Сообщений в теме: 302

[Жорик Л.]

Как жизнь то , вообще - дорогая ?

[EST]

Недорогая, если судить по продуктам и кабакам. Бензин, правда,"приближается к 1 евро" (не уточнял насколько). Средняя з/п 160-200евр. 

[Жорик Л.]

Мусора нигде на фотках не увидел ... Они там , что - вообще не мусорят на улицах , что ли ?

[Алексун Алексей]

 Россияне уверены, что на Украине сплошные фашисты и бендеровцы, украинцы уверены в том же, но в отношении России.....наблюдать всё это со стороны, удивительно и грустно.

Дим да с чего ты взял что в РФ все думают что на укре сплошняком фашисты и бандеровцы? Всего лишь так называют людей которые на майдане кричали типа москаляку на гиляку, и тех кто на донбассе убивает свой же народ, своих же детей и женщин.

А вот то как говорят теперь о России многие свидомые украинцы, т.е подвергшиеся зомбировке и в особенности те которые ни разу не были в России очень интересно, а чаще просто смешно и глупо. Ну думаю ты и сам там все слышал и видел

Сообщение отредактировал alexun: 26 September 2014 - 23:59

[UELL]

Россияне уверены, что на Украине сплошные фашисты и бандеровцы.

Это абсолютно не верно. Их там даже меньшинство. Если бы на Украине были одни фашисты, "картина",
на сегодняшний день была бы гораздо трагичней.

[UELL]

«...старая часть Киева находится на холмах и перепад высот там нехилый....как они там зимой ездят?»...

Так же, как в Хабаровске и Владивостоке.

[робот]

но общее настроение примерно одинаковое - "зря Россия так себя повела"

Зря 15 млрд. долларов поддержки начали давать плюс всю зиму бесплатный газ. Надо было сразу на бобы посадить, ещё прошлой осенью. 

Сообщение отредактировал робот: 27 September 2014 - 10:38

[робот]

Если бы на Украине были одни фашисты, "картина", на сегодняшний день была бы гораздо трагичней.

Гораздо трагичнее этого, это как?

 

Сколько ещё можно гладить укров и их уродливое эрзацгосударственное образование по головке?

То, что в европейском менталитете является нормой, в русском мировоззрении является патологией. 

 

Число выявленных мест массовых захоронений в тех местах, где стояли украинские силовики, уже составляет несколько десятков. За минувшие сутки было обнаружено еще три подобных захоронения. Самое большое из них содержит свыше 30 тел.

 

В одной из братских могил ополчением найдены тела мужчин и женщин, руки которых были связаны скотчем. Подобные могилы с расстрелянными гражданскими лицами на данный момент выявлены в населенных пунктах Коммунар, Нижняя Крынка, Тельманово, Старобешево. Общее число жертв пока определить трудно, но счет уже пошел на сотни.

Сообщение отредактировал робот: 27 September 2014 - 11:30

[EST]

Дим да с чего ты взял что в РФ все думают что на укре сплошняком фашисты и бандеровцы?

СМИ оставляют такое впечатление. Понятно, что не все......но очень и очень многие (в чём немалая заслуга пропаганды). На Украине, кстати, всё то же самое.

 

Мне есть с чем сравнивать, а 2007г история с переносом памятника была...как бы это сказать "сильно эмоционально приукрашена", наблюдал лично "обе стороны картины". Поэтому я скептически отношусь ко всяким "пламенным речам" разных вождей и лидеров.

 

Мусора нигде на фотках не увидел ... Они там , что - вообще не мусорят на улицах , что ли ?

ну....в сравнении с Эстонией, мусор таки есть   (просто я на ём не фокусировался) 

Сообщение отредактировал EST: 27 September 2014 - 12:31

[EST]

А вот то как говорят теперь о России многие свидомые украинцы, т.е подвергшиеся зомбировке и в особенности те которые ни разу не были в России очень интересно, а чаще просто смешно и глупо.

думаю, это одинаково "по обе стороны фронта" (пропаганда-то работает одинаково хорошо и тут и там) 

Так же, как в Хабаровске и Владивостоке.

ни разу не был....сравню при случае   

[EST]

Число выявленных мест массовых захоронений в тех местах, где стояли украинские силовики, уже составляет несколько десятков. За минувшие сутки было обнаружено еще три подобных захоронения. Самое большое из них содержит свыше 30 тел.

 

В одной из братских могил ополчением найдены тела мужчин и женщин, руки которых были связаны скотчем. Подобные могилы с расстрелянными гражданскими лицами на данный момент выявлены в населенных пунктах Коммунар, Нижняя Крынка, Тельманово, Старобешево. Общее число жертв пока определить трудно, но счет уже пошел на сотни.

