Сообщений в теме: 106

[PavelGhost]

У нас нету....

И Слава Богу - закрывать надо эти богадельни и вернуть свободный рынок.

[Ясносолнышко]

Каких?
Ведь "холодный" и "теплый" свет очень различаются. И вот "теплый" очень похож на лампы накаливания.

В теории - да, на практике - не вижу разницы для глаза. Для настроения имеет смысл - там где работаешь иметь лампы с холодным светом (бодрят), там где отдыхаешь лампы с тёплым светом (успокаивают). Что в реале и имею - в офисе белые лампы, дома - желтые. Глаза, как ранее говорил, от ламп не страдают так чтоб я это замечал.
Сейчас идёт постепенная замена газоразрядных ламп на светодиодные. То же самое - не ощущается какого либо дискомфорта.
Возможно, различие в спектре ламп чувствуют люди имеющие проблемы со зрением. Мне же что слону дробина. Скорее от монитора ослепнешь.

[WAW]

Сделаю, когда из отпуска вернусь ради прикола...

Фотки покажете, а то мне лениво ((

[WAW]

Смотрим на спектры различных источников.

И что мы видим?

Теплый свет, избавлен от синего спектра, его меньше чем в лампах накаливания. А зеленый вроде как уже не вреден для глаз?

[Витал]

И что мы видим?

А видим мы, что по какой-то причине у ЛЕД спектр стал вдруг непрерывным. Там что, не люминофор даёт все остальные цвета?

[WAW]

Там что, не люминофор даёт все остальные цвета?

Ну вот у более уважаемого источника энергосберегающие лампы как раз и светят как люминисцентные. Но у них не отделен теплый от холодного.

И кстати ДНАТ (Натриевая газоразрядная лампа). Почему то не распространилась у нас? Цена то у нее вроде не заоблачная. Что с ней не так?

[WAW]

Витал, сбил меня с толку. Лед этож диод.

[АЛЬФ]

 Если не секрет, откуда такие весёлые картинки? Очень похожи на настоящие, только построены линии спектра, похоже, исключительно исходя из фантазии художника)) Этакие благостно - плавные кривые.  В реальности всё выглядит не так красиво и плавно. Например, спектр ДНАТ (в принципе, не самый плохой источник для зрения) выглядит так:

 

 Свет этих ламп практически монохромный, жёлтый. Половина цветов пропадает вообще, но зато очень контрастная картинка получается, поэтому часто применяют на линиях визуального техконтроля.

 "Белый" светодиод - это либо комбинация RGB, и тогда спектр этой лампы выглядит так:

 

  Либо это обычный синий с люминофором, тогда получим такую картинку:  

 

 Но это, заметьте, спектры очень недешёвых ламп, уважаемых брендов.

 

 А вообще-то, кроме спектра, есть ещё несколько факторов, влияющих на здоровье, например пульсация светового потока. У ЛЛ и КЛЛ они просто чудовищные, поэтому нагрузка на глаза максимальна. У светодиодных - зависит от бренда и цены,в дешёвых китайцах с простеньким конденсатором поток пульсирует так, что ЛЛ позавидует, у хороших дорогих ламп - почти незаметен (но - цена!).

  Кстати, если интересно - вот неплохое "расследование" (сам читал, когда заморочился с лампочками, оттуда, кстати и последнюю картинку спёр)): http://www.3dnews.ru/offsyanka/625249%C2%A0

[WAW]

Если не секрет, откуда такие весёлые картинки?

Да чего секретного то. Первую не помню , одна из первых ссылок по запросу в гугле. Вторая с "Науки и жизни".

И чем Ваша от светодиода отличается от тех что я разместил?

Кстати, если интересно - вот неплохое "расследование"

Заглядывал к ним, (сейчас не хватает плагинов посмотреть). Но у них вроде нет про теплый и холодный? Вечерком гляну.

[АЛЬФ]

И чем Ваша от светодиода отличается от тех что я разместил?

 Собственно, вторая картинка (из "Науки и жизни") намного правдивее, хоть и более абстрактна. В спектре любой LED (а дешёвой - тем паче)) обязательно присутствует пик в синей части и провал посередине. Что будет преобразовывать люминофор, если в синей части, согласно спектру , эта "тёплая" лампа почти ничего не излучает? Но это ладно, непринципиально))  Как я уже писал, есть ещё несколько неприятных моментов, от которых ЛН избавлены в силу конструкции, и от которых очень трудно избавиться, пытаясь экономить.

