Сообщений в теме: 80

[AK-47]

За то, что на ралли на них можно бОльшую часть дистанции ехать боком Передний привод таких острых ощущений не дарит.

Обожаю заносы! Поэтому очень люблю зиму именно с точки зрения реализации раллийных амбиций. Зимой обязательно выбираю время, чтобы покататься на своем вагоне по ледовой трассе. Естессно, с заносами, иначе просто не интересно.

Сообщение отредактировал AK-47: 19 September 2010 - 17:07

[Вольный фотограф]

Боком, теоретически был креатив-автомобиль, у которого поворачивались Все 4 колеса на 45градусов. Т.е он мог реально ехать боком типа парковаться без проблемм чтобы

[WHEEL]

Слыхал, что для переднеприводных с автоматической коробкой противопоказана агрессивная езда (допускающая продолжительные пробуксовки дифференциала). Т.к. работающий дифференциал, выдаёт стружку, губительную для автомата.  Так что, если в вашем авто имеется общий картер автомата с дифференциалом, не стоит "рысачить".

[AntiRacer]

Т.к. работающий дифференциал, выдаёт стружку

[AK-47]

Так что, если в вашем авто имеется общий картер автомата с дифференциалом, не стоит "рысачить".

У меня не переднеприводный автомобиль Но на счет стружки - слышу впервые. Дифференциалы в большинстве автомобилей свободные, поэтому ведущим по сути является одно колесо, которое менее нагружено. Стружке там взяться не от чего.

Хотя однажды я дифференциал вместе с коробкой таки запорол. Это было в 2000 году, когда я гонял на Мазда 323F. Я тогда на разгоне в пол попал правым колесом в углубление на асфальте, колесо резко разгрузилось, мотор рванул к ограничителю, а потом у колеса резко восстановилось сцепление с дорогой. В коробке что-то хрустнуло, машина проехала еще метров 100 и встала. Вскрытие показало, что полетел как раз дифференциал, который своими обломками убил и все внутренности коробки. Другую коробку с разборки я ждал недели три...

[Happy Ananas]

Последние сообщения о дифе заставили задуматься... Думал, что теоретически знаю о них всё... Надо поспрошать о таких случаях у 'оракула'- гугла, подять 'квалификацию', а то такие страсти рассказываете...

[WHEEL]

Боком, теоретически был креатив-автомобиль, у которого поворачивались Все 4 колеса на 45градусов. Т.е он мог реально ехать боком типа парковаться без проблемм чтобы

Прикрепленные файлы

•  5d1bb858429c090bcfb6f17508600279_news_hurri_j.jpg   14.81К   11 скачиваний

[Дмитрий Михайлович]

Слыхал, что для переднеприводных с автоматической коробкой противопоказана агрессивная езда (допускающая продолжительные пробуксовки дифференциала). Т.к. работающий дифференциал, выдаёт стружку, губительную для автомата. Так что, если в вашем авто имеется общий картер автомата с дифференциалом, не стоит "рысачить".

Объясни, пожалуйста, а о какой "пробуксовке" в дифференциале идет речь?!

[AK-47]

Объясни, пожалуйста, а о какой "пробуксовке" в дифференциале идет речь?!

Кстати, да. Мне довольно сложно представить себе пробуксовку в дифференциале. Это ж не сцепление.

[WHEEL]

Объясни, пожалуйста, а о какой "пробуксовке" в дифференциале идет речь?!

Это не моя мысля - читал где то - в дифференциале нет подшипников качения, вращение сателитов на оси, оси в корпусе, сопровождается трением скольжения (существуют дифференциалы повышенного трения) + работа в масле для автоматических трансмиссий = условия для образования стружки.... Узел предназначен для непродолжительной работы (при нормальной эксплуатации).... Производители более дорогих машин и джипов, стараются разделить картеры АКП и редуктора с дифференциалом - тогда редуктор с дифференциалом заправляются трансмиссионным маслом отдельно от АКП.

[Татарин]

Представим ситуацию:
прямая передача, обороты двигателя 4000, отношение редуктора пусть 4, отношение шестерни диффиринциала к сателиту пусть 6 (для ПП больше, для задних мостов меньше)
при блокирования одного колеса скорость вращения сателита будет: (4000/4)*2*6=12000 оборотов в минуту
для подшипника скольжения (особенно при масленом голодании или несоответствии масла) режим тяжелый.

[Дмитрий Михайлович]

Это не моя мысля - читал где то - в дифференциале нет подшипников качения, вращение сателитов на оси, оси в корпусе, сопровождается трением скольжения (существуют дифференциалы повышенного трения) + работа в масле для автоматических трансмиссий = условия для образования стружки....

Сколько людей - столько и мнений. Я такого не читал. Думаю, было бы правильно разобраться в ситуации на основе чуть более авторитетных мнений.

[WHEEL]

Кстати, да. Мне довольно сложно представить себе пробуксовку в дифференциале. Это ж не сцепление.