Когда вылезают такие вот "вопиющие факты", я не склонен сразу же "размахивать флагом", брызгать слюной и делать далеко идущие выводы (чтобы не уподобляться тем же американцам и эстонцам в истории с Боингом). Пока-что понятно, что найдены тела погибших в этом конфликте. С чьей они стороны, как погибли (одновременно или это "накопительное захоронение"), расстреляны/замучены или это случайные жертвы войны - всё это непонятно. Разговоры про скотч доверия не вызывают (легко подделать и легко отказаться от этой информации, в случае чего), опять же, "авторство" скотча может быть самым разным. В этом конфликте ТРИ стороны (войска АТО, ополченцы, и мародёрствующие банды без политической окраски).

Что скажут укры - понятно и так. Американцы, скорее всего, скажут то же самое. Поглядим на реакцию остальных.

Насколько я понял, ОБСЕ там уже побывало, вот и посмотрим на их результаты.

Сообщение отредактировал EST: 27 September 2014 - 13:21

[Sawage_Garden]

увы...не смог, у меня эти два слова между собо плохо стыкуются. По отдельности - ещё понятно...но одновременно вместе? 

я больше общался с прагматиками-бизнесменами, у них отношение к росийской политике "хладнокровно-негативное", слюной не брызжут....но спорить с ними сложно. Агрументов у них, надо признать, хватает.

Приведите хоть один... Кстати. у вот этого дяди 

Тоже наихладнакровнейшее отношение было.... правда из за этого отношения крови, самой что ни на есть горячей, пролилось ну ооооочень дохрена. 

Ну и у этого тоже

 

Но второму не шибко повезло - правителство ентага деятеля  таки вздрючило. причем вздрючило сильно.....

 

 

 

а они и не "отговариваются", они смотрят на ситуацию с противоположной стороны, с точностью до наоборот (пропаганда, она ведь не только в РФ есть) ...Спасибо ...что живой.

да не, нормально....даже ночную съёмку делал на Андреевском спуске   и по городу в одиночку лазал

Пропаганда пропагандой. а вот количество трупов как бы не врет..... как и врут те, которые там фашиков кромсают... 

 

И тем не менее - то. что фошисты признают себя фошистами не есть повод вести с ними дела какие либо... И вообще, мне таки инетерсно, что есть в укропии такого, что нельзя было купить, скажем в Беларуси или России? Вот скажите...

[робот]

 В этом конфликте ТРИ стороны (войска АТО, ополченцы, и мародёрствующие банды без политической окраски).

В этом конфликте ЧЕТЫРЕ стороны. Четвёртая (потерпевшая) сторона сама себя сжигает, сама себя связывает, пытает и закапывает, сама себя на самолёте на фрагменты расбрасывает. Американцы, скорее всего, скажут то же самое. Поглядим на реакцию остальных.

Сообщение отредактировал робот: 27 September 2014 - 15:37

[робот]

ну....в сравнении с Эстонией, мусор таки есть

Недавно в Эстонии умер скромный преподаватель музыкальной школы Яак Йола.

Вот бы макаревичам у кого скромности поучиться.

Сообщение отредактировал робот: 27 September 2014 - 15:46

[EST]

Приведите хоть один...

а то сам их не знаешь...основной аргумент: чё Россия лезет в наши внутренние дела? все остальные вытекают из него же (международное право и т.д.) Не то, чтобы мне нечего было сказать, просто все споры очень быстро упираются в вопрос веры тем или иным СМИ и заходят в тупик. А просто тупо препираться в стиле "сам дурак" - в этом у меня интереса не было.

что есть в укропии такого, что нельзя было купить, скажем в Беларуси или России?

Китайские системы отопления и кондиционирования 

В РФ и Беларуси их, конечно, тоже можно купить...всё дело в подробностях (цены, наличие удобно расположенного склада в ЕС, оперативность, да и сама готовность работать со мной).

И тем не менее - то. что фошисты признают себя фошистами не есть повод вести с ними дела какие либо...

Мои партнёры себя фашистами не признают и не считают. На вопросы о фашизме на Украине мне предложили показать пальцем хоть одного фашиста, которого я встретил вживую за время поездки....показать не смог. Не встретилось. Это не значит, что их нету, это означает, что проблема раздута и преувеличена (как это уже было с Эстонией).

Сообщение отредактировал EST: 27 September 2014 - 16:25

[Алексун Алексей]

СМИ оставляют такое впечатление. Понятно, что не все......но очень и очень многие (в чём немалая заслуга пропаганды). На Украине, кстати, всё то же самое.