[Витал]

Как-то забывается отчего у ЛЛ спектр линейчатый, а у ЛЕДа -- непрерывный? Ведь и там, и там УФ или просто синий преобразуется люминофором в "белый" с тем или иным оттенком. Но в любом случае люминофор. Который есть набор отдельных люминофоров, каждый на свою длину волны. ТАк отчего у ЛЕДа спектр вдруг становится непрерывным-то?

[АЛЬФ]

 Дык, ёлы-палы... кто у нас физик-электротехник? Я сугубо машиностроитель, мне диаграмма сталей родней спектральных гребёнок))

 А почему, и правда? Может, оттого что в LED в силу небольшой площади и высокой общей цены используются дорогие многокомпонентные люминофоры, а в ЛЛ обычно - дешёвый галофосфат? А может, оттого что светодиод - по сути массив, матрица из офигенного количества отдельных диодов, а в ЛЛ ультрафиолет излучает относительно однородная дуга... честно говорю, не знаю!))

 Но вот по факту - есть. Я, когда озадачился ламповым вопросом, все лампочки в доме проверил на непрерывность спектра и пульсации, народным способом. Диск DVD (CD крупноват "нарезкой") ставишь под углом - и вот он тебе, спектр во всей красе. Работает, блин! А пульсации отлично видны, если навести камеру телефона на лампу - тут полоски вылезают, прям занимательная физика)). После двух дней экспериментов все "экономки" переехали освещать сараи и склад при мастерской, потому как надежд не оправдала ни одна, даже более-менее приличный "Навигатор". Сейчас во всём доме только три светодиодки "OSRAM" в кухне (но настенный светильник, подсветка вытяжки и мойки - обычные и галогенные "накалки"). Нафиг, пусть в Кремле опыты ставят))

[Витал]

в LED в силу небольшой площади и высокой общей цены используются дорогие многокомпонентные люминофоры

Интересно для чего? Ежели пипл хавает и простецкие двух-трёхлинейчатые, как в ЛЛ?

может, оттого что светодиод - по сути массив, матрица из офигенного количества отдельных диодов, а в ЛЛ ультрафиолет излучает относительно однородная дуга.

Неа, в ЛЕД кристалл один. Кому надо лепить уйму их? Да к каждому свой драйвер, чтобы, если что, из-за одной ячейки вся лампа не потухла?

Я поначалу тоже думал, что "белый" светодиод есть та самая матрица о трёх -- красный, зелёный и синий. Оказалось нифига. Даже наклейку с люминофором можно отодрать и таки насладиться этаким густым синим.

все лампочки в доме проверил на непрерывность спектра и пульсации, народным способом. Диск DVD

Я посупал проще: призма, как и завещал великий Ньютон))) Желательно, хрустальная. И вот через неё как раз видно, сколько цветов излучает и какой "ширины" эти цвета.

три светодиодки "OSRAM"

Ну так то Осрам, а не Камеллион или ещё чего подешевше, верно? 

[АЛЬФ]

призма, как и завещал великий Ньютон)))

 

 Фигасе, алхимик)) Да ещё и хрустальная!  У меня была когда-то в хозяйстве, извлечённая из раздавленного нетрезвым батькой на "Жигулях" бинокля, но её благополучно кокнули об кафель на крыльце племянники, тоже спектры изучали (то, чего деды не доделали - внуки завершили)).  А дивидишников - как грязи в доме, так шо за неимением горничной...  

[Витал]

алхимик)

Чёйта? Под призмой я понимаю любую гранёную хрустальную финтифлюшку. У жены, к примеру, хрустальный бокал напрокат взять, главное, чтобы грани были. У мну крайне удобно для этого те самые финтифлюшки на самой люстре имеются, очень удобно производить наблюдения за спектром ЛЛ лёжа на диване))) 

[ars1117]

очень удобно производить наблюдения за спектром ЛЛ лёжа на диване))) 

С полным бокалом?  

[Витал]

С полным бокалом?

Тут уже прямо обсервации можно производить, не только опыты. Как у классика: "три, четыре, но лучше пять звёздочек"))))