Сообщений в теме: 483

[iСлава]

Да, можно и так. Но мне теперь самому интересно как он будет выкручиваться. Ведь хамство нужно пресекать, согласитесь.

Ну а как он будет выкручиваться..... как обычно с помощью всякого бреда. (активно минусовать будет).

Если будет организовано производство штатных ксеноновых фар для отечественных автомобилей – у заводов будет дополнительный доход, при капитализме только идиот откажется от дополнительного дохода. Что и подтверждает практика других стран – там производятся штатные ксеноновые фары даже для тех авто, где заводского ксенона не было никогда. Как насчет ксеноновых фар для Форда-Мустанг или Шевроле-Камаро 1973 – 1978 годов? Очень просто – приходишь в магазин, и покупаешь. С одной оговоркой – не в России.

Ладно еще как-то можно понять, что вы ссыте в подъездах (туалеты сейчас стали роскошью), хотя подъезды тоже не выход. Но для чего вам здался колхоз ксенон? Вас что галогенки не устраивают? Или просто "Я так хочу" ?

В США вам никто не даст самостоятельно установить ксенон. Да и стоимость установки обойдется не в 100 долларов. Можно и в Шевроле Камаро 78 годов установить, но только устанавливать будет фирма имеющая лицензию на данный вид деятельности.

[Leon]

Игорь Козлов | 14.09.2011 16:24:53

ответьте на прямые вопросы, заданные вам по теме этой "ветки". А именно, касающиеся самопального ксенона.

Насчет колхозного ксенона я уже ответил, и повторю ещё раз.

Премущества ксеноновых фар: 1) Фары дают больше света, дорога лучше освещена, и водитель не напрягает зрение. 2) Высокий срок службы ламп – 3-5 тыс. часов, в отличии от галогенок ксеноновые лампы будешь менять раз в несколько лет, и совместишь замену ламп с плановым техническим обслуживанием. 3) Ксеноновые лампы не имеют высокого теплового излучения, максимум излучаемой энергии приходится на световое излучение. Не выгорает зеркальное покрытие рефлектора фары, фара не придёт в негодность через несколько лет.

Недостатки ксеноновых фар: 1) Высокая цена установочного комплекта – 3-13 тыс. рублей. 2) Чтобы светораспределение фар соответствовало ГОСТу – ксеноновые лампы надо ставить не в те фары где раньше стояли галогеновые лампы, а надо купить другие фары, рассчитанные на ксеноновые лампы. 3) Если купить другие фары не можешь – к твоей модели автомобиля они не выпускаются, и решил поставить ксеноновые лампы в штатные фары, где раньше стоял галоген - светораспределение фар не будет соответствовать ГОСТу. Это вызовет дискомфорт для встречных водителей.

Сравниваем преимущества и недостатки ксеноновых фар, а недостатков ведь и нет. 1) Высокая цена установочного комплекта – 3-13 тыс. рублей? По сравнению с другими расходами на содержание автомобиля – копейки. 2) Решил поставить ксеноновые лампы в штатные фары, где раньше стоял галоген, и это вызовет дискомфорт для встречных водителей? Мы в России живем, в стране где надо рассчитывать не на позитив, а на экстрим, жесть, и чернуху. Я лично рассчитываю на это, и мне встречные колхоз-ксенонщики, дискомфорта не создают. 3) Люди разные – одним это создаёт дискомфорт, а другим не создаёт? А не лучше-ли свои хотелки и завышенные требования, засунуть куда подальше? 4) Не устраивает дискомфорт со стороны встречных колхоз-ксенонщиков - организуйте производство фар рассчитанных на ксеноновые лампы, причем для всех машин, даже для старых авто – как это практикуется в Европе и Америке. И дальше идут гнилые отмазы – заводы по производству фар не хотят работать на вторичный рынок, они работают только по заказам автозаводов, и на интересы автомобилиста плюют. Напрашивается аналогия с АЗЛК – руководство этого завода просрало и профукало строительство моторного производства, и это послужило причиной банкротства завода. Руководству АЗЛК было на все плевать, и руководителям заводов по производству фар – также на все плевать.

Вот вкратце ситуация с ксеноновыми фарами на отечественных авто и на старых иномарках, другого ничего не будет. Люди хотят ездить с комфортом, и точка.

Сообщение отредактировал Leon: 14 September 2011 - 21:03

[Игорь Козлов]

Ну а как он будет выкручиваться..... как обычно с помощью всякого бреда. (активно минусовать будет).

Меня эти минусы меньше всего волнуют. Я ведь не за "плюсы" здесь распинаюсь, а выражаю свою гражданскую позицию, отличную от от всякого рода самопальных ксенонщиков. Просто этот парень поразил меня своей змеиной изворотливостью, мочеиспусканием на всех окружающих и нежеланием (или нехотением) выслушать и принять доводы профессионалов и обычных встречных, им же ослепленных.

[b]Насчет колхозного ксенона я уже ответил, и повторю ещё раз...

Этот бред здесь уже слышали много раз. Скажите, а вам на самом деле плевать на встречных, ослепленных вами?

[EST]

Этот вариант реальный

В теории всегда всё просто....тут достроить, там довести, сям наладить....кредиторы подождут естессно, не накручивая процентов, имидж быстренько подправим. Leon, где ж Вы были...когда Москвич тонул, предложили бы свою помощь. А то, промолчали тогда, а они без Вас не справились....так чего ж теперь шуметь-то, задним числом?

Как насчет ксеноновых фар для Форда-Мустанг или Шевроле-Камаро 1973 – 1978 годов? Очень просто – приходишь в магазин, и покупаешь.

Если даже такие и есть (я не встречал), то наверняка сертифицированы и официально допущены к эксплуатации.....подозреваю, что с китайским "колхозом" это далеко не так.

А не лучше-ли свои хотелки и завышенные требования, засунуть куда подальше?

Золотые слова!!! (Leon, не всё потеряно.....уже виден "конец света в туннеле"), я бы тока дописал ещё одну золотую фразу (годится для любых идей и начинаний): "Начни с себя"

Сообщение отредактировал EST: 14 September 2011 - 21:20

[iСлава]

Я ведь не за "плюсы" здесь распинаюсь


Этот бред здесь уже слышали много раз. Скажите, а вам на самом деле плевать на встречных, ослепленных вами?

