Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Водородная "бомба" под ногами и под нефтяной экономикой


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 311

#31 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 03 November 2015 - 19:56

Не надо ничем заниматься! На протяжении тысячь лет состав атмосферы остаётся постоянным,вы не замечали?

 

Да вот как-то знаете-ли не замечал  :rofl:

Особливо учитывая, что лет так 200 назад еще не существовало точных методов газоанализа, а 300 лет тому даже не знали что такое кислород.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 03 November 2015 - 19:56

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#32 ars1117

ars1117

    Дон Кихот

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11264 сообщений

Отправлено 03 November 2015 - 20:07

Да вот как-то знаете-ли не замечал  :rofl:

Особливо учитывая, что лет так 200 назад еще не существовало точных методов газоанализа, а 300 лет тому даже не знали что такое кислород.

Сейчас есть методы анализа состава атмосферы по древним наслоениям пород.


На наш век ветряных мельниц хватит! 


#33 Алексун Алексей

Алексун Алексей

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26614 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 04:01

Будущее за водородом. Как ушли дрова, пар и уголь, так и уйдёт нефть.

это естественно что нефть уйдет - но не скоро и будущее не за водородом.

все же мне кажется будущее за термоядерным синтезом  unknown



#34 Алексун Алексей

Алексун Алексей

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26614 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 04:13

 Мне другой вывод одного из докладчиков поразил: это про Киотский протокол. Человек перед природой бессилен,он не способен глобально влиять на климат. Поэтому все наши потуги в виде норм Евро-только коммерция!

При чем здесь коммерция!

Вы были хоть раз в китае, видели какой там зимой смог стоит от угольных котельных? А Токио в конце 60-х, когда там люди на улице задыхались от автомобильного смога, на улицах даже автоматы ставили с кислородными масками.

Глобально выбросы на климат может и не влияют, но на экологию, чистоту воздуха и как следствие здоровье человека ещё как влияют, и массовые заболевания раком в конце 20 века тому прямое подтверждение, дак что экологические нормы ЕВРО и т.д далеко не коммерция...



#35 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43232 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 07:16

Можете не волноваться. Природа сама этим занимается
Весьма спорное утверждение. В отличие от "минерального" водорода, свободный кислород на Земле весь в обороте. А с водородом ещё хуже в этом плане, будет как в Кин-Дза-Дза, там сначала воду в луц превратили, а потом из луца начали воду выковыривать. Так и тут: получим уйму воды, а потом что?

Задача человечества использовать эту растительность прекратив дальнейшее выкачивание нефти.
Как этот тезис, с которым я полностью согласен, связан с применением ископаемого водорода?

Электролиз воды - штука опасная. Гремучий газ взрывается чуть ли не от сильного чиха
U-образная колба выполняет две функции: сразу разделяет кислород и водород и, соответственно, устраняет проблему появления того самого гремучего газа.

Не надо ничем заниматься! На протяжении тысячь лет состав атмосферы остаётся постоянным,вы не замечали?
Я не живу так долго, если ты вдруг не знал)))

А во-вторых, ископаемое топливо стали широко применять совсем недавно, до того применяли в основном возобновляемые источники.

Ну вот сам подумай, куда денется та вода от сжигания того самого водорода? У нас её и так целые океаны.

Фотосинтез батенька. Природа сама за нас уже всё сделала
Ух как всё здОрово-то..... Чего ж в городах растительность, как правило, чахлая? СО2 не достаёт?

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#36 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43232 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 07:24

Вы были хоть раз в китае, видели какой там зимой смог стоит от угольных котельных?
Зато там растительность, поди, буйная, куда тем джунглям)))

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#37 Алексун Алексей

Алексун Алексей

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26614 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 15:43

Зато там растительность, поди, буйная, куда тем джунглям)))

а ну да точно)))



#38 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9950 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 16:16

При чем здесь коммерция!

Вы были хоть раз в китае, видели какой там зимой смог стоит от угольных котельных? А Токио в конце 60-х, когда там люди на улице задыхались от автомобильного смога, на улицах даже автоматы ставили с кислородными масками.

Глобально выбросы на климат может и не влияют, но на экологию, чистоту воздуха и как следствие здоровье человека ещё как влияют, и массовые заболевания раком в конце 20 века тому прямое подтверждение, дак что экологические нормы ЕВРО и т.д далеко не коммерция...

А при чём тут Китай и здоровье людей? Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ (углекислый газ, метан, фторуглеводороды, фторуглероды, закись азота, гексафторид серы) и выбросы эти производятся промышленными предприятиями, а не угольными котельными.


Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#39 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43232 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 16:23

Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ (углекислый газ, метан, фторуглеводороды, фторуглероды, закись азота, гексафторид серы) и выбросы эти производятся промышленными предприятиями, а не угольными котельными.
 Максим, а какой газ выделяется при работе угольной котельной? А газовыми?

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#40 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9950 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 16:30

 Максим, а какой газ выделяется при работе угольной котельной? А газовыми?

Ещё раз повторю, для тугих на внимательное чтение: Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ промышленными предприятиями.


Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#41 Алексун Алексей

Алексун Алексей

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26614 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 16:34

А при чём тут Китай и здоровье людей? Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ (углекислый газ, метан, фторуглеводороды, фторуглероды, закись азота, гексафторид серы) и выбросы эти производятся промышленными предприятиями, а не угольными котельными.

при чем здесь киотский протокол, речь о том что нормы токсичности ЕВРО лажа и коммерция - это далеко не лажа и далеко не коммерция!

а киотский протокол это лажа и коммерция, здесь соглашусь.



#42 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43232 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 16:40

для тугих на внимательное чтение: Киотский протокол регулирует выбросы ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ промышленными предприятиями.

Электростанции к таковым относятся? Предприятия тяжёлой металлургии?
 

Кстати, не успеваю за сменами аватаров)))))


Сообщение отредактировал Витал: 04 November 2015 - 16:40

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#43 ars1117

ars1117

    Дон Кихот

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11264 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 18:57

При чем здесь коммерция!
А при том, что Киотский протокол обязывает всех его участников следовать установленным правилам. Хоть оно вам нафиг не надо в вашей "деревне" (нормы Евро 6!) , но вы вынуждены будете покупать автомобили (и не только) соответствующие этим нормам. И заметьте,комплектующие к этим средствам,обеспечивающие эти нормы на этих авто производятся в ограниченном количестве стран. Вопрос: кто получает прибыль?

На наш век ветряных мельниц хватит! 


#44 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9950 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 21:33

Кстати, не успеваю за сменами аватаров)))))

Заметили? Хорошо-о-о yes


Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#45 Prominzh

Prominzh
  • Новички
  • Pip
  • 23 сообщений

Отправлено 04 November 2015 - 23:15

 Да, фигня это а не бомба, и ни чего делать не будут пока нефть и газ не кончится, а они пока не кончаются...

 

  П О К А ...


Сообщение отредактировал Prominzh: 04 November 2015 - 23:15


#46 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9950 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 00:14

 Да, фигня это а не бомба, и ни чего делать не будут пока нефть и газ не кончится, а они пока не кончаются...

 

  П О К А ...

А что конкретно фигня? То, что водород из земли прёт или то, что нефть не кончится?


Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#47 amoskalyuk48

amoskalyuk48

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2954 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 11:28

Мы не решаем ничего!
Мы можем только гадать,какую перспективную технологию или альтернативный источник энергии внедрят,или разрешат использовать!,в загашнике думаю припрятано немало,но и обрушать существующее положение дел им невыгодно!

#48 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 12:36

Мы не решаем ничего!
Мы можем только гадать,какую перспективную технологию или альтернативный источник энергии внедрят,или разрешат использовать!,в загашнике думаю припрятано немало,но и обрушать существующее положение дел им невыгодно!

Им?

#49 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43232 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 14:19

То, что водород из земли прёт
Ну, допустим, прёт. И что? он не парниковый газ, он быстро улетучивается в космос.

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#50 amoskalyuk48

amoskalyuk48

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2954 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 14:24

Им!,кому практически все принадлежит,мелкой кучке людей,владеющей большей частью ресурсов планеты!
Где управляемый термояд?,о котором я читал еще в школе в конце 80х,до которого как писали был один шаг!
И вот она неисчерпаемая,практически бесплатная энергия!Только капитализм такого неприемлет,а посему все заглохло и упоминаний даже об этом не слышно.А ведь технологии шагнули далеко вперед!,ИМ не нужно практически бесплатное и неисчерпаемое!

#51 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43232 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 14:38

Где управляемый термояд?,о котором я читал еще в школе в конце 80х,до которого как писали был один шаг! И вот она неисчерпаемая,практически бесплатная энергия!Только капитализм такого неприемлет,а посему все заглохло и упоминаний даже об этом не слышно.А ведь технологии шагнули далеко вперед!,ИМ не нужно практически бесплатное и неисчерпаемое!
Разведопрос: Борис Юлин про капитализм - YouTube


"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#52 таёжник

таёжник

    скептик-реалист

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3848 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 14:56

Им!,кому практически все принадлежит,мелкой кучке людей,владеющей большей частью ресурсов планеты!
Где управляемый термояд?,о котором я читал еще в школе в конце 80х,до которого как писали был один шаг!
И вот она неисчерпаемая,практически бесплатная энергия!Только капитализм такого неприемлет,а посему все заглохло и упоминаний даже об этом не слышно.А ведь технологии шагнули далеко вперед!,ИМ не нужно практически бесплатное и неисчерпаемое!

