Сообщений в теме: 153

[Chicco]

Стою на газовой заправке, впереди чувак на ХС90 (полгода назад очередей ещё не было).
Под конец процесса, чувак берёцца лапами за релинги на крыше и начинает раскачивать свой Вольвешник. Потом поглядит на счётчик и опять раскачивает. И так несколько раз......, газ что ли утрамбовывает? 

Поскольку сзади тоже подъехал страждущий "газовик", сам не стал пробовать "раскачку", скромно залил свои 54л и уехал. Чо это было? Какие версии?

 

Если бы вы, к примеру,  трясли унитазный бачок - то в него поместилось бы больше воды до окончательного отсекания этой воды клапаном.

Потому что поплавок иногда опускался бы и вода дополнительно поступала.

 

Это и делают с газовым баллоном.
 

[Андрей л.]

Жадность? Запихать побольше дешевого газа в баллон. У нас 18 руб за литр, у соседей 2,50 лита. Других причин я не вижу. Некоторые срезают поплавок на мульте, ведь он не дает заправиться больше чем на 80%.  Но газ нагреется и лишнее просто выбросится в атмосферу(это абсолютно безопасно, баллоном не насытить атмосферу , но дорого и воняет). Если надо больше топлива, проще баллон поставить побольше, или еще один в дополнение.

зы Некоторые бензовозы еще бензобак раздувают. Потом он течь начинает, а это уже опасно.

[EST]

Не, ну газель руками качать-это вообще жесть!

фитнесс блин...

просто гимнастика/разминка так сказать ,

вот и дамы это сразу подметили

баллон тороидальный и стоит "малость криво", т.е. под наклоном, ибо ниша запаски такую форму имеет.

Ваш, или того субъекта из первого поста?

абоих, у нас других не ставят (на легковухи)

не помните очереди за бензином в девяностых.

как вовремя я тогда привёз себе с морей дизельного Опеля

   Вот неповторимый аромат метилмеркаптана - одна из причин, по которой я не ставлю газовое.

вот...веришь, не воняет вообще (разве-что в момент отсоединения шланга и выброса небольшого количества газа из него)
 

Сам попробуй - убедишься.

Единственное предостережение - не стоит этого делать в жаркую погоду, когда баллон и так горячий.

через несколько дней попробую, а вообще...это может пригодиться в дальней дороге, причём даже жара не так страшна, если сразу едешь дальше и расходуешь.
 

Если бы вы, к примеру,  трясли унитазный бачок - то в него поместилось бы больше воды до окончательного отсекания этой воды клапаном.

Потому что поплавок иногда опускался бы и вода дополнительно поступала.

не....унитаз трясти не буду (ато супруга испугается и сбежит)   а вообще - логичное объяснение.

Одно странно, объём бака ведь не меняется....значит меняется объём газа (причём после счётчика), с чего вдруг?

Сообщение отредактировал EST: 08 June 2013 - 23:55

[Игорь Козлов]

О таком приеме слышал, хотя машины на газе никогда не имел. Поэтому самому попробовать не было возможности. Однако техническое обоснование работоспособности такого метода, как ни смешно, есть. Отличный пример про сравнение со сливным бачком.

[Garde]

ДА, газом воняет. Но несколько секунд после отсоединения шланга и сброса давления. Учитывая, что это делает заправщик, если жутко неприятно, можно отойти от машины.

 

Я уж не знаю, чем заправляют газовые машины: метантиолом, метаном, пропан-бутаном, сжатым, сжиженным или ещё каким, но ехать ЗА такой машиной удовольствие ниже среднего... Воняет капитально. Приходится либо обгонять, либо отставать...

[MaratKa]

Все дурные запахи источают только неисправные автомобили!запах выхлопа моей машины на газу гораздо более переносим,чем когда работает на бензине

[t.larina2012]

Ну еще тряска вытесняет пузырьки из жидкости. У нас стали притензии предъявлять, что не полные бочки заливают, начались разборки, заливают по метке, разгоняются, тормозят, 5 раз так делают, влезает еще 200 литровна 11 кубавую бочку.

[EST]

Отличный пример про сравнение со сливным бачком.