Это понятно...

... но вот чем больше Вы будете распинаться, тем больше этого бреда и услышите.

__________________________________________________________________

Леону бесполезно что-либо объяснять, доказывать. Это такая категория людей. Единственное что можно пожелать, это как можно реже встречаться на дорогах с подобными леонообразными.

[Игорь Козлов]

Это понятно...

... но вот чем больше Вы будете распинаться, тем больше этого бреда и услышите.

__________________________________________________________________

Леону бесполезно что-либо объяснять, доказывать. Это такая категория людей. Единственное что можно пожелать, это как можно реже встречаться на дорогах с подобными леонообразными.

Может оно и так, но подождите с выводами. Может еще можно спасти человека!

[kozlov]

И опять kozlov облажался.

Как насчет такого варианта: 1) АЗЛК достраивает моторный завод. 2) Параллельно с достройкой моторного завода, идет доводка двигателей. Чтобы достроенный моторный завод не простаивал, а сразу приступил к производству моторов. 3) Так-же параллельно идет повышение качества автомобилей, и их модернизация – новая приборная панель, новые сиденья… Этот вариант реальный – но для этого руководство АЗЛК должно мозги иметь, а не говно в башке, вместо мозгов.

У Джигурды ясно сказано «огромный долг» Это когда завод должен деньги. Причиной банкротства стал этот самый долг, а не отсутствие моторов. Все правильно, и долги надо возвращать, а для этого надо достроить моторный завод. Пока завод не достроен, и не производит двигатели – он не приносит дохода. Будет достроен моторный завод и начнет он производить двигатели – он будет приносить доход, и долг начнет уменьшатся. И за непонимание таких очевидных вещей, kozlov получает очередной минус.

Эта ссылка на историческую справку АО Москвич только подтверждает, что руководство АЗЛК в 90-х годах было ничем не лучше тупых обезьян, идиотов, и шизофреников. И руководители заводов по производству автомобильных фар – такие-же идиоты, и тупые обезьяны. Если будет организовано производство штатных ксеноновых фар для отечественных автомобилей – у заводов будет дополнительный доход, при капитализме только идиот откажется от дополнительного дохода. Что и подтверждает практика других стран – там производятся штатные ксеноновые фары даже для тех авто, где заводского ксенона не было никогда. Как насчет ксеноновых фар для Форда-Мустанг или Шевроле-Камаро 1973 – 1978 годов? Очень просто – приходишь в магазин, и покупаешь. С одной оговоркой – не в России.

Замечательный вариант. То есть деньги взять, долг увеличить, а достраивать не три месяца, а полтора-два года, пока доводят мотор. И что это изменит?
Опять же занять еще денег (чего мелочиться!), заказать новую приборную панель, новые сиденья и т.д. В итоге цена на Москвич, который и без того не расхватывают как горячие пирожки вырастет.
Это и есть план спасения?
Самому-то не смешно, нет? Новыми сиденьями спасти завод... Эти действия могли проводить только тупые обезьяны, идиоты, и шизофреники. Маломальски более грамотный человек попытался бы на тот момент заменить самые критичные узлы автомобиля импортом, чтобы он хотя бы ездил и не рассыпался (с новыми сиденьями и приборной панелью). А самые критичные узлы были ШРУСы, двигатель и кое-что еще. Они и заменили - ШРУСы, двигатель, и кое-что еще.

Наиболее продвинутым в интеллекте объясняю еще раз.
Достройка завода не решает проблемы, даже если она была бы бесплатной. Долг завода был слишком велик. Даже если представить, что по мановению волшебной палочки моторный завод вдруг оказался готовым, это не решит проблему. Потому что сумма долга (валютная!) в условиях гиперинфляции в рублях возросла неимоверно. И никакими арендами детских садиков и работой моторных заводов покрыть ее не представлялось возможным. Миллиард в те годы? Квартира в Москве тогда стоила 5000 долларов. Сейчас стоит 250 000. Тогдашний миллиард в России - просто неподъемная сумма. А Вы все твердите как заклинание "доход", "доход"... Пятьсот лет надо с таким доходом миллиард отдавать. "Получать доход" - это слова такие, общие. В них цифры не входят. Понимаете? КАКОЙ доход будет получать завод? Будет ли дешевле новый мотор, чем мотор F3R? Возможно ли вообще собрать новый мотор в условиях тех лет, когда все связи с поставщиками разорвались, и куча заводов просто умерла?
Нельзя же быть настолько наивным и считать, что если есть некий "доход", этого достаточно. А если этот доход меньше процентов за кредит? У Вас есть цифры? Нет. Тогда совершенно непонятно - откуда такая уверенность. Разве что от невежества.


Специально для Вас, светлая наша голова. Опрос на главной странице сайта.

Как вы относитесь к «левому» ксенону на автомобиле?
4% (12) Уже поставил
3%(17) Мечтаю поставить
9% (24) Мне все равно
14% (40) Штатный свет лучше
70% (197) За это нужно наказывать
Всего голосов: 280
Итого 84% категорически против ксенона (не Вы ли кричали, что поставить его хотят все?)
Еще 9% наплевать - лишь бы светило.

Остается 7%, из которых 4 уже успели сделать из своей машины армяномобиль с чиста крутыми лампочками.

Это хоть какой-то, но опрос. Информация. И она несколько более объективна, чем Ваше личное мнение.
Так Вы хотите соблазнить директоров заводов тремя процентами желающих поставить колхозный ксенон? Под лозунгом, что на Западе делают, а они - директора - тупые? Это и есть дополнительный доход?
Хм... Закажите в Киржаче еще и фары для Мустанга. Они сделают - не вопрос, там оборудование хорошее и специалисты отменные. Снимут размеры, рассчитают штампы для пресс-форм, закажут их, сделают оснастку. И сделают Вам два комплекта фар. Конечно, если Вы оплатите все работы и, главное, штампы. А можно не заказывать фары, а купить на эти деньги новый Бентли с ксеноном.
Так понятно? Или опять нет?

Как-то Вы дальше лозунгов не продвигаетесь умственно. "Доход" - панацея, из любых долгов вытащит. Он же "доход"! А директора все сплошь тупые, потому что не делают дерьма, как Китай, не травят детей игрушками и вообще бизнес ведут неправильно.
Чрезвычайно поверхностно. Ну на старшую группу детсада еще годится, а дальше люди уже начинают более вдумчиво в вопросах разбираться.

