро-только коммерция!

При чем здесь коммерция!

Вы были хоть раз в китае, видели какой там зимой смог стоит от угольных котельных? А Токио в конце 60-х, когда там люди на улице задыхались от автомобильного смога, на улицах даже автоматы ставили с кислородными масками.

Глобально выбросы на климат может и не влияют, но на экологию, чистоту воздуха и как следствие здоровье человека ещё как влияют, и массовые заболевания раком в конце 20 века тому прямое подтверждение, дак что экологические нормы ЕВРО и т.д далеко не коммерция...

[Витал]

Можете не волноваться. Природа сама этим занимается

Весьма спорное утверждение. В отличие от "минерального" водорода, свободный кислород на Земле весь в обороте. А с водородом ещё хуже в этом плане, будет как в Кин-Дза-Дза, там сначала воду в луц превратили, а потом из луца начали воду выковыривать. Так и тут: получим уйму воды, а потом что?

Задача человечества использовать эту растительность прекратив дальнейшее выкачивание нефти.

Как этот тезис, с которым я полностью согласен, связан с применением ископаемого водорода?

Электролиз воды - штука опасная. Гремучий газ взрывается чуть ли не от сильного чиха

U-образная колба выполняет две функции: сразу разделяет кислород и водород и, соответственно, устраняет проблему появления того самого гремучего газа.

Не надо ничем заниматься! На протяжении тысячь лет состав атмосферы остаётся постоянным,вы не замечали?

Я не живу так долго, если ты вдруг не знал)))

А во-вторых, ископаемое топливо стали широко применять совсем недавно, до того применяли в основном возобновляемые источники.

Ну вот сам подумай, куда денется та вода от сжигания того самого водорода? У нас её и так целые океаны.

Фотосинтез батенька. Природа сама за нас уже всё сделала

Ух как всё здОрово-то..... Чего ж в городах растительность, как правило, чахлая? СО₂ не достаёт?

[Витал]

Вы были хоть раз в китае, видели какой там зимой смог стоит от угольных котельных?

Зато там растительность, поди, буйная, куда тем джунглям)))

[Алексун Алексей]

Зато там растительность, поди, буйная, куда тем джунглям)))

а ну да точно)))

[Maxim73]

При чем здесь коммерция!

Вы были хоть раз в китае, видели какой там зимой смог стоит от угольных котельных? А Токио в конце 60-х, когда там люди на улице задыхались от автомобильного смога, на улицах даже автоматы ставили с кислородными масками.

Глобально выбросы на климат может и не влияют, но на экологию, чистоту воздуха и как следствие здоровье человека ещё как влияют, и массовые заболевания раком в конце 20 века тому прямое подтверждение, дак что экологические нормы ЕВРО и т.д далеко не коммерция...

А при чём тут Китай и здоровье людей? Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ (углекислый газ, метан, фторуглеводороды, фторуглероды, закись азота, гексафторид серы) и выбросы эти производятся промышленными предприятиями, а не угольными котельными.

[Витал]

Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ (углекислый газ, метан, фторуглеводороды, фторуглероды, закись азота, гексафторид серы) и выбросы эти производятся промышленными предприятиями, а не угольными котельными.

 Максим, а какой газ выделяется при работе угольной котельной? А газовыми?

[Maxim73]

 Максим, а какой газ выделяется при работе угольной котельной? А газовыми?

Ещё раз повторю, для тугих на внимательное чтение: Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ промышленными предприятиями.

[Алексун Алексей]

А при чём тут Китай и здоровье людей? Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ (углекислый газ, метан, фторуглеводороды, фторуглероды, закись азота, гексафторид серы) и выбросы эти производятся промышленными предприятиями, а не угольными котельными.

при чем здесь киотский протокол, речь о том что нормы токсичности ЕВРО лажа и коммерция - это далеко не лажа и далеко не коммерция!

а киотский протокол это лажа и коммерция, здесь соглашусь.

[Витал]

для тугих на внимательное чтение: Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ промышленными предприятиями.

Электростанции к таковым относятся? Предприятия тяжёлой металлургии?
 

Кстати, не успеваю за сменами аватаров)))))

Сообщение отредактировал Витал: 04 November 2015 - 16:40

[ars1117]

При чем здесь коммерция!

А при том, что Киотский протокол обязывает всех его участников следовать установленным правилам. Хоть оно вам нафиг не надо в вашей "деревне" (нормы Евро 6!) , но вы вынуждены будете покупать автомобили (и не только) соответствующие этим нормам. И заметьте,комплектующие к этим средствам,обеспечивающие эти нормы на этих авто производятся в ограниченном количестве стран. Вопрос: кто получает прибыль?

[Maxim73]

Кстати, не успеваю за сменами аватаров)))))

Заметили? Хорошо-о-о

[Prominzh]

 Да, фигня это а не бомба, и ни чего делать не будут пока нефть и газ не кончится, а они пока не кончаются...

 

  П О К А ...

Сообщение отредактировал Prominzh: 04 November 2015 - 23:15

[Maxim73]

 Да, фигня это а не бомба, и ни чего делать не будут пока нефть и газ не кончится, а они пока не кончаются...

 

  П О К А ...

А что конкретно фигня? То, что водород из земли прёт или то, что нефть не кончится?

[amoskalyuk48]

Мы не решаем ничего!
Мы можем только гадать,какую перспективную технологию или альтернативный источник энергии внедрят,или разрешат использовать!,в загашнике думаю припрятано немало,но и обрушать существующее положение дел им невыгодно!

