Сообщений в теме: 82

[novosel-dima]

В февральском номере 2013г в разделе "экзамен на дому" была такая задачка 

и правильным был ответ №2. Но как человек недавно окончивший автошколу я прекрасно помню что на знаке "стоп" нужно останавливаться всегда, он так и называется " движение без остановки запрещенно".  Так нужно останавливаться на жд перезде у знака стоп или нет? Прошерстив интернет я так и не нашел однозначного ответа! На юридических порталах утверждали, что если стоит семафор с бело-лунным сигналом , то останавливаться не надо, но везде где этот вопрос задавался ГИБДД ответ был только одним, нужно делать остановку всегда! Можете разьяснить данный вопрос. Может вам сделать отдельную статью на эту тему.

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Витал]

Знаки приоритета действуют только при неработающем светофоре, навроде как....

[novosel-dima]

На одном форуме нашел:

 

Отдел ГИБДД УВД по городу Южно-Сахалинску рассмотрев Ваше обращение разъясняет. Водитель транспортного средства при движении через железнодорожный переезд (любой) при работающем бело-лунном фонаре светофора и перед которым установлен дорожный знак 2.5 «Движение без остановки запрещено» должен действовать в соответствии с требованием п. 2.5 Приложения 1 к Правилам дорожного движения Российской Федерации: «2.5 «Движение без остановки запрещено». Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее Нет перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаеМОЙ,а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге. Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией. а при ее отсутствии - перед знаком».
На основании изложенного действия инспекторов ГИБДД привлекающих водителей транспортных средств, не остановившихся на требования дорожного знака 2.5 «Движение без остановки запрещено» расположенного пред железнодорожным переездом правомерно.

[Витал]

Здесь стОит рассмотреть обоснованность установки данного знака совместно со светофором. 

[робот]

На светофорном перекрёстке руководствуешься знаками при неработающем светофоре.

В данном случае почему знак приоритетен?

[vlad-kram]

а при чём здесь приоритеты ,знак 2.5 «Движение без остановки запрещено»-что надо расшифровывать

знак отдельно ,светофор отдельно они друг друга не касаются.

 

хороший коммент на одном из обсуждений-

 

Как я понял Ваш вопрос: "Зачем останавливаться перед знаком, если поезда не видно?" Если правильно понял, то отвечаю - без остановки внимательно посмотреть по сторонам не получится, а скорость Сапсана достигает 70 метров в секунду. Достаточно включить воображение))

 

на вопрос о светофоре добавлю -вы ни разу не видели глючный или неправильно работающий светофор?

вот для особо шустрых знак стоит.

Сообщение отредактировал vlad-kram: 27 February 2013 - 20:00

[робот]

По этому вопросу

http://forum.hutor.ru/viewtopic.php?t=68788

Сообщение отредактировал робот: 27 February 2013 - 20:40

[Александр Коваленко]

А что где то есть бело-лунный светофор на переезде. Мля буду не разу не видел

[vlad-kram]

По этому вопросу

http://forum.hutor.ru/viewtopic.php?t=68788

 2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.

Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком.

 

 

найдите хоть одно слово что светофор отменяет знак и давайте ссылки ни на форумы ,а на пдд

 

12.16.1 - Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги-300руб

Сообщение отредактировал vlad-kram: 27 February 2013 - 20:55

[робот]

найдите хоть одно слово что светофор отменяет знак и давайте ссылки ни на форумы ,а на пдд

Даю ссылку на форум и на ЗР

http://spb-auto.livejournal.com/24694844.html

почему тогда в февральском "За Рулем" написано, что останавливаться не нужно?

 

 

[vlad-kram]

Даю ссылку на форум и на ЗР

http://spb-auto.livejournal.com/24694844.html

давайте ссылку как я на пдд и или коап,а не на зр,форум или ютуб,ну не смешите

Сообщение отредактировал vlad-kram: 27 February 2013 - 20:58

[робот]

12.16.1 - Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги-300руб

Можете ехать.

