Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос о ботах


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 68

#31 Юлия

Юлия
  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 18:44

При скорости изменения цены наш мозг не способен провернуть или как вы там говорите нащупать..такие операции



#32 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 19:00

При скорости изменения цены наш мозг не способен провернуть или как вы там говорите нащупать..такие операции

Осюда вывод! Век киборгов уже наступает! Все покупаем на аукционах машины обшитые листами хотябы из 2 миллиметровой стали, в шипах и с пулемётом на крыше!



#33 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 19:46

А попробуйте за 7 секунд набрать на компе то, что пришлось набрать победителю. Кто сможет?

Про "нащупать скорость роста цены" с точностью 7 из 8 при такой скорости работы я вообще промолчу.

 

Один в секунду - нормально. Тут попались уникумы, которые умудрялись больше 10 ставок в секунду делать. Они, кстати, самые сканадалисты и есть.

 

Ставка каждый раз была на 200 рублей больше, только и всего. Это сработало. А могло и не сработать. В следующий раз точно не сработает - вероятность мала.

 

Вообще-то многие игроки нормально успевают делать по 2-3 ставки в секунду. 


Сообщение отредактировал Cars&Luck: 04 Июнь 2014 - 19:47


#34 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 19:53

При скорости изменения цены наш мозг не способен провернуть или как вы там говорите нащупать..такие операции

 

Почему? Скорость роста оказалась в этих торгах линейной. Всегда можно прикинуть, с какой скоростью меняется цена - сколько руб в секунду. Ждете 10 сек и засекаете, на какую сумму изменилась цена. Например, в 20:30:00 было 230 000 руб, а в 20:30:10 стало 232 000. Значит, за 10 сек цена выросла на 232000-230000 = 2000 руб. Значит, за одну секунду 200 руб. Сложнее, если бы за 10 сек набралось 1700, тогда за секунду 170 руб, а при шаге 100 руб 170 не сделать. Придется варьировать 100 и 200. Парень сообразил - молодец.



#35 blackhole

blackhole

    победитель аукциона

  • Граждане
  • PipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 19:54


А если просто не принимать больше двух ставок в сек?

можно, я имею ввиду усредненное значение. 4 ставки в 2 сек, либо 2 в 1. разница не большая.

 

А попробуйте за 7 секунд набрать на компе то, что пришлось набрать победителю. Кто сможет?

а зачем набирать? под ценой есть подсказка)

а чтобы вручную ввести правильное число, да еще в последние секунды, то надо постараться сильно. вы так играете?


Сообщение отредактировал titan-000@: 04 Июнь 2014 - 19:55


#36 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 20:09

можно, я имею ввиду усредненное значение. 4 ставки в 2 сек, либо 2 в 1. разница не большая.

 

а зачем набирать? под ценой есть подсказка)

а чтобы вручную ввести правильное число, да еще в последние секунды, то надо постараться сильно. вы так играете?

 

можно, я имею ввиду усредненное значение. 4 ставки в 2 сек, либо 2 в 1. разница не большая.

 

а зачем набирать? под ценой есть подсказка)

а чтобы вручную ввести правильное число, да еще в последние секунды, то надо постараться сильно. вы так играете?

Тут речь, вообще, о том, что человек за 8 секунд 7 раз правильно набрал, этож какая скорость печати и оценки динамики цены...



#37 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 20:17

Тут речь, вообще, о том, что человек за 8 секунд 7 раз правильно набрал, этож какая скорость печати и оценки динамики цены...

 

Оценить-то просто. А еще, конечно, удача.  От нее никуда не деться.



#38 Миша из Чеб

Миша из Чеб
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 20:20

можно, я имею ввиду усредненное значение. 4 ставки в 2 сек, либо 2 в 1. разница не большая.

 

а зачем набирать? под ценой есть подсказка)

а чтобы вручную ввести правильное число, да еще в последние секунды, то надо постараться сильно. вы так играете?

Я пользовался подсказкой. Но не успел сделать ни одной ставки. На последних секундах просто не успевал щелкнуть мышкой 2 раза достаточно быстро (0,2-0,3сек - это не достаточно быстро).

Речь шла о том, что победитель угадывал цену в нужный момент и вводил ее (один раз даже большую, чем нужно).



#39 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 20:37

Я пользовался подсказкой. Но не успел сделать ни одной ставки. На последних секундах просто не успевал щелкнуть мышкой 2 раза достаточно быстро (0,2-0,3сек - это не достаточно быстро).

Речь шла о том, что победитель угадывал цену в нужный момент и вводил ее (один раз даже большую, чем нужно).

 

Повторю - у победителя за последние 7 или 8 секунд 8 ставок, и не прошла (больше допустимого шага - то есть слишком большая сумма) )только одна ставка. Остальные 7 попали.

