Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ключ на старт

Автор EST, Feb 20 2012 02:34

Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 94

#31 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 24 February 2012 - 22:47

только на документы фоткался)))

надо ему с Косого пример брать (из "джентельменов удачи"), тот даже на фас-профиль улыбался biggrin

за АЭС отдельное спасибо

всегдапажалста....SWAN грит, что там "процесс затухания" ещё несколько лет идти будет. До сих пор 2000чел персонала работает (из прежних 5000). Вот тока эстонских шпиёнов внутрь не пускают (без предварительной записи на экскурсию)...грят "снаружи снимай" :crazy:

:offtop: смотрю, у тя истребитель "на взлёт" пошел :)

Сообщение отредактировал EST: 24 February 2012 - 22:49

#32 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 24 February 2012 - 22:59

всегдапажалста....SWAN грит, что там "процесс затухания" ещё несколько лет идти будет. До сих пор 2000чел персонала работает (из прежних 5000). Вот тока эстонских шпиёнов внутрь не пускают (без предварительной записи на экскурсию)...грят "снаружи снимай" :crazy:



Эти господа очень лажанулись, что АЭС закрыли

#33 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений

Отправлено 24 February 2012 - 23:12

А SWAN когда-нибудь улыбается ?

Иногда да, когда зубные протезы на месте.

Эти господа очень лажанулись, что АЭС закрыли

Не баись, мы скоро построим новую! Приму активное участие в строительстве, монтаже, наладке и пуске. Опыт есть!

смотрю, у тя истребитель "на взлёт" пошел

Мне тоже его новая аватарка понравилась!

Удачи!!! (...не помешала еще никому)

#34 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 24 February 2012 - 23:38

Иногда да, когда зубные протезы на месте.

апять те имиджмейкеры всякую х..ню насоветовали? улыбацца можно и не раззевая пасть :)

#35 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений

Отправлено 24 February 2012 - 23:40

Изображение

Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .

#36 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений

Отправлено 24 February 2012 - 23:51

улыбацца можно и не раззевая пасть

Некомфортно, веришь?

Кста., о птицах. Я приношу извинения твоему навигатору. Он не Иван Сусанин, и влево он тебя абсолютно правильно разворачивал. Это был кратчайший, не очень удобный, правда, путь до Риги!

Удачи!!! (...не помешала еще никому)

#37 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 01:26

Это был кратчайший

В том-то и дело, что "кратчайший", а в настройках был "быстрый маршрут"...я специально проверил. А так, я прохерачил почти 30км вдоль южного берега Даугавы, пока совсем уж грунтовка не началась....а он мне советовал ещё 65км так же ехать :hang1: тогда тупо развернулся и поехал назад, к Даугавпилсскому мосту (двойному, где шоссе и железка рядом проходят)...хорошо, хоть удалось срезать часть пути по лесной дороге (один хрен грунтовка, но хоть покороче).

Некомфортно, веришь?

фигня...у мну тоже нету 2 зубов сзади слева (тока дамам не говори) :rolleyes: и ничё....5мин тренировки перед зеркалом - и опа....застенчивая улыбка "без демонстрации достижений стоматологии" готова. :dance2:

Сообщение отредактировал EST: 25 February 2012 - 01:24

#38 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 25 February 2012 - 02:35

Не баись, мы скоро построим новую! Приму активное участие в строительстве, монтаже, наладке и пуске. Опыт есть!


А можно 2 вопроса:
1. Тип реактора?
2. Источники финансирования?
ну и третий - откуда топливо будет поставляться?
Хорошо - четвертый вопрос: А чем Игналинская неустраивала?

Сообщение отредактировал Sawage_Garden: 25 February 2012 - 02:37

#39 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 03:24

Тип реактора?

Сван грил - нечто "корпусное", более нового типа (ВВЭР), чем Чернобыльские РБМК

Источники финансирования?

один их основных - японцы (Hitachi)

ну и третий - откуда топливо будет поставляться?

ХЗ pardon

чем Игналинская неустраивала?