 

Ну еще тряска вытесняет пузырьки из жидкости.

как я понимаю, покачивание действует на клапан, а "дополнительный" объём берется за счёт сжимания газовой подушки, которая в любом баке всегда образуется?

[ars1117]

 

как я понимаю, покачивание действует на клапан, а "дополнительный" объём берется за счёт сжимания газовой подушки, которая в любом баке всегда образуется?

 

 Всё правильно! Можно закрывать тему. Есть одно НО. Если использовать вентиль в верхней части баллона, то можно вообще полностью стравить эту подушку ( ОПАСНО! НЕ ПОВТОРЯТЬ!) Таким образом нам удавалось "перелить" газ из одного баллона в другой.

[Витал]

ехать ЗА такой машиной удовольствие ниже среднего... Воняет капитально

Это с непривычки)) Редки они у вас, потому и замечаете.

А у нас бензином воняет реже, потому бензиновый смрад в нос бросается)))

[ars1117]

А у нас бензином воняет реже, потому бензиновый смрад в нос бросается)))

 

 

А уж дизельный!

[Chicco]

как я понимаю, покачивание действует на клапан, а "дополнительный" объём берется за счёт сжимания газовой подушки, которая в любом баке всегда образуется?

 

Дополнительно газ закачивается за счет открывания ограничительного клапана при покачивании.

 

 

[Chicco]

С нормально настроенной газовой аппаратурой запаха нет.

 

У самого не было машины на газе, но у друзей не помню чтобы пахло.

 

Только у одного было однажды. Но после настройки - запах исчез.

[SWAN646]

Поставьте шланги, не предназначенные для работы в газовых магистралях, и хоть занюхайтесь... (причём, никакое обмыливание не помогает, "травит" тупо ч-з стенки шланга...)

[Oznob]

А разве когда нить что нить сделанное через опу нормально работало?

Сказали же: "нормально установленное"!!!

Значит с правильными шлангами и качественно настроенное.

...а как же экстрим?

[EST]

Взялся писать статью про автогаз (в одну местную газету). Собираю понемногу всякую цифирь-статистику, приправляю собственным опытом эксплуатации. Но наткнулся (причём в нескольких местах) на инфу о прогорании выпускных клапанов "на некоторых двигателях". На каких "некоторых", не сказано.

Вот тут, например (ENG) http://www.mylpg.eu/useful/what-to-consider-before-lpg-conversion

(в разделе Does the car need additional lubrication) говориться о необходимости подмешивать в моторное масло некий лубрикант (1л/10000км), для предотвращения таксскть. Ранее тоже приходилось читать о прогорании клапанов на высокооборотном хондовском спортивном моторе, через некоторое время после установки ГБО

 

Кто знает тему подробнее? Очень пригодилось бы для статьи

Интуиция неудавшегося судомеханика подсказывает, что проблема более актуальна для высоконапряжённых моторов, с наддувом и большой удельной мощностью, а для больших американских атмосферников, газ прям "доктор прописал", скорее всего. Но вот с обоснованиями туго.

[ars1117]

 На моём УЗАМ 3317 (1.7л) после пробега на газе около 60 тыс.км. снизилась компрессия в одном из цилиндров. После снятия ГБ обнаружил трещину на выпускном клапане.Остальные клапана тоже оказались со следами обгорания. Пришлось полностью менять все клапана с зеньковкой сёдел и притиркой.

[t.larina2012]

В журнале писали о повышеной температуре на газе, но там разница в температуре на восмерочном движке кажется градусов 70 вродебы, при 4000 оборотах.

[ars1117]

Да не! Просто газ горит медленнее, поэтому его часть догорает ещё на выхлопе.

[Кривич]

Встряска показометра для психологического успокоения?

[EST]

Встряска показометра

пробег на одном баке, по идее, тоже должен вырасти....потрясу-проверю

[Андрей л.]

 

 

Кто знает тему подробнее? Очень пригодилось бы для статьи

Интуиция неудавшегося судомеханика подсказывает, что проблема более актуальна для высоконапряжённых моторов, с наддувом и большой удельной мощностью, а для больших американских атмосферников, газ прям "доктор прописал", скорее всего. Но вот с обоснованиями туго.