Дим ну не в России это начали. Я ещё помню как в 2009г оказался в Киеве в том самом "доме украины" где была выставка голодомора, примеров подобных русофобии на укре на гос.уровне множество. В России ни чего подобного не было и нет даже сейчас в отношении украины.

Мне есть с чем сравнивать, а 2007г история с переносом памятника была...как бы это сказать "сильно эмоционально приукрашена", наблюдал лично "обе стороны картины". Поэтому я скептически отношусь ко всяким "пламенным речам" разных вождей и лидеров.

Ну эту тему мы с тобой уже обсуждали, там тоже все спорно

[EST]

количество трупов как бы не врет.

Оно не врёт, но и не доказывает ничего. 

 

Сперва власти РФ упустили из виду идеологическую ситуацию на Украине, чем быстро воспользовалась противоположная сторона. Потом амеры, отточив технологии на "арабской весне", решили испытать их на Украине. Причём их устраивал любой из сценариев: получится перетянуть страну "с Востока на Запад" - отлично, не получится и выйдет война - тоже хорошо. Их иезуитская политика выстроена весьма грамотно.

 

Соответственно и Путин, при таком раскладе, не имеет хороших сценариев. Отпустит Украину - проявит слабость (со всеми вытекающими), не отпустит - придётся ввязываться в войну и санкции.

 

В стране оказалось два лобби: западное и восточное, недостаточно сильных, чтобы задушить конкурента, и недостаточно слабых, чтобы быть задушенными.......отсюда длительное и жесткое противостояние и нежелание договариваться.

[Алексун Алексей]

думаю, это одинаково "по обе стороны фронта" (пропаганда-то работает одинаково хорошо и тут и там)

Если честно в России вообще мало кто заморачивается на эту тему, я уже молчу как наш народ помогает беженцам с донбасса, Киевляне так им не помогают, да и в реальности нет ни какой в народе истерии по отношению к украине, в отличие от хохлов к России. А как делать бизнес с хохлами обжегся ещё много лет назад, когда прислали просроченные испорченные конфеты с подделными документами, кидок на 3млн, с тех пор ни какого бизнеса с ними...

[EST]

Поглядим на реакцию остальных.

Именно эта самая "реакция остальных" меня и интересует больше всего. Ибо труднопредсказуема.

Судя по метаниям "боинговой комиссии", они хотят угодить и нашим и вашим, но никак не получается. Занять чью-то одну сторону не хотят (не вся Европа однозначно согласна со Штатами). 

[Sawage_Garden]

а то сам их не знаешь...основной аргумент: чё Россия лезет в наши внутренние дела? все остальные вытекают из него же (международное право и т.д.) Не то, чтобы мне нечего было сказать, просто все споры очень быстро упираются в вопрос веры тем или иным СМИ и заходят в тупик. А просто тупо препираться в стиле "сам дурак" - в этом у меня интереса не было.

Тоесть аргументов нету.... только лозунги. А по поводу международного права - есть ряд конвенций ООН, запрещающих убивать и пытать как мирное население, и уж тем более - военнопленных. Также ООН запрещает убивать журналистов....

 

 

Китайские системы отопления и кондиционирования 

Конкретно.... что именно. Марка, модель, назначение.... 

 

 

 

Мои партнёры себя фашистами не признают и не считают. На вопросы о фашизме на Украине мне предложили показать пальцем хоть одного фашиста, которого я встретил вживую за время поездки....показать не смог. Не встретилось. Это не значит, что их нету, это означает, что проблема раздута и преувеличена (как это уже было с Эстонией).

Основными отличительными чертами фашизм являються:

- Национализм;

- Популизм;

- Экстремизи;

- Корпоративизм.

 

Все это вместе взятое есть в укропии. Так что Вы могли смело ткнуть пальцев в практически любого из Ваших подельников... 

[EST]

Дим ну не в России это начали. Я ещё помню как в 2009г оказался в Киеве в том самом "доме украины" где была выставка голодомора, примеров подобных русофобии на укре на гос.уровне множество. В России ни чего подобного не было и нет даже сейчас в отношении украины.

начали действительно не в России, в России упустили ситуацию из под контроля, а теперь пожарными методами пытаются наверстать упущенное....получается не особо хорошо.

Ну эту тему мы с тобой уже обсуждали, там тоже все спорно

Если спорно, то я не рвусь сразу обвинять, а пытаюсь понять и разобраться. В украинском конфликте ни одна из сторон к этому не стремится.