европейцы её "на всякий случай" боялись, из за однотипности с чернобыльской...ну и конкурнеция на энергорынке, опять же. ИМХО - глупо вышло, закрыли срочно, даже топливо до конца не выработали. Теперь она тока жрёт энергию, вместо выработки.
Закрытие было одним из условий вступления в ЕС.

Сообщение отредактировал EST: 25 February 2012 - 03:24

#40 Margiela

Margiela

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5312 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 07:57

1330115883[/url]' post='1235501']
апять те имиджмейкеры всякую х..ню насоветовали? улыбацца можно и не раззевая пасть :)

как клинт иствуд: приподняв бровь, не выпуская сигару изо рта.... а потом с той же кривой усмешкой положить на месте 10 человек))))

Сообщение отредактировал Margiela: 25 February 2012 - 08:04

#41 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 11:06

не выпуская сигару изо рта.... а потом с той же кривой усмешкой положить на месте 10 человек


EST, Скажи, мы не такие? )))

Удачи!!! (...не помешала еще никому)

#42 Гость_Sayonara_*

Гость_Sayonara_*
  • Гости

Отправлено 25 February 2012 - 11:42

... за АЭС отдельное спасибо

Срисовал? Придумал места подрыва??? :crazy:

#43 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 13:47

как клинт иствуд:

мы не такие? )))

ясен пень, не такие...приподнимать бровь - это слишком по-американски, мы предпочитаем "...но сурово брови мы нахмурим, если враг захочет нас сломать"©пестня B)

Придумал места подрыва???

рано ещё....японцы на соседней пощадке строить с нуля будут....старую инфраструктуру использовать не хотят.

#44 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 14:24

рано ещё....японцы на соседней пощадке строить с нуля будут....старую инфраструктуру использовать не хотят.

Вопрос адресовался Roon-у :)
Дим, а ты Рижанена не выцепил? :)

Удачи!!! (...не помешала еще никому)

#45 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 16:22

Вопрос адресовался Roon-у

и когда такие мелочи меня останавливали? :) На эту тему хорошо сказала Старушка Шапокляк: "я не поняла вашего вопроса, но я Вам на него отвечу" :D

Дим, а ты Рижанена не выцепил?

не...не удалось

#46 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 25 February 2012 - 16:29

1.Сван грил - нечто "корпусное", более нового типа (ВВЭР), чем Чернобыльские РБМК

2.один их основных - японцы (Hitachi)

3.ХЗ pardon

4.европейцы её "на всякий случай" боялись, из за однотипности с чернобыльской...ну и конкурнеция на энергорынке, опять же. ИМХО - глупо вышло, закрыли срочно, даже топливо до конца не выработали. Теперь она тока жрёт энергию, вместо выработки.
Закрытие было одним из условий вступления в ЕС.


1. А чем именно лучше и безопаснее реактор кипящего типа ВВЭР, чем РБМК кроме того, что последний можно "дозаправлять" не глуша реактор (а это плюс хороший), что кроме твердых отходов РБМК (которые, как некоторые говорили, можно еще и потом переобогатить и заново в производство) нет ничего. А с ВВЭР есть еще и жидкие ядерные отходы - а это существенный минус.
2. Ага, только вот для Японцев строили.... США
3. А если США, то и топливо оттуда со всеми вытекающими.
4. На ЧАЭС была диверсия 100% А у населения забрали дешевую электроэнергию



#47 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 16:51

2. Ага, только вот для Японцев строили.... США

Эт точно!

4. На ЧАЭС была диверсия 100%

А это полный апбсурд. Там была не диверсия, а голимое головотяпство! Ну что еще было ожидать от союзного Минэнерго?

3. А если США, то и топливо оттуда со всеми вытекающими.

Электросталь (если не ошибаюсь) способен производить абсолютно любые виды ядерного топлива. Для всех типов существующих в мире ядерных реакторов!

Удачи!!! (...не помешала еще никому)

#48 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 18:04

А чем именно лучше и безопаснее реактор кипящего типа ВВЭР, чем РБМК

ну...тут SWAN лучше меня знает, но насколько я понял, там более безопасная сама конструкция, ибо есть замкнутый корпус (думаю, надо Аркадия позвать, он тоже сможет что-то сказать)

#49 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 25 February 2012 - 18:16

1.А это полный апбсурд. Там была не диверсия, а голимое головотяпство! Ну что еще было ожидать от союзного Минэнерго?