[blinckof]

Мы не решаем ничего!
Мы можем только гадать,какую перспективную технологию или альтернативный источник энергии внедрят,или разрешат использовать!,в загашнике думаю припрятано немало,но и обрушать существующее положение дел им невыгодно!

Им?

[Витал]

То, что водород из земли прёт

Ну, допустим, прёт. И что? он не парниковый газ, он быстро улетучивается в космос.

[amoskalyuk48]

Им!,кому практически все принадлежит,мелкой кучке людей,владеющей большей частью ресурсов планеты!
Где управляемый термояд?,о котором я читал еще в школе в конце 80х,до которого как писали был один шаг!
И вот она неисчерпаемая,практически бесплатная энергия!Только капитализм такого неприемлет,а посему все заглохло и упоминаний даже об этом не слышно.А ведь технологии шагнули далеко вперед!,ИМ не нужно практически бесплатное и неисчерпаемое!

[Витал]

Где управляемый термояд?,о котором я читал еще в школе в конце 80х,до которого как писали был один шаг! И вот она неисчерпаемая,практически бесплатная энергия!Только капитализм такого неприемлет,а посему все заглохло и упоминаний даже об этом не слышно.А ведь технологии шагнули далеко вперед!,ИМ не нужно практически бесплатное и неисчерпаемое!

Разведопрос: Борис Юлин про капитализм - YouTube

[таёжник]

Им!,кому практически все принадлежит,мелкой кучке людей,владеющей большей частью ресурсов планеты!
Где управляемый термояд?,о котором я читал еще в школе в конце 80х,до которого как писали был один шаг!
И вот она неисчерпаемая,практически бесплатная энергия!Только капитализм такого неприемлет,а посему все заглохло и упоминаний даже об этом не слышно.А ведь технологии шагнули далеко вперед!,ИМ не нужно практически бесплатное и неисчерпаемое!

 

 Ну я выше одно ммм... эссе приводил.Там правда не про термояд,там про ВТСП (высокотемпературная сверхпроводимость).Из того,что я понял при прочтении ( а понял я далеко не всё,ибо,как выше упоминал с физикой я на "Вы") это то,что при дальнейших разработках в этой области и практическом применении сверхпроводников большая часть генерируемой уже сейчас энергии будет избыточной.А это означает,что миллионы человек нечем будет занять -- не нужна будет добыча энергоносителей и соответственно сопутствующая инфраструктура и т.д. 

 Конечно,при почти дармовой энергии эти миллионы вполне можно обеспечить всем необходимым для жизни вполне сытой и безбедной,однако мировым правительствам всё равно страшно--а ну как при отсутствии необходимости добывать себе хлеб насущный миллионы эти задумываться начнут--а на кой хрен нам правители?

[Витал]

при дальнейших разработках в этой области и практическом применении сверхпроводников большая часть генерируемой уже сейчас энергии будет избыточной.А это означает,что миллионы человек нечем будет занять -- не нужна будет добыча энергоносителей и соответственно сопутствующая инфраструктура и т.д

Мне это тезис видится сомнительным. Тут либо стоимость этих ВТСП будет значительной, поэтому их внедрение будет "плавным". Либо просто избыточной энергии найдут применение, те же электомобили.

[таёжник]

Мне это тезис видится сомнительным. Тут либо стоимость этих ВТСП будет значительной, поэтому их внедрение будет "плавным". Либо просто избыточной энергии найдут применение, те же электомобили.

 

 Так в вышеупомянутом эссе об этом сказано--есть вроде уже технологии и материалы для удешевления ВТСП.А по поводу применения э/энергии в электромобилях--я так понял с применением ВТСП и накопитель или генератор э/энергии будет миниатюрным,и затраты энергии минимальны.Ну типа чего-то,описанного братьями Стругацкими в "Пикник на обочине"...Как там "батарейки" назывались--"этак",кажется... 

[Maxim73]

Эх...в космос нам нужно! К звёздам!

[blinckof]

Так строят по чуть чуть высокотемпературные сверхпроводящие лэп. Нет никакого заговора)

[Витал]

есть вроде уже технологии и материалы для удешевления ВТСП

Ну, тут главное слово "вроде"))))

 

с применением ВТСП и накопитель или генератор э/энергии будет миниатюрным,и затраты энергии минимальны.

Увы, пока что чем выше максимальная температура сверхпроводника, тем неустойчивей это состояние, тем выше чувствительность к напряжённости магнитного поля, например. Так что в катушку размером в напёрсток много энергии не закачать. Более того, сверхпроводник должен оставаться таким не просто при комнатной температуре, чтобы использовать его в качестве накопителя в авттомобиле, например, но и при гораздо более высокой, как минимум до 100^оС по понятным причинам.

[blinckof]

Темнота, короче.
Еще у Ельцина один ушлый товарищ денег выпросил (сколько то миллионов) на изучение и разработку способов добычи энергии из камня))

[amoskalyuk48]

Жаль kozlov исчез!,много чего по теме мог бы сказать!нам дилетантам...

[Александр Э]

это естественно что нефть уйдет - но не скоро и будущее не за водородом.

все же мне кажется будущее за термоядерным синтезом 

Любые ядерные реакции в промышленных масштабах на Земле запрещены, т.к. они ведут к выделению энергии дополнительной к солнечной и к разогреву планеты.