Игорь , лучшее что можно сделать ( кроме закрытия темы модератором ) не реагировать на хамство . Пусть Leon сам с собой трындит .

Но ведь ясно, что чем больше он хамит, тем больше себя и позорит. Рано или поздно Леон поймет этом сам.

Ладно еще как-то можно понять, что вы ссыте в подъездах (туалеты сейчас стали роскошью), хотя подъезды тоже не выход. Но для чего вам здался колхоз ксенон? Вас что галогенки не устраивают? Или просто "Я так хочу" ?

В США вам никто не даст самостоятельно установить ксенон. Да и стоимость установки обойдется не в 100 долларов. Можно и в Шевроле Камаро 78 годов установить, но только устанавливать будет фирма имеющая лицензию на данный вид деятельности.

Ну как же для чего? А выезд в родной двор на глазах соседских пацанов?
Больше, разумеется, ни для чего. Одни минусы, одни заботы.
Однако что павлин, что индюк - они оба одинаковы, самое главное - хвост распустить.

[kozlov]

Может оно и так, но подождите с выводами. Может еще можно спасти человека!

Спасти нельзя, ибо бред про ксенон из рекламной брошюрки выучен наизусть, и используется как молитва. Вопреки логике и всем аргументам. Здесь уже неоднократно доказывали, что все пункты, как один, не выдерживают критики. А толку? В ответ воздуха побольше - и опять ту же самую молитву с самого начала. "Иже если на небеси!" Ортодокс, что с ним поделать? Все, что не вписывается в его мировоззрение, он попросту отметает. Если факт противоречит этому мировоззрению - тем хуже для факта.
Попробуйте поговорить с миссионером-мормоном из Америки, то же самое. Бога нет? "Иже если на небеси!"
Есть маленький мирок единомышленников. Остального мира нет. Под лозунгом "Кто не с нами - тот тупая обезьяна".
Все просто. И печально.

[моё имя! и чек на него есть!]

"Иже если на небеси!"

Иже еси на небесех
так правильней будет вообщето

[kozlov]

Иже еси на небесех
так правильней будет вообщето

Не важно, поскольку на суть вопроса не влияет
Но все равно спасибо

[Leon]

kozlov | 14.09.2011 21:22:23

Замечательный вариант. То есть деньги взять, долг увеличить, а достраивать не три месяца, а полтора-два года, пока доводят мотор. И что это изменит?
Опять же занять еще денег (чего мелочиться!), заказать новую приборную панель, новые сиденья и т.д. В итоге цена на Москвич, который и без того не расхватывают как горячие пирожки вырастет.
Это и есть план спасения?
Самому-то не смешно, нет? Новыми сиденьями спасти завод... Эти действия могли проводить только тупые обезьяны, идиоты, и шизофреники. Маломальски более грамотный человек попытался бы на тот момент заменить самые критичные узлы автомобиля импортом, чтобы он хотя бы ездил и не рассыпался (с новыми сиденьями и приборной панелью). А самые критичные узлы были ШРУСы, двигатель и кое-что еще. Они и заменили - ШРУСы, двигатель, и кое-что еще.

Наиболее продвинутым в интеллекте объясняю еще раз.
Достройка завода не решает проблемы, даже если она была бы бесплатной. Долг завода был слишком велик. Даже если представить, что по мановению волшебной палочки моторный завод вдруг оказался готовым, это не решит проблему. Потому что сумма долга (валютная!) в условиях гиперинфляции в рублях возросла неимоверно. И никакими арендами детских садиков и работой моторных заводов покрыть ее не представлялось возможным. Миллиард в те годы? Квартира в Москве тогда стоила 5000 долларов. Сейчас стоит 250 000. Тогдашний миллиард в России - просто неподъемная сумма. А Вы все твердите как заклинание "доход", "доход"... Пятьсот лет надо с таким доходом миллиард отдавать. "Получать доход" - это слова такие, общие. В них цифры не входят. Понимаете? КАКОЙ доход будет получать завод? Будет ли дешевле новый мотор, чем мотор F3R? Возможно ли вообще собрать новый мотор в условиях тех лет, когда все связи с поставщиками разорвались, и куча заводов просто умерла?
Нельзя же быть настолько наивным и считать, что если есть некий "доход", этого достаточно. А если этот доход меньше процентов за кредит? У Вас есть цифры? Нет. Тогда совершенно непонятно - откуда такая уверенность. Разве что от невежества.

Невежество в первую очередь, у kozlov. Все связи с поставщиками разорвались, и куча заводов просто умерла? А на ВАЗе в тех-же условиях сделали 16-ти клапанный мотор для ВАЗ-2110, освоили впрыск топлива, и запустили производство Шеви-Нивы. На ГАЗе в тех-же условиях запустили производство Газели, и освоили мотор ЗМЗ-406. Значит дело не в разрыве связей, а в отсутствии мозгов у руководства АЗЛК. И за поддержку безмозглой политики руководства АЗЛК, kozlov получает очередной минус.

Опрос на главной странице сайта.

Как вы относитесь к «левому» ксенону на автомобиле?
4% (12) Уже поставил
3%(17) Мечтаю поставить
9% (24) Мне все равно
14% (40) Штатный свет лучше
70% (197) За это нужно наказывать
Всего голосов: 280
Итого 84% категорически против ксенона (не Вы ли кричали, что поставить его хотят все?)
Еще 9% наплевать - лишь бы светило.

Остается 7%, из которых 4 уже успели сделать из своей машины армяномобиль с чиста крутыми лампочками.

Это хоть какой-то, но опрос. Информация. И она несколько более объективна, чем Ваше личное мнение.
Так Вы хотите соблазнить директоров заводов тремя процентами желающих поставить колхозный ксенон? Под лозунгом, что на Западе делают, а они - директора - тупые? Это и есть дополнительный доход?

Это не опрос, а передергивание фактов. Сколько машин зарегистрировано в России? Несколько десятков миллионов, а в опросе приняли участие, или примут – от силы несколько десятков человек. Объективным такой опрос, нельзя назвать даже отдалённо

Закажите в Киржаче еще и фары для Мустанга. Они сделают - не вопрос, там оборудование хорошее и специалисты отменные. Снимут размеры, рассчитают штампы для пресс-форм, закажут их, сделают оснастку. И сделают Вам два комплекта фар. Конечно, если Вы оплатите все работы и, главное, штампы. А можно не заказывать фары, а купить на эти деньги новый Бентли с ксеноном.