Наверняка знаете, как работает дифференциал - при малейшем несовпадении угловых скоростей вращения полуосевых шестерён, начинают вращаться сателиты, увеличивая скорость вращения "второй" полуоси на величину равную уменьшению скорости вращения "первой"полуоси... Когда одно колесо остановлено, а второе буксует, в дифференциале происходит огромная работа (если мне не изменяет память, в технике это называется "солнечный редуктор"). Сопротивление (и трение и перемешивание масла), которое вызывает эта работа, обеспечивает дифференциалу некоторое "внутреннее трение", которое помогает автомобилю тронуться, когда одно колесо имеет меньшее сцепление с дорогой, чем другое.

. Думаю, было бы правильно разобраться в ситуации на основе чуть более авторитетных мнений.

Спросить у "Деда Хасана"?

[AntiRacer]

да лан тебе!

На переднем легче легкого. А вот на заднем страшновато на газ давить, когда тебя заносить начинает

[AK-47]

А если сумел машину в занос на ПП загнать - вот это постараться надо - то тут тебе и адреналин и все прочее

http://www.youtube.com/watch?v=c1eHCmJDF_c
На самом деле, пустить в занос переднеприводную машину особого труда не составляет - на это есть ручник. Но вести задне или полноприводную машину в управляемом заносе тягой и рулем, не отвлекаясь на перманентное подергивание ручником, куда приятнее И большой скорости для этого не надо. Что интересно, на заднем приводе заносы острее. Но на полном приводе скорость управляемого заноса выше.

А вот на заднем страшновато на газ давить, когда тебя заносить начинает

Для обычного водителя - да. Кстати, чтобы избавиться от заноса на заднеприводной машине, специалисты из школы БМВ советуют именно сбросить газ. На переднеприводной машине это наоборот приведет к заносу.

[Ilovecaddy]

Это не моя мысля - читал где то - в дифференциале нет подшипников качения, вращение сателитов на оси, оси в корпусе, сопровождается трением скольжения (существуют дифференциалы повышенного трения) + работа в масле для автоматических трансмиссий = условия для образования стружки.... Узел предназначен для непродолжительной работы (при нормальной эксплуатации).... Производители более дорогих машин и джипов, стараются разделить картеры АКП и редуктора с дифференциалом - тогда редуктор с дифференциалом заправляются трансмиссионным маслом отдельно от АКП.

A limited slip differential (LSD) правильнее перевести как ограниченного скольжения, а не повышенного трения. Но это совершенно другой зверь, существует несколько разных типов электр. сцепление, вискомуфта и тд. Идея - как раз не дать раскрутиться разгруженному колесу, переведя усилие в противоположную сторону

[AntiRacer]

И чем же "легче легкого"?

Ну не знаю. Я так каждое утро на работу еду. Когда сыро.

[AK-47]

И чем же "легче легкого"?

А тем, что тяга не прерывается. Ручником в повроте подтягиваешь, чтобы угол держать и при этом на газ давишь. На заднеприводных машинах тягу надо ювелирно дозировать, чтобы угол был постоянный.

[AntiRacer]

Но это совершенно другой зверь, существует несколько разных типов электр. сцепление, вискомуфта и тд

Заварить нафиг, и всего делов)))

[AK-47]

Да в том то и дело, что "легче и скорость меньше". Кстати, лучше не ручником это делать, а рабочим тормозом "под газ" и помочь процессу рулем.

Это ведет к снижению скорости и потере времени, что в гонках неприемлемо. К тому же это опасно, потому как многие просто-водители при опасных ситуациях как раз инстинктивно отпускают газ. А в повороте это чревато не только заносом, но и неуправляемым разворотом с последствиями. Я хоть и просто-водитель, но ученый, поэтому в поворотах газ не отпускаю категорически. Мой сарай по-умолчанию скорее переднеприводный, поэтому он ведет себя совершенно аналогично Мазде6. Но на ледовой дорожке я его заставляю работать обеими осями, заранее выставляя его рулем, а потом дозируя тягу для сохранения угла заноса.

[AntiRacer]

Проще, сложнее. На чем придро...ился на том и в кайф))))

[WHEEL]

A limited slip differential (LSD)  правильнее перевести как ограниченного скольжения, а не повышенного трения. Но это совершенно другой зверь, существует несколько разных типов электр. сцепление, вискомуфта и тд. Идея - как раз не дать раскрутиться  разгруженному колесу, переведя усилие в противоположную сторону

В отечественной технич литературе пишут "дифференциал повышенного трения". Помню - изучали в институте на примере ГАЗ - 66. Читал тут про ДПТ на Калину. Всё это механические конструкции - никакой электроники или изменения вязкости масла.

[AK-47]

На ЗП после некоторой тренировки процесс достаточно скучен и предсказуем.

Тем интереснее результат Помнишь, мы с тобой на картах гонялись в Геленджике? Не знаю, как ты, но я научился пускать карт в занос тормозным моментом от сброса газа и тормозом почти не пользовался.

[AntiRacer]

действительно! А еще и убрать пружины и аммо

А что? У нас ребята из "Формулы дрифт" часто пользуются этим приёмом. Я про дифф