Проблема в том, что газ горит медленнее бензина. В итоге, на высоких оборотах, выпускной клапан уже открывается, а газ еще не догорел. Вот тут-то и происходит его перегрев. Некоторые установщики предлагают поставить какую-то систему впрыска охлаждающей жидкости. Я, как-то не особо верю в эту новацию(мб мое недоверие нездорово), а тупо устанавливаю в настройках переход на бензин при оборотах выше 5000. Ведь ГБО люди ставят для экономии, а не для рэйсинга.

Интуиция вас не подвела. Малооборотистые моторы с этой проблемой не знакомы.

[Игорь Козлов]

Взялся писать статью про автогаз (в одну местную газету). Собираю понемногу всякую цифирь-статистику, приправляю собственным опытом эксплуатации. Но наткнулся (причём в нескольких местах) на инфу о прогорании выпускных клапанов "на некоторых двигателях". На каких "некоторых", не сказано.

Вот тут, например (ENG) http://www.mylpg.eu/useful/what-to-consider-before-lpg-conversion

(в разделе Does the car need additional lubrication) говориться о необходимости подмешивать в моторное масло некий лубрикант (1л/10000км), для предотвращения таксскть. Ранее тоже приходилось читать о прогорании клапанов на высокооборотном хондовском спортивном моторе, через некоторое время после установки ГБО

 

Кто знает тему подробнее? Очень пригодилось бы для статьи

Интуиция неудавшегося судомеханика подсказывает, что проблема более актуальна для высоконапряжённых моторов, с наддувом и большой удельной мощностью, а для больших американских атмосферников, газ прям "доктор прописал", скорее всего. Но вот с обоснованиями туго.

Проблема прогорания выпускных клапанов при работе на газе давно известна. Тут уже были упомянуты моторы УЗАМ. К ним можно добавить и двигатели ЗМЗ и двигатели ВАЗ.

По теории все просто объясняется - у газа более высокое октановое число, нежели у бензина (порядка сотни, зависит от производителя). Для нормальной работы "на газу" требуется сделать зажигание более ранним, дабы смесь успела догореть в цилиндре, а не в выпускном коллекторе. Но мало кто над этим парится, ведь утренний запуск (и предварительный прогрев) производится на бензине. Сделай зажигание "под газ" - не заведется. Вот и оставляют как есть. А переключившись на газ, напрягают выпускные клапаны, поскольку при столь позднем для газа зажигании смесь догорает в выпускном коллекторе - на границе с выпускными клапанами.

Теоретически, чем более высокооборотист мотор, тем больше шанс нарваться на неприятности при переходе на газ.

Теоретически, чем больше степень сжатия, тем меньше шанс нарваться на неприятности при переходе на газ.

Практически все зависит от запаса прочности механических деталей и гибкости программного обеспечения.

[ars1117]

Для нормальной работы "на газу" требуется сделать зажигание более ранним, дабы смесь успела догореть в цилиндре, а не в выпускном коллекторе. Но мало кто над этим парится, ведь утренний запуск (и предварительный прогрев) производится на бензине. Сделай зажигание "под газ" - не заведется. Вот и оставляют как есть.

Я ставил себе октан-корректор. Но и без него всё равно настраивал опережение "на газ".На бензине заводилась всегда, только при таком раскладе на бензине уже не погарцуешь- детонация. Но для прогрева-это не существенно.

[DDD]

у меня на газу медленно но верно подгорали седла клапанов (ДВС ВАЗ-2111), подъем клапана за 15т.км (период регулировки) в среднем был 0,08-0,1мм. Движок выше 3500 не крутил, заводка-прогрев и глушил только на бензине, спокойный режим движения. Прошивка под газ, зазоры под газ (в середине допуска или ближе к большему). Экономия конечно, позволяла пару-тройку новых двигателей купить, но факт присутствовал. Моторист (толковый, да и сам на газу) грил такое на 8-клап. бывает. Передполагали, что металл головы не соот-ет требованиям, типа брачок На бензе не проявляется, а на газу седла "плывут".