А в Америке сделали ксеноновые фары и для Мустанга, и для Камаро, и ещё для многих машин где заводского ксенона не было никогда. И стоит этот комплект не по цене Бентли, а всего 400 долларов. Значит в Америке у руководителей заводов по производству автомобильных фар – мозги есть, а в России у руководителей заводов по производству автомобильных фар – мозгов нет. Нет мозгов – так-как России заводы по производству автомобильных фар, не могут сделать ксеноновые фары для старых машин, чтобы цена на них не превышала 400 долларов. Я уже говорил, что ксеноновые фары для Фиат-Брава, стоят 4500 рублей за штуку. Эти фары производят, их производить выгодно, и их производят для вторичного рынка. И производят эти фары, так-как у руководителей заводов где их производят – есть мозги. А у руководителей наших заводов по производству автомобильных фар – мозгов нет, и kozlov опять выгораживает эту безмозглую политику.

директора все сплошь тупые, потому что не делают дерьма, как Китай, не травят детей игрушками и вообще бизнес ведут неправильно.
Чрезвычайно поверхностно. Ну на старшую группу детсада еще годится, а дальше люди уже начинают более вдумчиво в вопросах разбираться.

Именно тупые. Если на это дерьмо есть спрос и пипл его хавает – спрос надо удовлетворять. А не хочешь удовлетворять этот спрос – денег не получишь, станешь банкротом, и тебе все будут плевать вслед. В Китае так не рассуждают, там делают ДЕЛО, Китай почти сверхдержава, а Россия по прежнему в жопе. Достаточно сравнить ВВП России и Китая: Китай имеет 20 процентов мирового ВВП, а Россия всего 5 процентов. США имеют 25 процентов мирового ВВП. А все потому, что в США и Китае у людей есть мозги, а в России у людей мозгов нет.

Позиция безмозглых персонажей мне понятна, и kozlov её озвучил более чем наглядно. При отсутствии мозгов, в России нормально жить не будут никогда, а раз так – зачем тогда плакацца насчет колхоз-ксенонщиков? Что заслужили, то и получили. Предлагал производить ксеноновые фары для старых машин как это практикуется в Европе и Америке, в ответ идут гнилые отмазы. А раз у нас ничего не хотят делать для того чтобы цивилизовано жить – значит будем созерцать встречных колхоз-ксенонщиков, и будем считать что это норма жизни.

[tujh_ural]

Недостатки ксеноновых фар: 1) Высокая цена установочного комплекта – 3-13 тыс. рублей. 2) Чтобы светораспределение фар соответствовало ГОСТу – ксеноновые лампы надо ставить не в те фары где раньше стояли галогеновые лампы, а надо купить другие фары, рассчитанные на ксеноновые лампы. 3) Если купить другие фары не можешь – к твоей модели автомобиля они не выпускаются, и решил поставить ксеноновые лампы в штатные фары, где раньше стоял галоген - светораспределение фар не будет соответствовать ГОСТу. Это вызовет дискомфорт для встречных водителей.

Сравниваем преимущества и недостатки ксеноновых фар, а недостатков ведь и нет.Врете, нагло. И более того, игнорируете ответы других. Повторю - недостатки ксенона:

* Белый/голубой спектр ксенона практически слепнет в снег или дождь или туман, так как в бОльшей степени отражается от снежинок/капель чем галогеновый желтый.
* "Дальний" свет галогеновой фары светит гораздо дальше, чем дальний ксеноновой из-за бОльшей степени рассеивания ксенона.
* "Ближний" китайского комплекта замечательно освещает все в метре от автомобиля, но... Вы читали когда-нибудь приключенческие книги, или рассказы о военных действиях или походах ? Человек, смотрящий через костер ни чего не разглядит за пределами ярко освещенного пространства, а тот, кто отошел на пару шагов и находится на границе, или просто повернулся спиной к костру - видит гораздо лучше. Да, Вы замечательно увидите открытый люк в метре-двух от автомобиля, но совершенно не различите его в восьми-десяти, так как яркое пятно колхозного ксенона просто "засветит" Вам обзор. При этом менее яркий, но более дальнобойный галоген позволит прекрасно увидеть этот люк и с пятнадцати метров.
* Освещенность дороги галогеновыми фарами в меньшей степени ухудшается при загрязнении, чем ксеноновыми. Весной, когда на дорогах "каша", омуватель просто не способен смыть все с фары и приходится выходить протирать тряпкой, но при этом я не боюсь поставить царапину на фаре - галогену она безразлична, а исцарапанные и мутные ксеноновые фары подлежат замене, так как они светят куда угодно, только не на дорогу. Стоимость замены фары под галоген в два-три раза ниже, чем стоимость фары под ксенон (2500р. против 7-8т.р. в моем случае, за одну фару).
* Проблемы при прохождении тех. осмотра.

Если будет организовано производство штатных ксеноновых фар для отечественных автомобилей – у заводов будет дополнительный доход, при капитализме только идиот откажется от дополнительного дохода. Что и подтверждает практика других стран – там производятся штатные ксеноновые фары даже для тех авто, где заводского ксенона не было никогда. Как насчет ксеноновых фар для Форда-Мустанг или Шевроле-Камаро 1973 – 1978 годов? Очень просто – приходишь в магазин, и покупаешь. С одной оговоркой – не в России.

Ну, скажу Вам по секрету, на заводе, где мне доводилось работать (занимался производством оптики и оптических систем) рассматривали вариант производства фар. Так вот фара для ВАЗ-2110 под галоген должна была иметь стоимость для конечного покупателя порядка 1200р., а под ксенон (только фара, заметьте, без электроники и блоков розжига) порядка 6-7 т.р. Это ориентировочные стоимости первых партий, с учетом того, что производство нужно было разворачивать с нуля. В итоге отказались из-за неконкурентоспособности.Ну и действительно, Вы, "ценитель китайского ксенона", согласитесь заплатить около 12 т.р. только за фары? Сомневаюсь.

[iСлава]

Позиция безмозглых персонажей мне понятна

Т.е. ваша позиция?