То есть Вы делали больше ставок, в 2-3 раза, как сами говорите (это можно посмотреть, впрочем), но не попали.



#40 Миша из Чеб

Миша из Чеб
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 21:06

Повторю - у победителя за последние 7 или 8 секунд 8 ставок, и не прошла (больше допустимого шага - то есть слишком большая сумма) )только одна ставка. Остальные 7 попали.

То есть Вы делали больше ставок, в 2-3 раза, как сами говорите (это можно посмотреть, впрочем), но не попали.

Не больше. 4 только. И не попал.


Вот и думаю, есть ли шансы на выигрыш вообще? Стоит ли завтра участвовать?



#41 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2014 - 21:40

Не больше. 4 только. И не попал.


Вот и думаю, есть ли шансы на выигрыш вообще? Стоит ли завтра участвовать?

 

Шанс всегда есть.

Самый плохой расклад - когда цена низкая, тогда вся толпа тыкает в последний момент. С ростом цены халявщики отсеиваются. Бывает, до финиша 3-4 человека доходят. Вот такой расклад.



#42 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 09:44

Шанс всегда есть.

Самый плохой расклад - когда цена низкая, тогда вся толпа тыкает в последний момент. С ростом цены халявщики отсеиваются. Бывает, до финиша 3-4 человека доходят. Вот такой расклад.

Вспоминаю недавнего "поло" да и, по сути, "Дустера"... Если ставка идёт выше "психологического предела" народ просто может "от скуки" начать жать (и ведь чёрт из знает, кто реально хочет купить, а кто просто так жмёт... как говорится "раз уж деньги потрачены"), как результат - "самый плохой расклад" не там где мало "отсеилось", а там где просто много людей играет.



#43 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 15:43

Вспоминаю недавнего "поло" да и, по сути, "Дустера"... Если ставка идёт выше "психологического предела" народ просто может "от скуки" начать жать (и ведь чёрт из знает, кто реально хочет купить, а кто просто так жмёт... как говорится "раз уж деньги потрачены"), как результат - "самый плохой расклад" не там где мало "отсеилось", а там где просто много людей играет.

Это бессмысленные действия.  - жать просто так. И вреда они не приносят



#44 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 16:03

Это бессмысленные действия.  - жать просто так. И вреда они не приносят

Бессмысленное, не бессмысленное, если подумать и существование людей не земле можно назвать бессмысленным. Тут точнее будет фраза "так не доставайся же ты никому!" (с). А для других людей цену задирают... это не в счёт (не вред), зато для организаторов - золотая жила (цена та выше).



#45 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 17:47

Бессмысленное, не бессмысленное, если подумать и существование людей не земле можно назвать бессмысленным. Тут точнее будет фраза "так не доставайся же ты никому!" (с). А для других людей цену задирают... это не в счёт (не вред), зато для организаторов - золотая жила (цена та выше).

 

Вовсе нет. Согласно Правил, победитель вправе отказаться (и так уже было). Тогда выигрыш переходит ко второму, со ставкой второго. Потом - третий. И так далее. Ставка тоже при этом уменьшается. Причем победитель мог занять первое, и еще, скажем, пятое, седьмое места и т.д. Но если он отказался один раз, то и все его ставки слетают. Так что цена откатится назад до того человека, который играл всерьез. Он может быть и девятым, и 13-м по списку


 

 

Ищите свое фото в ЗР№7 на стр 222. Вместе с фото еще троих победителей

biggrin



#46 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 18:29

Вовсе нет. Согласно Правил, победитель вправе отказаться (и так уже было). Тогда выигрыш переходит ко второму, со ставкой второго. Потом - третий. И так далее. Ставка тоже при этом уменьшается. Причем победитель мог занять первое, и еще, скажем, пятое, седьмое места и т.д. Но если он отказался один раз, то и все его ставки слетают. Так что цена откатится назад до того человека, который играл всерьез. Он может быть и девятым, и 13-м по списку


 

Ищите свое фото в ЗР№7 на стр 222. Вместе с фото еще троих победителей

biggrin

Ну если не вдумываться, так оно и есть...

Допустим 1, 2, 3 - это люди делающие "пустые ставки" (т.е. те, кто не хочет брать автомобиль, а просто "тыкает" ставку, спортивного интереса ради, например, чтобы проверить пройдёт его ставка или нет), а 4, 5 - те кто на самом деле хотят купить авто. Сценарий может быть прост - 4, затем 5 делают ставки,за ними проходят ещё ставки 1, 2, 3. Люди 4 и 5, не знают, что те кто поставил блефуют и снова ставят и так далее. Таким образом 4 и 5 воюют с мистическим противником до самого конца аукциона, накручивая ставки на несколько тысяч.