2.Электросталь (если не ошибаюсь) способен производить абсолютно любые виды ядерного топлива. Для всех типов существующих в мире ядерных реакторов!


1. Ха, а что Вы хотели, чтобы десантировалась бравая американская морская пехота и подорвала это дело. Неа, так может и бывать могло, но только не на ядерном обьекте в СССР. Кстати Ядерный обьект (АЭС, помимо того, что выполняет мирную и полезную функцию, может еще и послужить ядерной бомбой, если что)+СССР может уже кое о чем говорить. Кстати, там неподалеку находилась РЛС сверхдальнего обнаружения (Дуга, кажется) - еще одна цель. Так вот, при строительстве ядерного обьекта в СССР не могло быть в принципе подхода "тяп-ляп". Это из разговора с одним из руководителей такого-же ядерного обьекта где-то на юге РФ. Поэтому не могло произойти то, что произошло из-за конструктивных недоработок (таже Игналинская АЭС тому подтверждение). А вот купить кое-кого вполне реально было, тем более на Украине и в РБ - за доллар хрусткий 80% населения этих стран готово мать родную продать. Но в РБ не было АЭС. Вот и купили со всеми вытекающими. А диверсия по тому, что помимо основной магистрали принудительного охлаждения реактора АЭС с реактором РБМК есть еще и резервная, которую чтоб отключить надо звонить было в Москву (но это я утрировано) А она (резервная) возьми да и не сработай в нужный момент по причине якобы разрушения в следствии конструктивных просчетов... ай ай.
В итоге мало того что расшатали обстановку в СССР но и показали всему миру, что перспективные, малоотходные реакторы Большой Мощности Канальные - дрянь.

2. Ну почти, однако эта корпорация называется "ТВЭЛ". Но весь прикол в том, что продукция этого завода идет на те АЭС, которые были построены или строятся при участии СССР/РФ. Японские АЭС к ним не относяться. Соответственно, если на Игналинскую АЭС поставлялось топливо из РФ, то теперь будет ити из США, со всеми вытекающими.....

ну...тут SWAN лучше меня знает, но насколько я понял, там более безопасная сама конструкция, ибо есть замкнутый корпус (думаю, надо Аркадия позвать, он тоже сможет что-то сказать)


В РБМК тоже есть корпус, только несколько своеобразный. А вообще - наличие корпуса - это минус, поскольку он дорогой очень.... РБМК реактор экологически чище и безопаснее некуда...

#50 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 19:56

А вот купить кое-кого вполне реально было

вряд ли.....свою жизнь исполнитель не продал бы

РБМК реактор экологически чище и безопаснее некуда...

ХЗ.....если б РБМК имел неоспоримые преимущества, то его просто скопировали бы да и всё. Скорее всего - не всё так однозначно.

#51 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 25 February 2012 - 20:48

1.вряд ли.....свою жизнь исполнитель не продал бы


2.ХЗ.....если б РБМК имел неоспоримые преимущества, то его просто скопировали бы да и всё. Скорее всего - не всё так однозначно.


1. А зачем продавать - заложил В/У или кое что попортил как научат и за некоторое время сваливаете оттуда и т.д.

2. А Вы думаете рецептура РБМК храниться в свободном доступе?



#52 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 25 February 2012 - 21:50

заложил В/У

если я правильно понял Свана и Педивикию, то проблема была в действиях персонала и особенностях конкретной модели реактора...т.е. взрыв был закономерен.

свободном доступе?

ну...атомная бомба у американцев тож в интернете не вывешивалась, в 40-е годы :) , что не помешало СССР-у получить нужные разработки. Сильно полезные изобретения и конструкции, рано или позднго копируются по-любому. Особенно после попадания этой АЭС на территорию НАТО....однако повального перехода на РБМК пока-что не наблюдается (вроде бы).