__________________________________

Нужно закрывать эту тему.

Сообщение отредактировал iСлава: 15 September 2011 - 09:16

[tujh_ural]

А в Америке сделали ксеноновые фары и для Мустанга, и для Камаро, и ещё для многих машин где заводского ксенона не было никогда. И стоит этот комплект не по цене Бентли, а всего 400 долларов. Значит в Америке у руководителей заводов по производству автомобильных фар – мозги есть, а в России у руководителей заводов по производству автомобильных фар – мозгов нет. Нет мозгов – так-как России заводы по производству автомобильных фар, не могут сделать ксеноновые фары для старых машин, чтобы цена на них не превышала 400 долларов. Я уже говорил, что ксеноновые фары для Фиат-Брава, стоят 4500 рублей за штуку.

И снова спрошу. Вы купите фары для своего автомобиля за 400 долларов (~12т.р.) что бы ксенон стал законным? И кроме этого подадите заявку в ГИБДД на внесение отметки в ПТС об установке ксеноновых фар?

[kozlov]

Невежество в первую очередь, у kozlov. Все связи с поставщиками разорвались, и куча заводов просто умерла? А на ВАЗе в тех-же условиях сделали 16-ти клапанный мотор для ВАЗ-2110, освоили впрыск топлива, и запустили производство Шеви-Нивы. На ГАЗе в тех-же условиях запустили производство Газели, и освоили мотор ЗМЗ-406. Значит дело не в разрыве связей, а в отсутствии мозгов у руководства АЗЛК. И за поддержку безмозглой политики руководства АЗЛК, kozlov получает очередной минус.

Ну надо же, обвинять человека в невежестве, чтобы нести потом чушь.
ВАЗ куда более самодостаточное предприятие, он сам делал огромную номенклатуру деталей, в отличие от АЗЛК. Поэтому на ВАЗе разрыв связей с поставщиками сказался гораздо меньше.
ГАЗ тоже гораздо более автономен. Тонуть начали те, кто много деталей получал извне - ИЖ и АЗЛК. Это понятно?
На а двигатель ЗМЗ-406 никогда не делали на ГАЗе.

Между прочим, поддержки руководства АЗЛК у меня нет, где Вы видели поддержку? Я лишь критикую безмозглые прожекты по вытягиванию АЗЛК из долговой ямы в силу их полной бессмысленности. И не более того.

Это не опрос, а передергивание фактов. Сколько машин зарегистрировано в России? Несколько десятков миллионов, а в опросе приняли участие, или примут – от силы несколько десятков человек. Объективным такой опрос, нельзя назвать даже отдалённо

Безусловно, 360 человек - это не несколько миллионов. Но кое-какой срез все же есть, не так ли? И 76% этого среза убежден, что за колхозный ксенон надо наказывать. А Вы сколько человек опросили, прежде, чем утверждать, что о ксеноне жаждут все? Двоих? Или троих?
Вопрос провисит неделю, наберется примерно 2000-2500 голосов. Из разных регионов страны, заметьте.
И вряд ли соотношение голосов изменится.

А в Америке сделали ксеноновые фары и для Мустанга, и для Камаро, и ещё для многих машин где заводского ксенона не было никогда. И стоит этот комплект не по
...
наших заводов по производству автомобильных фар – мозгов нет, и kozlov опять выгораживает эту безмозглую политику.

По-видимому Вы просто не видите того, что Вам пишут. Совсем. Это печально. Или не понимаете. Что еще более печально.
Мозгов нет у всех, кто не согласен лично с Вами, вне зависимости от того, ошибаетесь Вы или нет. Это Ваша жизненная позиция.
Надо сказать, она весьма ущербна, и интеллекту Вашему чести не делает. А есть в ней только две вещи: самомнение и упрямство.

Именно тупые. Если на это дерьмо есть спрос и пипл его хавает – спрос надо удовлетворять. А не хочешь удовлетворять этот спрос – денег не получишь, станешь банкротом, и тебе все будут плевать вслед. В Китае так не рассуждают, там делают ДЕЛО, Китай почти сверхдержава, а Россия по прежнему в жопе. Достаточно сравнить ВВП России и Китая: Китай имеет 20 процентов мирового ВВП, а Россия всего 5 процентов. США имеют 25 процентов мирового ВВП. А все потому, что в США и Китае у людей есть мозги, а в России у людей мозгов нет.

Так можно оправдать и торговлю наркотиками. А что? Не это дерьмо спрос есть, пипл хавает, спрос надо удовлетворить. Выходит, кто наркотики производит и наркотиками торгует - у того мозги есть. А остальные все - безмозглые.
На самом деле и производители наркотиков, и отравленных игрушек, и колхозного ксенона - обыкновенные преступники. И их надо сажать в тюрьму. Причем не только производителей, но и торговцев.

Позиция безмозглых персонажей мне понятна, и kozlov её озвучил более чем наглядно. При отсутствии мозгов, в России нормально жить не будут никогда, а раз так – зачем тогда плакацца насчет колхоз-ксенонщиков? Что заслужили, то и получили. Предлагал производить ксеноновые фары для старых машин как это практикуется в Европе и Америке, в ответ идут гнилые отмазы. А раз у нас ничего не хотят делать для того чтобы цивилизовано жить – значит будем созерцать встречных колхоз-ксенонщиков, и будем считать что это норма жизни.

Предлагайте дальше. Авось колхозного ксенона станет много, он начнет реально мешать движению, и его наконец-то запретят, как в цивилизованных странах.

Врете, нагло. И более того, игнорируете ответы других. Повторю - недостатки ксенона:

Вы забыли, что срок службы ксеноновых ламп сильно завышен, и в реальности в разы меньше заявленного производителем. В реальности он не превышает срока службы обычной галогенки за 300 рублей. Ну а китайские лампы к тому же страдают неправильным расположением дуги (не в фокусе), а долговечность их и вовсе под вопросом.

[Leon]

kozlov | 15.09.2011 09:33:07

Авось колхозного ксенона станет много, он начнет реально мешать движению, и его наконец-то запретят, как в цивилизованных странах.

Колхозного ксенона уже много, и никому он не мешает. Дискомфорт для встречных водителей я не рассматриваю – дискомфорт относится к необоснованным хотелкам, а необоснованные хотелки надо гасить. Машина с колхозным ксеноном, не пройдёт тех. осмотр? Тех. осмотр исключается с 1 января 2012 года, и на эту тему я уже говорил. Заявление kozlov, очередное газирование луж.