А теперь представим, что таких как 1, 2 и 3 - не трое, а двадцать человек, и за 1 круг (при шаге цены 100 р) цена будет накручиваться на 2000. Учитывая, что 20 ставок можно сделать за 20 секунд, на последней минуте цена может накрутиться тысяч на 10 (опятьже учитывая, что не только "пустые ставки" делают, а ещё и те кто на самом деле хочет купить машину).



#47 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 18:38

Ну если не вдумываться, так оно и есть...

Допустим 1, 2, 3 - это люди делающие "пустые ставки" (т.е. те, кто не хочет брать автомобиль, а просто "тыкает" ставку, спортивного интереса ради, например, чтобы проверить пройдёт его ставка или нет), а 4, 5 - те кто на самом деле хотят купить авто. Сценарий может быть прост - 4, затем 5 делают ставки,за ними проходят ещё ставки 1, 2, 3. Люди 4 и 5, не знают, что те кто поставил блефуют и снова ставят и так далее. Таким образом 4 и 5 воюют с мистическим противником до самого конца аукциона, накручивая ставки на несколько тысяч.

А теперь представим, что таких как 1, 2 и 3 - не трое, а двадцать человек, и за 1 круг (при шаге цены 100 р) цена будет накручиваться на 2000. Учитывая, что 20 ставок можно сделать за 20 секунд, на последней минуте цена может накрутиться тысяч на 10 (опятьже учитывая, что не только "пустые ставки" делают, а ещё и те кто на самом деле хочет купить машину).

 

Это теоретически так. Но представить себе, что 20-30-40 и более человек приходят ради того, чтоб потыкать кнопку за деньги, весьма непросто. Более того: кроме них обязательно есть 20-30-50 человек, которые хотят купить и тоже тыкают кнопку. 

 

Ну и самое весомое: если б тыкали просто так многие, отказов победителей было бы больше. А сейчас люди реально выкупают выигранный автомобиль. Первый либо второй победитель. Первый - чаще. Это значит, "тыкальщиков" немного. 



#48 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 19:04

Это теоретически так. Но представить себе, что 20-30-40 и более человек приходят ради того, чтоб потыкать кнопку за деньги, весьма непросто. Более того: кроме них обязательно есть 20-30-50 человек, которые хотят купить и тоже тыкают кнопку. 

 

Ну и самое весомое: если б тыкали просто так многие, отказов победителей было бы больше. А сейчас люди реально выкупают выигранный автомобиль. Первый либо второй победитель. Первый - чаще. Это значит, "тыкальщиков" немного. 

Если куча людей пришла на "халяву" (а не просто, чтобы потыкать кнопку), чтобы купить машину по дешевле, за (относительно) небольшой взнос, а когда цена перевалила "психологический барьер" (как это было с теми же дустерами и полами) - эти люди (условно назовём их "отсеянные"), неготовые брать машину за такие деньги... "страдают фигнёй". Темболее у аукциона и девизы "Lada Priora за 50 000 рублей", "машина за 50% от рыночной стоимости", поэтому и собираются те, кто "хотит" купить-продать-обогатиться.

А отказов вроде и так не мало, учитывая, что там (как я уже указывал ранее) не только "тыкальщики", поэтому как "тыкальщики" не покупают - доходит до не "тыкальщиков".



#49 Гость_Александр_*

Гость_Александр_*
  • Гости

Отправлено 05 Июнь 2014 - 19:58

Ну почему опять седаны?



#50 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 20:15

Если куча людей пришла на "халяву" (а не просто, чтобы потыкать кнопку), чтобы купить машину по дешевле, за (относительно) небольшой взнос, а когда цена перевалила "психологический барьер" (как это было с теми же дустерами и полами) - эти люди (условно назовём их "отсеянные"), неготовые брать машину за такие деньги... "страдают фигнёй". Темболее у аукциона и девизы "Lada Priora за 50 000 рублей", "машина за 50% от рыночной стоимости", поэтому и собираются те, кто "хотит" купить-продать-обогатиться.

А отказов вроде и так не мало, учитывая, что там (как я уже указывал ранее) не только "тыкальщики", поэтому как "тыкальщики" не покупают - доходит до не "тыкальщиков".

 

Тогда бы было много отказов.

Нет, отказов немного. 



#51 Гость_rusrus_*

Гость_rusrus_*
  • Гости

Отправлено 05 Июнь 2014 - 23:17

В основном экономисты и выигрывают.В борьбе за первую белую приору учавствовал больше не буду

 



#52 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2014 - 23:42

В основном экономисты и выигрывают.В борьбе за первую белую приору учавствовал больше не буду

 

Почему экономисты?