 

 Ну я выше одно ммм... эссе приводил.Там правда не про термояд,там про ВТСП (высокотемпературная сверхпроводимость).Из того,что я понял при прочтении ( а понял я далеко не всё,ибо,как выше упоминал с физикой я на "Вы") это то,что при дальнейших разработках в этой области и практическом применении сверхпроводников большая часть генерируемой уже сейчас энергии будет избыточной.А это означает,что миллионы человек нечем будет занять -- не нужна будет добыча энергоносителей и соответственно сопутствующая инфраструктура и т.д. 

 Конечно,при почти дармовой энергии эти миллионы вполне можно обеспечить всем необходимым для жизни вполне сытой и безбедной,однако мировым правительствам всё равно страшно--а ну как при отсутствии необходимости добывать себе хлеб насущный миллионы эти задумываться начнут--а на кой хрен нам правители?


 Опыт-это расчёска,дающаяся нам когда мы уже облысели.


#53 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43232 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 15:42

при дальнейших разработках в этой области и практическом применении сверхпроводников большая часть генерируемой уже сейчас энергии будет избыточной.А это означает,что миллионы человек нечем будет занять -- не нужна будет добыча энергоносителей и соответственно сопутствующая инфраструктура и т.д
Мне это тезис видится сомнительным. Тут либо стоимость этих ВТСП будет значительной, поэтому их внедрение будет "плавным". Либо просто избыточной энергии найдут применение, те же электомобили.

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#54 таёжник

таёжник

    скептик-реалист

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3848 сообщений

Отправлено 05 November 2015 - 16:20

Мне это тезис видится сомнительным. Тут либо стоимость этих ВТСП будет значительной, поэтому их внедрение будет "плавным". Либо просто избыточной энергии найдут применение, те же электомобили.

 

 Так в вышеупомянутом эссе об этом сказано--есть вроде уже технологии и материалы для удешевления ВТСП.А по поводу применения э/энергии в электромобилях--я так понял с применением ВТСП и накопитель или генератор э/энергии будет миниатюрным,и затраты энергии минимальны.Ну типа чего-то,описанного братьями Стругацкими в "Пикник на обочине"...Как там "батарейки" назывались--"этак",кажется... 


 Опыт-это расчёска,дающаяся нам когда мы уже облысели.


#55 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9950 сообщений

Отправлено 06 November 2015 - 01:27

Эх...в космос нам нужно! К звёздам! biggrin


Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#56 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 06 November 2015 - 06:32

Так строят по чуть чуть высокотемпературные сверхпроводящие лэп. Нет никакого заговора)

#57 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43232 сообщений

Отправлено 06 November 2015 - 10:38

есть вроде уже технологии и материалы для удешевления ВТСП
Ну, тут главное слово "вроде"))))

 

с применением ВТСП и накопитель или генератор э/энергии будет миниатюрным,и затраты энергии минимальны.
Увы, пока что чем выше максимальная температура сверхпроводника, тем неустойчивей это состояние, тем выше чувствительность к напряжённости магнитного поля, например. Так что в катушку размером в напёрсток много энергии не закачать. Более того, сверхпроводник должен оставаться таким не просто при комнатной температуре, чтобы использовать его в качестве накопителя в авттомобиле, например, но и при гораздо более высокой, как минимум до 100оС по понятным причинам.

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#58 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 06 November 2015 - 10:57

Темнота, короче.
Еще у Ельцина один ушлый товарищ денег выпросил (сколько то миллионов) на изучение и разработку способов добычи энергии из камня))

#59 amoskalyuk48

amoskalyuk48

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2954 сообщений

Отправлено 06 November 2015 - 19:55

Жаль kozlov исчез!,много чего по теме мог бы сказать!нам дилетантам...

#60 Александр Э

Александр Э

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 10 November 2015 - 18:21

это естественно что нефть уйдет - но не скоро и будущее не за водородом.

все же мне кажется будущее за термоядерным синтезом  unknown

Любые ядерные реакции в промышленных масштабах на Земле запрещены, т.к. они ведут к выделению энергии дополнительной к солнечной и к разогреву планеты.






Яндекс.Метрика