Повторю - недостатки ксенона:

Вы забыли, что срок службы ксеноновых ламп сильно завышен, и в реальности в разы меньше заявленного производителем. В реальности он не превышает срока службы обычной галогенки за 300 рублей. Ну а китайские лампы к тому же страдают неправильным расположением дуги (не в фокусе), а долговечность их и вовсе под вопросом.

А недостатки галогена? Фары хуже светят, срок службы галогеновых ламп – 150-300 часов, не больше. Перегорит лампа через 150-300 часов – чтобы поменять лампу, надо снимать фару, а то и бампер (читаем статью). Ксеноновая лампа работает минимум 2 тысячи часов, лампы будешь менять раз в год или реже, и совместишь замену ламп с плановым техническим обслуживанием. Меняешь масло, фильтры, тормозные колодки, ремень ГРМ, поменяешь заодно и лампы.

Кароче говоря заявление kozlov - очередное газирование луж, и за это газирование луж kozlov получает очередной минус.

Сообщение отредактировал Leon: 15 September 2011 - 13:17

[моё имя! и чек на него есть!]

Колхозного ксенона уже много, и никому он не мешает.

Дискомфорт для встречных водителей я не рассматриваю – дискомфорт относится к необоснованным хотелкам, а необоснованные хотелки надо гасить.

Кароче говоря заявление kozlov - очередное газирование луж, и за это газирование луж kozlov получает очередной минус.

мне мешает

да ну здрасьте приехали... ослепить на встречке чтобы другой водила вылетел с трассы в овраг или в дерево...
это регламентируется всеми мыслимыми нормами в том числе и отечественными
если в штатах вы ослепите водителя колхозным ксеноном и произойдет дтп вы не расплатитесь по искам и ещё окажитесь зарешеткой
жаль что в россии таким охламонам на арамобилях вообще разрещают появляться на дорогах

вау...
я не разделяю политических убеждений козлова, но это нормально, но как авто-профессионал извините он знает что пишет

Сообщение отредактировал rubas: 15 September 2011 - 13:58

[Garde]

Колхозного ксенона уже много, и никому он не мешает. Дискомфорт для встречных водителей я не рассматриваю – дискомфорт относится к необоснованным хотелкам, а необоснованные хотелки надо гасить.

По-моему это напоминает одного господина полицейского, который сказал, что мигалки никому не мешают.
А вообще Leon обычный провокатор, не находите?
И вообще, все сказали то, что хотели сказать. Тема раскрыта, оценка 4.

[Олег (gem)]

В очередной раз поржал над опусами.
Leon
А почему Вы на ГТО поставили галогенки? Слабо было инспектору так же как и здесь прогнать про правила ЕЭК ООН и технадзора?
Чёй то я не пойму, а наказание за колхоз - ксянон уже не действует? Думаю, это было бы весомым аргументом в затянувшемся споре.

[kozlov]

Колхозного ксенона уже много, и никому он не мешает. Дискомфорт для встречных водителей я не рассматриваю – дискомфорт относится к необоснованным хотелкам, а необоснованные хотелки надо гасить. Машина с колхозным ксеноном, не пройдёт тех. осмотр? Тех. осмотр исключается с 1 января 2012 года, и на эту тему я уже говорил. Заявление kozlov, очередное газирование луж.

Как видно из опроса, Ваше "много" - это 4%.
А с утверждением, что "никому не мешает" не согласны 73%
Из 400 опрошенных.

Так что врете Вы все. Как обычно, выдаете собственное мнение за факт.
И не кричите про недостаточную объективность опроса. Предложите другой, более полный, с большим количеством участников, тогда поговорим. А пока основываться будем на том, что есть. За неимением лучшего.

Когда-нибудь необоснованная хотелка ослепленного встречного материализуется в кирпич, летящий в фару. Потому что хамов, которым глубоко наплевать на окружающих, не любит никто.

А недостатки галогена? Фары хуже светят, срок службы галогеновых ламп – 150-300 часов, не больше. Перегорит лампа через 150-300 часов – чтобы поменять лампу, надо снимать фару, а то и бампер (читаем статью). Ксеноновая лампа работает минимум 2 тысячи часов, лампы будешь менять раз в год или реже, и совместишь замену ламп с плановым техническим обслуживанием. Меняешь масло, фильтры, тормозные колодки, ремень ГРМ, поменяешь заодно и лампы.

Кароче говоря заявление kozlov - очередное газирование луж, и за это газирование луж kozlov получает очередной минус.

Опять свою молитву затянул... С самого начала.
Я не понимаю, разве человек может быть глуп до такой беспросветной степени?
Вам уже сто раз объясняли и про срок службы, и про надежность, и про снимание фары. Неужели не поняли? Или просто память короткая? Вы ж сами собирались возить с собой запасную лампу и блок, потому что китайские ненадежны. Чтоб снимать бампер и т.д. (читаем статью).
И Вам писали много раз, от чего зависит срок службы ламп, и галогенных, и ксеноновых, и почему часто галогенка служит дольше. Неужели это настолько сложно для понимания? Вы все же попробуйте. Напрягитесь. Вдруг получится. а?

[tujh_ural]

Дискомфорт для встречных водителей я не рассматриваю – дискомфорт относится к необоснованным хотелкам, а необоснованные хотелки надо гасить.

Желание установить колхозный ксенон относится к необоснованным хотелкам, "а необоснованные хотелки надо гасить" (с)

А недостатки галогена? Фары хуже светят, срок службы галогеновых ламп – 150-300 часов, не больше. Перегорит лампа через 150-300 часов – чтобы поменять лампу, надо снимать фару, а то и бампер (читаем статью). Ксеноновая лампа работает минимум 2 тысячи часов, лампы будешь менять раз в год или реже, и совместишь замену ламп с плановым техническим обслуживанием. Меняешь масло, фильтры, тормозные колодки, ремень ГРМ, поменяешь заодно и лампы.

Вот уже сами себе противоречите. Говорите, что ксенон служит долго и это его преимущество. И тут же предлагаете менять лампочки каждый год. Не находите это несколько странным?
Если так рассуждать то и галоген ни чем не хуже, меняй раз в год все лампочки и не заморачивайся на ксеноне. Даже дешевле выйдет, гораздо.