#53 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2014 - 10:16

Тогда бы было много отказов.

Нет, отказов немного. 

Всё относительно, в данном случае и 5 отказов я бы назвал "много". Из сотни человек, если будет 80 "нагоняющих", то естессно шанс, что кто-нибудь из тех 20ти вклинится ближе к концу будет высокий... Таки они именно хотят купить, а не просто "тыкают". Если "отказных" было 99 из сотни, даже тогда вероятность, что до "победителя" будет отказов больше 10 - не особо велика.



#54 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2014 - 11:10

Всё относительно, в данном случае и 5 отказов я бы назвал "много". Из сотни человек, если будет 80 "нагоняющих", то естессно шанс, что кто-нибудь из тех 20ти вклинится ближе к концу будет высокий... Таки они именно хотят купить, а не просто "тыкают". Если "отказных" было 99 из сотни, даже тогда вероятность, что до "победителя" будет отказов больше 10 - не особо велика.

 

На самом деле все просто. Если человек хочет купить машину за предлагаемую цену - он покупает. И всё.

А версия с тыкальщиками не срабатывает в случае с Грантой, которая ушла за 180 тыс и Приорой за 230. Тыкальщики бы подняли цену. Так что выходит, что цена зависит от игроков, их количества, решимости, готовности купить за некоторую цену и даже от настроения. 



#55 DunpealS

DunpealS
  • Новички
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2014 - 15:45

На самом деле все просто. Если человек хочет купить машину за предлагаемую цену - он покупает. И всё.

А версия с тыкальщиками не срабатывает в случае с Грантой, которая ушла за 180 тыс и Приорой за 230. Тыкальщики бы подняли цену. Так что выходит, что цена зависит от игроков, их количества, решимости, готовности купить за некоторую цену и даже от настроения. 

 Полностью согласен



#56 Гость_89534563024_*

Гость_89534563024_*
  • Гости

Отправлено 30 Июнь 2014 - 20:18

http://hkar.ru/tPUF

http://hkar.ru/tPUG

http://hkar.ru/tPUH

http://hkar.ru/tPUI

http://hkar.ru/tPUJ

На этих скринах представлены последние 5 страниц ставок. По "счастливой" случайности пользователь t******8 всегда находится вверху списка. Дальше он местами пропадает, но если появляется, то всегда именно он возглавляет список. Так что сами думайте, что и как, товарищи)

 

P.S. Даже используя бота не получилось в последние 30 сек делать ставки ;)



#57 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2014 - 20:36

http://hkar.ru/tPUF

http://hkar.ru/tPUG

http://hkar.ru/tPUH

http://hkar.ru/tPUI

http://hkar.ru/tPUJ

На этих скринах представлены последние 5 страниц ставок. По "счастливой" случайности пользователь t******8 всегда находится вверху списка. Дальше он местами пропадает, но если появляется, то всегда именно он возглавляет список. Так что сами думайте, что и как, товарищи)

 

P.S. Даже используя бота не получилось в последние 30 сек делать ставки ;)

 

Ну а какая разница, где он находится в списке? Объясните толком, я не понимаю.



#58 blackhole

blackhole

    победитель аукциона

  • Граждане
  • PipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2014 - 22:52

http://hkar.ru/tPUF

http://hkar.ru/tPUG

http://hkar.ru/tPUH

http://hkar.ru/tPUI

http://hkar.ru/tPUJ

На этих скринах представлены последние 5 страниц ставок. По "счастливой" случайности пользователь t******8 всегда находится вверху списка. Дальше он местами пропадает, но если появляется, то всегда именно он возглавляет список.

случайность. просто список построен по 10 записей на страницу. сделаешь 15, будет по другому.

 

лучше бы сделали защиту от ботов, которую обещали. Подсказку из поля убрали, а возможность ботов использовать осталась. как то жалко становится 500р тратить.



#59 Cars&Luck

Cars&Luck

    Администрация аукциона

  • Сотрудник редакции
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2014 - 23:33

случайность. просто список построен по 10 записей на страницу. сделаешь 15, будет по другому.

 

лучше бы сделали защиту от ботов, которую обещали. Подсказку из поля убрали, а возможность ботов использовать осталась. как то жалко становится 500р тратить.

 

Но защита сработала. Товарища удалось все же угомонить, он не смог делать ставки в таком же темпе, как начал.

Дело в том, что защита затронет всех. И Вам тоже станет труднее делать ставки. Поэтому использовать ее надо аккуратно.



#60 blackhole

blackhole

    победитель аукциона

  • Граждане
  • PipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 18:57

а если сделать полную блокировку на время аукциона, например если ставок больше 200 например.

нормальный человек все равно столько не поставит. а бот может- и отправится в баню)






Яндекс.Метрика