[Олег (gem)]

а при чём здесь приоритеты ,знак 2.5 «Движение без остановки запрещено»-что надо расшифровывать

знак отдельно ,светофор отдельно они друг друга не касаются.

 

хороший коммент на одном из обсуждений-

 

Как я понял Ваш вопрос: "Зачем останавливаться перед знаком, если поезда не видно?" Если правильно понял, то отвечаю - без остановки внимательно посмотреть по сторонам не получится, а скорость Сапсана достигает 70 метров в секунду. Достаточно включить воображение))

 

на вопрос о светофоре добавлю -вы ни разу не видели глючный или неправильно работающий светофор?

вот для особо шустрых знак стоит.

Ну с Сапсаном Вы загнули.    Где ходят высокоскоростные поезда, таких переездов в природе не существует. 

А проезд - как на регулируемом перекрёстке. Светофор работает (погашен) - останавливаться не надо.

 

 

[vlad-kram]

Можете ехать.

вы путаете 15.4 -.15.2 и проезд на красный 

 

 

 

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

 

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.16]

1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 5 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -

 

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

 

 

возражения аргументируемые есть?

[Олег (gem)]

А что где то есть бело-лунный светофор на переезде. Мля буду не разу не видел

Как грязи - на неохраняемых переездах.

[vlad-kram]

Ну с Сапсаном Вы загнули.    Где ходят высокоскоростные поезда, таких переездов в природе не существует. 

А проезд - как на регулируемом перекрёстке. Светофор работает (погашен) - останавливаться не надо.

 ну я же не про проезд жд,а знак 2.5 , а глючных светофоров я навалом видел

 

повторю-

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

 

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.16]

1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 5 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -

 

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

Сообщение отредактировал vlad-kram: 27 February 2013 - 21:05

[робот]

возражения аргументируемые есть?

 

Знак приоритета движение без остановки запрещено является "усиленной" версией знака уступите дорогу:

Если на железнодорожном переезде есть светофор с белым горящим сигналом, то знак 2.5 не действует. Об этом свидетельствует пункт 6.15 ПДД.

ПДД 6.15
... В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.

 

Меняйте диспозицию, товарищ инспектор...

..и ознакомьте с этим мирового судью 

Сообщение отредактировал робот: 27 February 2013 - 21:33

[vlad-kram]

Знак приоритета движение без остановки запрещено является "усиленной" версией знака уступите дорогу:

Если на железнодорожном переезде есть светофор с белым горящим сигналом, то знак 2.5 не действует. Об этом свидетельствует пункт 6.15 ПДД.

ПДД 6.15
... В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.

 

Меняйте диспозицию, товарищ инспектор...

можно без отсебятины-

 

2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.

Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком.

 

 

он не запрещает движение и не противоречит ничему- он запрещает движение без ВРЕМЕННОЙ остановки(стань оглядись и едь дальше,если светофор не запрещает)

[робот]

Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком.

Всё перечисленное верно при отсутствии или неработающем светофоре.

В любом случае:

ПДД15.2
При подъезде к железнодорожному переезду водитель обязан руководствоваться требованиями дорожных знаков, светофоров, разметки, положением шлагбаума и указаниями дежурного по переезду и убедиться в отсутствии приближающегося поезда (локомотива, дрезины).

Сообщение отредактировал робот: 27 February 2013 - 21:55

[vlad-kram]

Всё перечисленное верно при отсутствии или неработающем светофоре.

ну почему,возможны любые мероприятия требующие временной остановки,прибор определяющий что либо например или возможность внезапного появления из за складки местности,ну наши орлы и под шлагбаум умудряются проскакивать,а тут всего то 300 рублей

токмо ведь встречи авантюристов с поездами нередки

[SWAN646]

А что где то есть бело-лунный светофор на переезде. Мля буду не разу не видел

Скажу больше, у него внизу попеременно моргающий красный (два)...

[робот]

А что где то есть бело-лунный светофор на переезде. Мля буду не разу не видел

Попробуйте Тайдом.