А недостатки ксенона опять проигнорировали...интересная логика :' />

[kozlov]

Желание установить колхозный ксенон относится к необоснованным хотелкам, "а необоснованные хотелки надо гасить" (с)

Вот уже сами себе противоречите. Говорите, что ксенон служит долго и это его преимущество. И тут же предлагаете менять лампочки каждый год. Не находите это несколько странным?
Если так рассуждать то и галоген ни чем не хуже, меняй раз в год все лампочки и не заморачивайся на ксеноне. Даже дешевле выйдет, гораздо.

А недостатки ксенона опять проигнорировали...интересная логика :' />

А логики нет и быть не может. Потому как ортодоксальная точка зрения.
У меня было такое, когда общался с миссионерами мормонской веры из Америки. Думаю, интересный разговор может получиться на тему "есть ли бог на свете", а если есть - то какой. И какая вера самая правильная. Что Вы думаете? Они себя вели точно как Леон, только не обзывали всех безмозглыми, и не говорили про бредятину, а молча вежливо выслушивали вопросы. Ну тут просто дело в воспитании, ясно, что они совсем не быдло, и поэтому ругаться себе не позволяли. Однако в остальном - один в один. Выслушали. Кивнули. И давай рассказывать главу десятую из книги Мормона, про пророка Джозефа Смита, и про то, как Христос гостил в Америке за 2000 лет до появление его в Назарете. Я говорю, мол, как же так? 2000 лет до рождества Христова? Кивают радостно, ага, мол. Но как же он мог появиться за 2000 лет до собственного рождения? Закатывают глаза и читают десятую главу дальше.
Вот и получается, что они думать не хотят или не умеют, или то и другое сразу, а просто слепо верят написанному, и все. С ними можно говорить исключительно про Евангелие и про книгу Мормона. Все остальное игнорируется начисто. Достижения астрофизики, большой взрыв, черные дыры, складки времени, - ничего. Пусто. Другие религии? Тоже пустота. Они живут внутри догм и не умеют за них выйти.

С Леоном та же песня. Есть догма, которую кто-то вбил в голову, и надо ей следовать. Шаг влево, шаг вправо - побег и расстрел. Прыжок на месте - провокация. Одномерное мышление, по стреле догмата. Одно слово - ортодокс.

[Leon]

kozlov | 15.09.2011 13:33

поддержки руководства АЗЛК у меня нет, где Вы видели поддержку? Я лишь критикую безмозглые прожекты по вытягиванию АЗЛК из долговой ямы в силу их полной бессмысленности. И не более того.

kozlov опять сел в лужу, и хорошо её прогазировал. Нарыл кое-какие подробности строительства моторного производства на АЗЛК.

> Деньги эти были выделены еще в 1987г. А тогда система хозяйствования была несколько иной. Хозяин всего производства в стране - государство, и именно оно выдавало деньги на, скажем, строительство. Построил завод, отчитался о его стоимости, то есть показал, куда истратил деньги - все, история закрыта.

Насколько в курсе, завод этих денег как таковых не видел - оплата заказов на изготовление и поставку оборудования шла напрямую, завод фактически должен был получить новое производство под ключ. Но так и не получил его. А согласился повесить этот долг на завод уже позже Бородин под обещание получения кредитов на достройку и запуск моторного производства. В итоге долг на завод повесили, а денег на завершение подготовки производства так и не дождались. Это как обещание бандюков сдать в аренду строящуюся продуктовую палатку. Палатку так и не достроили, проку от её возведённого каркаса никакого, но все деньги, что туда вбухали, повесили на потенциального арендатора - пусть выкручивается как хочет.

http://wwwboards.auto.ru/moscvich/874763.html

Автор - TERRA_INC, он-же Алексей Джигурда, заместитель главного конструктора АЗЛК. То-есть долг в размере 800 миллионов долларов изначально на АЗЛК не висел, и моторное производство досталось АЗЛК на халяву. Досталось правда в недостроенном виде, но это ничего страшного. Для завершения строительства нужно 20-30 миллионов долларов, и завод может их заработать. Организовать толкучий рынок на стадионе АЗЛК и в ДК АЗЛК, за год-полтора завод заработает эти 20-30 миллионов баксов, и моторное производство будет достроено. Однако вместо этого было следующее:

1) Руководство АЗЛК стало плакацца, и просить в министерстве денег на завершение строительства моторного производства.

2) В министерстве предложили следующие условия: 1) АЗЛК соглашается на то, чтобы долг за моторный завод, повесили на него. 2) Деньги на завершение строительства моторного производства может выделят, а может и не выделят. Это тоже самое – что бизнесмену нужны деньги на расширение его бизнеса, в банке он деньги получить не может, и тогда бандюки ему предлагают выдать деньги под залог квартиры. И то – может выдадут, а может и не выдадут. Бизнесмен отписывает бандюкам квартиру, а денег так и не получает. А потом квартиру забирают за долги, бизнесмен банкрот.

То-есть соглашаться на то что долг за моторный завод повесят на АЗЛК и отвергать возможность заработать деньги своими силами (организовать толкучий рынок) – для этого надо быть идиотом, причем клиническим. Kozlov этот идиотизм защищает, и аналогичный идиотизм он продвигает насчет колхозного ксенона. Идиотизм который сводится к отрицанию преимуществ ксеноновых фар, и к попыткам доказать – что галогеновые фары не хуже.

Сообщение отредактировал Leon: 15 September 2011 - 15:29

[tujh_ural]

Идиотизм который сводится к отрицанию преимуществ ксеноновых фар, и к попыткам доказать – что галогеновые фары не хуже.

Может все наоборот?
Это ведь Вы прибежали в эту тему с попытками доказать, что ксенон не хуже галогена. Это именно Вы начали этот спор.
Достоинств ксенона ни кто не отвергает между прочим. Наоборот, с ними соглашаются. Но приводят в качестве аргументов недостатки, которые уже Вы отрицаете. И более того, понимая, что спор проигран пытаетесь отвлечь внимание сторонними рассуждениями о причинах банкротства АЗЛК, каким-то образом распространяя их на всех руководителей всех предприятий.