#53 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 26 February 2012 - 09:06

1.если я правильно понял Свана и Педивикию, то проблема была в действиях персонала и особенностях конкретной модели реактора...т.е. взрыв был закономерен.

2.ну...атомная бомба у американцев тож в интернете не вывешивалась, в 40-е годы :) , что не помешало СССР-у получить нужные разработки. Сильно полезные изобретения и конструкции, рано или позднго копируются по-любому. Особенно после попадания этой АЭС на территорию НАТО....однако повального перехода на РБМК пока-что не наблюдается (вроде бы).


1. Если сильно в общих чертах, то на ЧАЭС проводился эксперимент, суть которого заключалась в том, что как долго мог реактор сам себя охлаждать на определенных режимах работы. И что бы там кто не говорил - этот эксперимент был санкционирован. Еще момент, на данных типах АЭС помимо основной системы охлаждения/сьема мощности есть и резервная, которая, если что, высвечивает на табло оператора "Пошел ка ты в жопу" и берет управление на себя (эту систему отключить штатным операторам и руководству АЭС невозможно, для этого нужет товарищь с минобороны и КГБ). Так вот электроника сработала четко - насосы были запущены но..... только качать было нечего - водонесущие магистрали этой системы были разрушены до... но как говорят спецы из МАГАТЭ - магистрали были разрушены из за того, что не выдержали давления и температуры пара (штатного для этой системы, кстати) по тому, что при строительстве АЭС трубы делались из обычной стали - а вот это бред феерический. Так вот - магистрали были разрушены до того, как была запущена система резервного охлаждения... поизошел перегрев реактора и тепловой взрыв. Весь прикол в том, что взрыв произошел при мощности реактора в разы превышающие максимальную, что говорит о очень высокой надежности данного типа реактора. А руководство АЭС всего лишь стало "козлом отпущения"

2. Это да. Но соль земли в том, что для того чтобы изучить и скопировать РБМК надо его разобрать... а разбирать нечего было... теперь есть - Игналинская АЭС... глядишь через лет 5-10 Америкосы заявят что разработали убер-крутой реактор РБМК модернизированный

#54 Happy Ananas

Happy Ananas

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9986 сообщений

Отправлено 26 February 2012 - 12:25

Sawage_Garden, на самом деле версия диверсии самая простая и маловероятная. А если копнуть глубже- то и вовсе 'детская страшилка'.

Первое- 3РГЛС Дуга, о которой ты говорил выше- не была интересна как цель
никому, так как вопреки расхожему мнению- толком даже не работала.

Второе- аварии аналогичные ЧА 86 случались по всему союзу, и ДАЖЕ на самой ЧАЭС четырьмя годами ранее! Разница лишь в масштабах последствий.

п_с: Эту тему уже много раз обсуждали и лично я развенчивал все эти многочисленные мифы с выкладками и анализом.
Если нужно, поищу ссылки, снова время тратить не хочется :-(

Вернувшись с фронта, эти люди уже не могли снова жить нормальной жизнью: после пережитых ужасов войны всё остальное казалось им мелочным, не достойным внимания

#55 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 26 February 2012 - 13:08

1.Sawage_Garden, на самом деле версия диверсии самая простая и маловероятная. А если копнуть глубже- то и вовсе 'детская страшилка'.

2.Первое- 3РГЛС Дуга, о которой ты говорил выше- не была интересна как цель
никому, так как вопреки расхожему мнению- толком даже не работала.

3.Второе- аварии аналогичные ЧА 86 случались по всему союзу, и ДАЖЕ на самой ЧАЭС четырьмя годами ранее! Разница лишь в масштабах последствий.

п_с: Эту тему уже много раз обсуждали и лично я развенчивал все эти многочисленные мифы с выкладками и анализом.
Если нужно, поищу ссылки, снова время тратить не хочется :-(


1. Угу, то что версия самая простая и маловероятная - не делает ее нереальной. По глубже - копал. Факт в том, что резервная система охлаждения вышла каким то макаром из строя - каким вопрос.


2.Как непосредственная нет, но как второстепенная - вполне возможно... да и потом - то, что она "толком не работала" это не значит что не работала.

