Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос о ботах


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 68

#1 albert7100

albert7100

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 11:56

А как у победителя прошли 10 ставок за последние 10 сек.? Он что из другого измерения с такой реакцией?



#2 Миша из Чеб

Миша из Чеб
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 12:20

Тоже очень интересует. У меня даже одна ставка не прошла на последних секундах. Победитель, прокомментируй, пожалуйста. Поделись опытом.



#3 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 16:32

Мы же сказали, передали инфу программистам. Разбираются.

Чисто из любопытства. Если он использовал какую-то программку (бота), то это считается "законным"? Если "нет", то возможны ли какие-нибудь санкции? Он всётаки победитель. А если такое же будет, но человек не будет победителем, будет какое-то наказание? (опятьже если это будет признанно не "законным").

P.S. По идее, если такое будет поощряться, то "престиж" аукциона упадёт, что будет не особо выгодно организаторам. Хотя... будут такие "программные баталии", когда в конце аукциона каждую секунду будет по 20 ставок %))



#4 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 16:38

Чисто из любопытства. Если он использовал какую-то программку (бота), то это считается "законным"? Если "нет", то возможны ли какие-нибудь санкции? Он всётаки победитель. А если такое же будет, но человек не будет победителем, будет какое-то наказание? (опятьже если это будет признанно не "законным").

P.S. По идее, если такое будет поощряться, то "престиж" аукциона упадёт, что будет не особо выгодно организаторам. Хотя... будут такие "программные баталии", когда в конце аукциона каждую секунду будет по 20 ставок %))

 

Для начала надо доказать, что он использовал программу. Это совершенно не очевидно. 

В любом случае, принимаются меры, чтобы в будущем такие фокусы не повторялись. Сейчас это важнее.


Сообщение отредактировал Cars&Luck: 03 Июнь 2014 - 16:39


#5 Гость_zenit1925_*

Гость_zenit1925_*
  • Гости

Отправлено 03 Июнь 2014 - 16:48

я участвовал в предыдущем аукционе с поло, ближе к концу не получилось сделать ни одной ставки! потом прочитал, что победитель в поло играли в 2-ем с дочкой. поэтому на этот раз тоже попросил друзей помочь. правилами не запрещено играть нескольким сразу. Вас ждут еще 3 автомобиля!

#6 blackhole

blackhole

    победитель аукциона

  • Граждане
  • PipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 17:01

очевидно что руками такое не сделать!

 

z*******5 231 500 RUB 21:00:00    

g******h 231 400 RUB 20:59:59    

z*******5 231 300 RUB 20:59:58    

m********v 231 200 RUB 20:59:58   

 z*******5 231 100 RUB 20:59:57    

R*****L 231 000 RUB 20:59:57    

c*****o 230 900 RUB 20:59:57   

 z*******5 230 800 RUB 20:59:56    

8*********1 230 700 RUB 20:59:56   

 z*******5 230 600 RUB 20:59:55

проверил тут http://holder.catlair.net/?body=body&page=help&UIDSiteStyle=1490 понажимал примерно с той же скоростью, с какой жму кнопки на аукционе- скорость около 350мс, т.е. в теории можно и 3 ставки сделать за секунду



#7 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 17:13

я участвовал в предыдущем аукционе с поло, ближе к концу не получилось сделать ни одной ставки! потом прочитал, что победитель в поло играли в 2-ем с дочкой. поэтому на этот раз тоже попросил друзей помочь. правилами не запрещено играть нескольким сразу. Вас ждут еще 3 автомобиля!

 

Вдвоем с 7-летней дочкой на одной клавиатуре? Ну попробуйте. Интересно, насколько вырастет у Вас скорость :)



#8 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 18:24

проверил тут http://holder.catlair.net/?body=body&page=help&UIDSiteStyle=1490 понажимал примерно с той же скоростью, с какой жму кнопки на аукционе- скорость около 350мс, т.е. в теории можно и 3 ставки сделать за секунду

Чёт сомневаюсь, что с одного компа можно, учитывая, что страница ещё перезагружается после успешной ставки, и после её перезагрузки надо успеть тыкнуть. Вот если несколько человек сразных компов под одной учётной записью... шансы растут пропорционально.


я участвовал в предыдущем аукционе с поло, ближе к концу не получилось сделать ни одной ставки! потом прочитал, что победитель в поло играли в 2-ем с дочкой. поэтому на этот раз тоже попросил друзей помочь. правилами не запрещено играть нескольким сразу. Вас ждут еще 3 автомобиля!

Товарищ, а у Вас друзья с других компов сидели и под вашей учётной записью заходили? Или как? Помоему, физически невозможно с одного компа это провенуть.



#9 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 18:24

Мы отправили ему вопрос. Подождем.