Сообщение отредактировал tujh_ural: 15 September 2011 - 15:41

[GhostStalker]

Хотел написать большой пост, даже почти написал, но потом подумал... и стер нафиг. Скажу просто, вложив весь смысл поста в пару слов - какой же бред пишет Leon!

Одно слово - ортодокс.

как вы удачно замаскировали нецензурное слово долбо..б

а по поводу упертости и нелогичности Leon вот:

Догмат ненаучен. Он не обязан вписываться в логические рамки. Это предмет веры и, как правило, он содержит алогические элементы. Wiki

Сообщение отредактировал GhostStalker: 15 September 2011 - 15:46

[Leon]

tujh_ural | 15.09.2011 12:39:53

Достоинств ксенона ни кто не отвергает между прочим. Наоборот, с ними соглашаются. Но приводят в качестве аргументов недостатки, которые уже Вы отрицаете. И более того, понимая, что спор проигран пытаетесь отвлечь внимание

Недостатки колхозного ксенона несущественные и я их уже называл, преимуществ намного больше. Я езжу с колхозным ксеноном уже больше 5 лет, и когда поставил колхозный ксенон на свою машину – преимущества увидел сразу. Вот первый отчет.

http://club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=95144

Преимущества ксенонового света, более чем очевидны. Разумный человек должен с этим соглашаться, а не гнать всякую бредятину, и пытаться доказывать – что галоген не хуже. И когда Kozlov пытается доказывать что галоген не хуже, и выдавать черное за белое – приводишь в качестве аналогии идиотизм на АЗЛК (когда довели завод до банкротства), и ставишь kozlov минусы.

Сообщение отредактировал Leon: 15 September 2011 - 16:05

[kozlov]

Хотел написать большой пост, даже почти написал, но потом подумал... и стер нафиг. Скажу просто, вложив весь смысл поста в пару слов - какой же бред пишет Leon!

как вы удачно замаскировали нецензурное слово долбо..б

а по поводу упертости и нелогичности Leon вот:

[font=sans-serif]Догмат ненаучен. Он не обязан вписываться в логические рамки. Это предмет веры и, как правило, он содержит алогические элементы. Wiki

Так догмат ведь и есть. Евангелие в виде рекламной брошюрки и отрицание всего, что этой брошюрке противоречит.
И алогичных элементов хоть отбавляй.

Может все наоборот?
Это ведь Вы прибежали в эту тему с попытками доказать, что ксенон не хуже галогена. Это именно Вы начали этот спор.
Достоинств ксенона ни кто не отвергает между прочим. Наоборот, с ними соглашаются. Но приводят в качестве аргументов недостатки, которые уже Вы отрицаете. И более того, понимая, что спор проигран пытаетесь отвлечь внимание сторонними рассуждениями о причинах банкротства АЗЛК, каким-то образом распространяя их на всех руководителей всех предприятий.

Опять же по простой причине: есть только одна точка зрения, и она верна. Остальные не просто неправильные - их нет. Вся логика заключается в этих двух нехитрых утверждениях. Поэтому для того, чтобы Леон Вас услышал, надо его поддержать. Все остальные слова будут пропущены мимо ушей. Именно так происходило в этой ветке с самого начала.

[tujh_ural]

Недостатки колхозного ксенона несущественные и я их уже называл, преимуществ намного больше.
Преимущества ксенонового света, более чем очевидны. Разумный человек должен с этим соглашаться.

Я не соглашаюсь - значит я не разумный?
Как на счет практически полной бесполезности ксенона в дождь и снег? Это недостаток перекрывающий многое. А на счет засветки дороги дешевыми некачественными китайскими лампочками и связанного с этим снижения обзорности?

[kozlov]

Автор - TERRA_INC, он-же Алексей Джигурда, заместитель главного конструктора АЗЛК. То-есть долг в размере 800 миллионов долларов изначально на АЗЛК не висел, и моторное производство досталось АЗЛК на халяву. Досталось правда в недостроенном виде, но это ничего страшного. Для завершения строительства нужно 20-30 миллионов долларов, и завод может их заработать. Организовать толкучий рынок на стадионе АЗЛК и в ДК АЗЛК, за год-полтора завод заработает эти 20-30 миллионов баксов, и моторное производство будет достроено. Однако вместо этого было следующее:

1) Руководство АЗЛК стало плакацца, и просить в министерстве денег на завершение строительства моторного производства.

2) В министерстве предложили следующие условия: 1) АЗЛК соглашается на то, чтобы долг за моторный завод, повесили на него. 2) Деньги на завершение строительства моторного производства может выделят, а может и не выделят. Это тоже самое – что бизнесмену нужны деньги на расширение его бизнеса, в банке он деньги получить не может, и тогда бандюки ему предлагают выдать деньги под залог квартиры. И то – может выдадут, а может и не выдадут. Бизнесмен отписывает бандюкам квартиру, а денег так и не получает. А потом квартиру забирают за долги, бизнесмен банкрот.

То-есть соглашаться на то что долг за моторный завод повесят на АЗЛК и отвергать возможность заработать деньги своими силами (организовать толкучий рынок) – для этого надо быть идиотом, причем клиническим. Kozlov этот идиотизм защищает, и аналогичный идиотизм он продвигает насчет колхозного ксенона. Идиотизм который сводится к отрицанию преимуществ ксеноновых фар, и к попыткам доказать – что галогеновые фары не хуже.

Вы что-то все перепутали, уважаемый, либо по рассеянности, либо просто лжете.
Не процитируете ли Вы мои слова, где сказано, что я поддерживаю перевод долга на счет завода? А?

Нет, не сможете.
А потому что я писал о том, что завод загубил миллиардный долг, а не отсутствие моторов. А вовсе не о том, как этот долг ему достался.
Вы, оказывается, не только обманщик, но еще и лжец. И пытаетесь приписать мне слова, которых я не говорил. Так что, любезный, либо ищите цитату, либо так и будете числиться лжецом.

Я не соглашаюсь - значит я не разумный?
Как на счет практически полной бесполезности ксенона в дождь и снег? Это недостаток перекрывающий многое. А на счет засветки дороги дешевыми некачественными китайскими лампочками и связанного с этим снижения обзорности?

Сейчас начнется молитва

[tujh_ural]

Сейчас начнется молитва

Посмотрим, так-то он кроме Вас уже страницы три всех игнорирует