3. Подобные да не подобные.... Например в некоторых случаях графит плавился... а вот на ЧАЭС его разорвало давлением пара по причине его неоткачки.

#56 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 26 February 2012 - 13:12

А руководство АЭС всего лишь стало "козлом отпущения"

определённая логика есть....но не верится в то, что в СССР не нашлось сил, заинтересованных в раскапывании "версии с диверсией" и поимения с неё политических дивидендов (да и не только политических).

надо его разобрать

но ведь бомбу советские учОные не разбирали? им и технической документации вполне хватило :rolleyes:

#57 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 26 February 2012 - 13:51

1.определённая логика есть....но не верится в то, что в СССР не нашлось сил, заинтересованных в раскапывании "версии с диверсией" и поимения с неё политических дивидендов (да и не только политических).


2.но ведь бомбу советские учОные не разбирали? им и технической документации вполне хватило :rolleyes:


1. Представите ситуацию: "Правительство СССР заявило, что на его территории, а особо охраняемом обьекте совершена диверсия силами США" Дальше описывать надо?
2. Материалы были из чего бомбу делать.... для про-ва реактора РБМК вроде какой-то особый графит нужен....

#58 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 26 February 2012 - 13:56

Представите ситуацию

народ там (в правительстве) сидел тёртый, матёрый....уж нашли бы способ (или преподнести в нужном свете, или поиметь своё "втихую"), да и для вероятного противника ситуация небезопасная...сродни Карибскому кризису. А в 1986г СССР ещё сильно боялись.....не, что-то тут не стыкуется.

особый графит

вряд ли это такая уж непобедимая проблема для Запада, с его технологиями и промышленным шпионажем

Сообщение отредактировал EST: 26 February 2012 - 13:58

#59 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 26 February 2012 - 14:04

1.народ там (в правительстве) сидел тёртый, матёрый....уж нашли бы способ (или преподнести в нужном свете, или поиметь своё "втихую"), да и для вероятного противника ситуация небезопасная...сродни Карибскому кризису. А в 1986г СССР ещё сильно боялись.....не, что-то тут не стыкуется.

2.вряд ли это такая уж непобедимая проблема для Запада, с его технологиями и промышленным шпионажем


1. Это как? Как можно было бы поменять? Начать 3 мировою только что...." Да и в 86 проблем у СССР было много... И где то я читал про то, что корпусом спецопераций США был разработан план по дестабилизации ситуации в СССР в том числе и путем аварий на АЭС.... Чернобыльская там была, по моему и Курская тоже была... но это к геносе kozlov он историю лучче знает. Так что стыкуется.

2. Не проблема, но ... сделать например ствол такой как в одном пулемете (КОРД) - не могут


#60 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений

Отправлено 26 February 2012 - 15:40

РБМК реактор экологически чище и безопаснее некуда...

Давай это в личке обсудим, чтобы здесь людям мозг не вывихивать?

Это да. Но соль земли в том, что для того чтобы изучить и скопировать РБМК надо его разобрать... а разбирать нечего было... теперь есть - Игналинская АЭС... глядишь через лет 5-10 Америкосы заявят что разработали убер-крутой реактор РБМК модернизированный

А ля академик Александров!

если я правильно понял Свана и Педивикию

Правильно понял, хоть по образованию и не физик! Пять с плюсом!

Эту тему уже много раз обсуждали и лично я развенчивал все эти многочисленные мифы с выкладками и анализом. Если нужно, поищу ссылки, снова время тратить не хочется :-(

Ну дай ссылку. Может я что не знаю?

А зачем продавать - заложил В/У или кое что попортил как научат и за некоторое время сваливаете оттуда и т.д.

Опять таки, в личку!

Удачи!!! (...не помешала еще никому)

Обратно в Путешествия и приключения


Яндекс.Метрика
  1. Форум "За рулем"
  2. → СООБЩЕСТВО "За рулем"
  3. → Путешествия, спорт
  4. → Путешествия и приключения
  5. Privacy Policy
  6. ПРАВИЛА ФОРУМА ·