#10 blackhole

blackhole

    победитель аукциона

  • Граждане
  • PipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 18:34

Чёт сомневаюсь, что с одного компа можно, учитывая, что страница ещё перезагружается после успешной ставки, и после её перезагрузки надо успеть тыкнуть. Вот если несколько человек сразных компов под одной учётной записью... шансы растут пропорционально.

обновите ПО, и возможно железо. ничего тут не перезагружается



#11 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 19:50

обновите ПО, и возможно железо. ничего тут не перезагружается

не, ну возможно моя Опера последней версии уже устарела. Да и комп с 4мя гигами оперативки и процем i5 уже не тот, что был раньше... Да и интернета 4 мегабайта в секунду не хватает для обновления одной странички... Нада игровую станцию покупать, чтобы играть в аукцион этот.



#12 blackhole

blackhole

    победитель аукциона

  • Граждане
  • PipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 20:51

ирают) например хром обновляет страничку, а фф нет, если не ошибаюсь



#13 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2014 - 22:13

Вот что он ответил:

 

настроили эмуляцию клика в область цены на кнопку клавиатуры,
играли вдвоем- один жмет на клавиатуру, другой на мышь. Без смекалки никуда. Кстати, в прошлый раз ситуация была аналогичная



#14 Гость_gavrik_*

Гость_gavrik_*
  • Гости

Отправлено 04 Июнь 2014 - 06:43

я участвовал в предыдущем аукционе с поло, ближе к концу не получилось сделать ни одной ставки! потом прочитал, что победитель в поло играли в 2-ем с дочкой. поэтому на этот раз тоже попросил друзей помочь. правилами не запрещено играть нескольким сразу. Вас ждут еще 3 автомобиля!

Т.е. получается я могу взять, к примеру, 50 друзей, пойти в интернет кафе, зайти под моим логином с 50 компов (я же заплатил взнос), и участвовать в аукционе!? 



#15 Миша из Чеб

Миша из Чеб
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 07:38

Вот что он ответил:

 

настроили эмуляцию клика в область цены на кнопку клавиатуры,
играли вдвоем- один жмет на клавиатуру, другой на мышь. Без смекалки никуда. Кстати, в прошлый раз ситуация была аналогичная

И такая игра допускается? Обычных участников не поубавится, если такие смекалистые будут в аукционах участвовать?



#16 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 10:15

Т.е. получается я могу взять, к примеру, 50 друзей, пойти в интернет кафе, зайти под моим логином с 50 компов (я же заплатил взнос), и участвовать в аукционе!? 

Технически можете. Но если частота ставок превысит некий порог (это может быть 5, 7, 9 кликов в сек, сколько именно - решают программисты), Вас заблокируют. 



#17 Юлия

Юлия
  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 10:17

С мужем с 2х компов сидели, такой скорости по ставкам, нереально, каждую секунду ставить, при чем даже если хорошо владеть и клавой и мышкой..если только это не программа-автоставка.



#18 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 10:31

И такая игра допускается? Обычных участников не поубавится, если такие смекалистые будут в аукционах участвовать?

 

Поймать это невозможно. Никакие хакерские инструменты не применяются.

Собственно, и хитрость-то невелика. И толку от неё чуть. Разница между ставками по времени от разных участников на последних секундах порой составляет тысячные доли секунды. 

Например: 

20:59:59.95660

20:59:59.95042

20:59:59.95012

Как видите, между ставками время 0.006 и 0.0003 сек. 

А указанным способом (мы попробовали) получается примерно 2 ставки в сек, то есть частота 0.5 сек. Как Вы понимаете, за эти 0.5 сек успеет пройти до 1500 кликов от других игроков.

 

Но этот вопрос будет скоро снят - потому что будет введено ограничение по количеству кликов в секунду. 

 

 

Для вопросам по ботам организована отдельная ветка. Прошу эти вопросы обсуждать там, чтобы не было параллельных обсуждений одного и того же. (ссылка)


Сообщение отредактировал Cars&Luck: 16 Июнь 2014 - 23:25


#19 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 10:34

Вопрос о ботах уже назрел. 

Равно как вопрос о работе с нескольких компьютеров. Предлагаем все вопросы на эту тему размещать в этой ветке.

 

 

Проблему предлагается решить ограничением количества кликов в секунду так, чтобы применение любой программы-бота, а равно работа сразу с нескольких компьютеров потеряли смысл.

 

В связи с этим вопрос игрокам: как вы полагаете, каким сделать это ограничение? 1 клик в сек, 2 клика/сек, 3 клика/сек или другим?