[Алексун Алексей]

Когда вылезают такие вот "вопиющие факты", я не склонен сразу же "размахивать флагом", брызгать слюной и делать далеко идущие выводы (чтобы не уподобляться тем же американцам и эстонцам в истории с Боингом). Пока-что понятно, что найдены тела погибших в этом конфликте. С чьей они стороны, как погибли (одновременно или это "накопительное захоронение"), расстреляны/замучены или это случайные жертвы войны - всё это непонятно.

Дим хохлы уже признали что там где нашли эти захоронения дислоцировались именно войска укрофашистов. Там нашли убитых молодых девушек, были даже беременные, зверье какое то в этой свидомой хохлоармии...

Самое страшное что все это окажется без наказанным! И я например 100% уверен что в ваших эстонских сми, как и всех европейских об этой новости ни разу не сообщали

[EST]

я уже молчу как наш народ помогает беженцам с донбасса, Киевляне так им не помогают, да и в реальности нет ни какой в народе истерии по отношению к украине, в отличие от хохлов к России.

Они помогают "по свою сторону фронта" (встретил в метро двух девчонок из Луганска, им помогали с переселением и работой). 

А шума тут, понятное дело больше, чем в РФ. Война-то идёт на их территории.

[Sawage_Garden]

Оно не врёт, но и не доказывает ничего. 

 

Сперва власти РФ упустили из виду идеологическую ситуацию на Украине, чем быстро воспользовалась противоположная сторона. Потом амеры, отточив технологии на "арабской весне", решили испытать их на Украине. Причём их устраивал любой из сценариев: получится перетянуть страну "с Востока на Запад" - отлично, не получится и выйдет война - тоже хорошо. Их иезуитская политика выстроена весьма грамотно.

Угу... упустили идеологическую ситуацию. Забавно, а как на нее влиять можно, ежели все попытки баняться? Подкармливать определенных лиц, как это делает пиндоссия? А хо-хо не ха-ха?

 

 

 

Соответственно и Путин, при таком раскладе, не имеет хороших сценариев. Отпустит Украину - проявит слабость (со всеми вытекающими), не отпустит - придётся ввязываться в войну и санкции.

Отпустить Украину - жопа Ураине, Ввязаться в войну - тоже жопа и той же Украине. Выбор?

[EST]

Тоесть аргументов нету.... только лозунги. А по поводу международного права - есть ряд конвенций ООН, запрещающих убивать и пытать как мирное население, и уж тем более - военнопленных. Также ООН запрещает убивать журналистов....

Про право на самоопределение и про Крым - это не лозунги, а вполне себе аргументы. Про мирное население и войну - они всё валят на противоположную сторону (поди разберись в этой каше, кто там кого убил).

[Алексун Алексей]

Сперва власти РФ упустили из виду идеологическую ситуацию на Украине, чем быстро воспользовалась противоположная сторона. Потом амеры, отточив технологии на "арабской весне", решили испытать их на Украине. Причём их устраивал любой из сценариев: получится перетянуть страну "с Востока на Запад" - отлично, не получится и выйдет война - тоже хорошо. Их иезуитская политика выстроена весьма грамотно.

Ни чего там Россия не упустила, а просто не работала с тем кем именно надо было работать, потому что подобных проблем и у себя хватает, макаревичей всяких например и т.д.

А вот в остальном сша на укре обделалось во многом, вчера например в Харькове жестко разогнали антиправительственный митинг против войны - 1500 митингующих разогнали менты - пока все по грузинскому сценарию...

[EST]

Конкретно.... что именно. Марка, модель, назначение.... 

там длинная линейка продукции http://www.cooperandhunter.org/

[Алексун Алексей]

начали действительно не в России, в России упустили ситуацию из под контроля, а теперь пожарными методами пытаются наверстать упущенное....получается не особо хорошо.

не наверстать упущенное, а вылечить.

[EST]

- Национализм; - Популизм; - Экстремизи; - Корпоративизм.

не увидел в партнёрах первых трёх составляющих.....нету

ну а корпоративизм - он вообще свойственнен крупным структурам, это нормально 

100% уверен что в ваших эстонских сми, как и всех европейских об этой новости ни разу не сообщали

про европейские - не знаю, а в местных пока не видел  

Забавно, а как на нее влиять можно, ежели все попытки баняться? Подкармливать определенных лиц, как это делает пиндоссия?

Способов много, уж бывший СССР знает это не хуже Штатов. Ну и подкармливать приходится, тем или иным образом. Идеология бесплатной не бывает.

[Алексун Алексей]

про европейские - не знаю, а в местных пока не видел 

и не увидишь