[vlad-kram]

что то зр начал вводить в заблуждение или он будет оплачивать штрафы и ли выставлять своего адвоката в суде-так ведь нет,нарисуют картинок,а люди верят,хоть в пдд смотрели .

Скажу больше, у него внизу попеременно моргающий красный (два)...

ага

[blinckof]

Здесь тоже про светофор нислова.

2.4
"Уступите дорогу"
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

Водитель должен уступить дорогу
транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.

[Витал]

найдите хоть одно слово что светофор отменяет знак и давайте ссылки ни на форумы ,а на пдд 

Ещё раз: а допустима ли одновременная установка знака "Стоп" и светофора? Именно по причине подобной вот коллизии...

[vlad-kram]

Ещё раз: а допустима ли одновременная установка знака "Стоп" и светофора? Именно по причине подобной вот коллизии...

а почему нет и не стоп,а движение без остановки запрещено-разница есть?

это не перекресток ,где можно пролететь на зеленый  возможна установка при ремонтных работах и тд.

вообще знаки следует соблюдать,а если не нравиться подавать заявление о нарушении правил установки,слишком часто мы считая себя самыми умными просто игнорируем их-строгость законов компенсируется их невыполнением

 

картинка зр неверно нарисована что и вводит в заблуждение,хорошо бы фото реального случая

Сообщение отредактировал vlad-kram: 28 February 2013 - 09:01

[blinckof]

Ещё раз: а допустима ли одновременная установка знака "Стоп" и светофора? Именно по причине подобной вот коллизии...

А допустима ли установка знаков приоритета и светофора? (я думаю что да.)

[Витал]

"Почему нет" -- это не ответ

Всякий знак должен устанавливаться в соответствии с ГОСТ на него. В случае, например, с "Уступи дорогу", в ПДД прямо указана его применимость. 

С этим знаком неясность. Возможно, что он не может быть установлен совместно со светофором, иначе для чего светофор?

А допустима ли установка знаков приоритета и светофора? (я думаю что да.)

Однако Вы не придерживаентесь требования "Уступи дорогу", если Вам горит зелёный?

[vlad-kram]

"Почему нет" -- это не ответ

Всякий знак должен устанавливаться в соответствии с ГОСТ на него. В случае, например, с "Уступи дорогу", в ПДД прямо указана его применимость. 

С этим знаком неясность. Возможно, что он не может быть установлен совместно со светофором, иначе для чего светофор?

Однако Вы не придерживаентесь требования "Уступи дорогу", если Вам горит зелёный?

картинка зр неверно нарисована что и вводит в заблуждение,хорошо бы фото реального случая .

 

 

Знак 2.5 должен устанавливаться в местах, где в соответствии с п. 2.3.5 должен быть установлен или допускается установка знака 2.4, если не обеспечена видимость транспортных средств, приближающихся по пересекаемой дороге.

Знак 2.5 должен устанавливаться в месте, с которого для водителя остановившегося транспортного средства обеспечена видимость пересекаемой дороги.

Знак 2.5 допускается устанавливать перед неохраняемыми железнодорожными переездами, если водитель, находящийся от переезда на расстоянии, равном расчетному расстоянию видимости дороги, видит поезд, находящийся на расстоянии не более 50 м от переезда, а также при производстве работ на переезде. Знак в этом случае устанавливается на расстоянии 10 м от ближнего рельса.

При установке знака 2.5 перед железнодорожным переездом предварительный знак 2.4 с табличкой 7.1.2 устанавливаться не должен.

Допускается устанавливать знак 2.5 на специальных карантинных постах.

2.3.7. Знаки 2.3.1 - 2.3.3,  2.4, 2.5 допускается применять для обозначения отдельных перекрестков, на которых необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог. Если на таком перекрестке главная дорога изменяет направление, то на ней перед перекрестком должен быть установлен знак 2.1 с табличкой 7.13, а за перекрестком - знак 2.2.

2.3.8. На регулируемых перекрестках знаки 2.1, 2.4, 2.5 следует размещать в непосредственной близости от основного светофора, предпочтительно на опоре светофора.-так что с светофорами ставится