Сообщение отредактировал Cars&Luck: 04 Июнь 2014 - 10:46


#20 stanbr@

stanbr@
  • Новички
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 11:58

А может быть, организаторам стоит подумать об увеличении шага аукциона? При шаге в сто рублей цена просто не успевает за час выйти на уровень психологического предела для большинства участников, поэтому в итоге побеждает тот, кто кликает быстрее, у кого пинг короче, или рук больше :-). Никто не отсеивается по цене. Это не аукцион, а казино какое-то получается, или лотерея. А может, на этом и строится расчет организаторов? Зато какую потрясающую рекламу можно давать: "на 40% дешевле!", "за полцены!". И на эту рекламу клюет все больше людей, я в их числе :-) Правда, мне одного раза хватило чтобы понять кухню.



#21 stanbr@

stanbr@
  • Новички
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 12:02

Два клика в секунду



#22 Алексун Алексей

Алексун Алексей

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26 614 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 12:19

о чем здесь?



#23 albert7100

albert7100

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 13:36

Уважаемая администрация! Ничего придумывать не надо! Сделайте торги такими ,когда участник делает ставки с любым шагом

и он будет ставить до тех пор ,пока не скажет стоп - это для меня уже дорого! Вот на Приору я поставил бы 250000 но нельзя было

правила такие. А сейчас выигрывает тот кто угадает последнюю ставку . А это уже не торги а угадайка какая-то.



#24 albert7100

albert7100

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 13:48

Вопрос в другом: как победитель поменял в окошке сумму 10 раз за 10 сек. и успел их отправить и они у него ВСЕ прошли?

 

Сделайте аукцион без шага ! Вот и всё!


Сообщение отредактировал albert7100: 04 Июнь 2014 - 13:49


#25 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 14:08

Уважаемая администрация! Ничего придумывать не надо! Сделайте торги такими ,когда участник делает ставки с любым шагом

и он будет ставить до тех пор ,пока не скажет стоп - это для меня уже дорого! Вот на Приору я поставил бы 250000 но нельзя было

правила такие. А сейчас выигрывает тот кто угадает последнюю ставку . А это уже не торги а угадайка какая-то.

 

С этим вопросом Вам в другую ветку - "общие вопросы по аукциону" (ссылка)

Так обсуждался и Ваш вопрос, в частности, здесь



#26 blackhole

blackhole

    победитель аукциона

  • Граждане
  • PipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 16:00

например можно сделать так: ограничить на 2 клика в секунду на протяжении 2 секунд, так честные участники не попадут под блок. А у тех кто сделает больше 4 кликов за 2 секунды, не принимать ставки в последующие 5 секунд



#27 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 16:45

Вопрос в другом: как победитель поменял в окошке сумму 10 раз за 10 сек. и успел их отправить и они у него ВСЕ прошли?

 

Сделайте аукцион без шага ! Вот и всё!

 

Вот так угадал рост цены. Подделать это невозможно.

 

Без шага - в смысле без ввода суммы?


например можно сделать так: ограничить на 2 клика в секунду на протяжении 2 секунд, так честные участники не попадут под блок. А у тех кто сделает больше 4 кликов за 2 секунды, не принимать ставки в последующие 5 секунд

 

А если просто не принимать больше двух ставок в сек?



#28 albert7100

albert7100

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 16:53

Вот так угадал рост цены. Подделать это невозможно.

Вы меня наверное не понимаете:

как победитель поменял в окошке сумму 10 раз за 10 сек. и успел их отправить и они у него ВСЕ прошли?

Это какой-же он везунчик если угадал за 10 сек.(последних, когда весь аукцион делает ставки!)  10 ставок и они прооооошли!

Как Вам задать еще вопрос?



#29 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 17:12

Вы меня наверное не понимаете:

 

Это какой-же он везунчик если угадал за 10 сек.(последних, когда весь аукцион делает ставки!)  10 ставок и они прооооошли!

Как Вам задать еще вопрос?

 

Вы намекаете, что он сделал 100 или 200 ставок, 10 из которых прошли? Нет. 

Я Вам больше скажу, за последние 7 секунд он сделал 8 ставок, и не прошла (больше допустимого шага - то есть слишком большая сумма) )только одна ставка. Остальные 7 попали.

Он просто угадал, какой будет рост рублей в секунду. Раньше было много "отказов". Стало быть, он просто нащупал скорость роста цены, и только. 



#30 Миша из Чеб

Миша из Чеб
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 18:20

Вы намекаете, что он сделал 100 или 200 ставок, 10 из которых прошли? Нет. 

Я Вам больше скажу, за последние 7 секунд он сделал 8 ставок, и не прошла (больше допустимого шага - то есть слишком большая сумма) )только одна ставка. Остальные 7 попали.

Он просто угадал, какой будет рост рублей в секунду. Раньше было много "отказов". Стало быть, он просто нащупал скорость роста цены, и только. 

А попробуйте за 7 секунд набрать на компе то, что пришлось набрать победителю. Кто сможет?

Про "нащупать скорость роста цены" с точностью 7 из 8 при такой скорости работы я вообще промолчу.






Яндекс.Метрика