Ахтунг, калининградский баварец!
#1 Гость_Олег Саратов_*
Отправлено 15 January 2002 - 10:52
Сразу хочу сказать, что мой не удачен. Два дня назад второй раз оттащил на веревке свой БМВ-523IA.(пробег 4500 км.)
При температуре ниже -14град. двигатель не пускается в принципе. Про посторонние звуки в двигателе, хлопающие форсунки, незакрепленный аккумулятор, плохо закрывающиеся двери даже и не говорю, хоть бы двигалась. Самое интересное, я не один. На сегодня "теплолюбивых" БМВ стоит три. Мастера заученно тестируют системы и разводят руками. Меняют свечи и предлагают забирать атомобиль. Может есть опыт и что делать.
#2 Гость_Villar_*
Отправлено 15 January 2002 - 11:10
#3 Гость_Олег Саратов_*
Отправлено 15 January 2002 - 11:51
1. -14 не мороз
2. машина на гарантии и два ремонта на фирменном сервисе ничего не дали
3. дефект (а это именно дефект) на нескольких новых машинах с рядной шестеркой 523
4. никто не говорит что немцы дерьмо, а вот новый калининградец на веревке после -14 это смешно для окружающих и абсолютно не смешно для владельца отдавшего миллион.
5.плохо закрывающиеся двери на новом авто это показатель уровня
#4 Гость_Villar_*
Отправлено 15 January 2002 - 14:31
В ответ на:
1. -14 не мороз
Да, действительно, это жара.
В ответ на:
2. машина на гарантии и два ремонта на фирменном сервисе ничего не дали
Это проблемы сервиса, фирменного, а не владельца. Никакого конструктивного дефекта в 523 нет, значит мастера не могут продиагностировать неисправность. Но это опять же их проблемы.
В ответ на:
3. дефект (а это именно дефект) на нескольких новых машинах с рядной шестеркой 523
Новые машины уже год как 525, а 523 уже год как не делают. Опять же все упирается в квалификацию тех кто диагностирует неисправность. Если они не могут ее выявить, не удивительно, что они не могут ее устранить. Если бы имел место заводской брак то это было бы устраненно бесплатно на всех авто с возможным таким дефектом, подобные авто были бы отозванны на сервис для внеочередного и бесплатного ТО.
В ответ на:
4. никто не говорит что немцы дерьмо, а вот новый калининградец на веревке после -14 это смешно для окружающих и абсолютно не смешно для владельца отдавшего миллион.
От этого не застрахован даже владелец Бентли, отдавший 1 млн не рублей а долларов.
В ответ на:
5.плохо закрывающиеся двери на новом авто это показатель уровня
Простите, а покупая машину вы куда смотрели? Такие авто не подлежат выпуску ОТК и за этим очень строго следят. И почему на СТОА вы с этим не обратитесь? Или ваши мастера не могут и замки отрегулировать(хотя я сильно сомневаюсь, что вообще все написанное имеет место быть, а не просто повод для флейма).
#5 Гость_Олег Саратов_*
Отправлено 15 January 2002 - 15:44
Замки зажали, закрываются, но приходится сильно хлопать(дефект появился через месяц эксп.). А вообще я уже устал доказывать что низкий уровень фирм.сервиса это тоже проблема завода как создателя сети.
Я не пойму, вы правовед-теоретик или реально хотите помочь. Мне в третий раз предлагается покататься до очередного мороза(сейчас в Саратове 0). 523 нас двое, третий 525-тый.
#6 Гость_Villar_*
Отправлено 16 January 2002 - 00:18
В ответ на:
Я не пойму, вы правовед-теоретик или реально хотите помочь. Мне в третий раз предлагается покататься до очередного мороза(сейчас в Саратове 0). 523 нас двое, третий 525-тый.
А вы разве просили помощи? Кроме высказывания своих мыслей я в ваших мессагах ничего не увидел.
#7
Отправлено 16 January 2002 - 04:37
Всех благ вам, уважаемый.
#8
Отправлено 16 January 2002 - 04:57
То, что ремонт ничего не дал это действительно неквалифицированность мастеров.
А то, что одинаковые проблемы вылазят на нескольких машинах это либо конструктивная недоработка, что маловероятно, либо самый настоящий брак, что больше походит на правду.
Если бы у владельца Бэнтли двигатель испарился, тогда конечно и его машину мы увидим на буксире, а вот чтоб Бэнтли при -14 не завелся - это никогда не будет, также как и не будет этого с гарантийной Тойотой, Ниссаном, Ягуаром, РолсРойсом, Кадилаком, Доджем и т.д.
Прошлой зимой у нас был мороз под 40(обычно у нас -25-28) при постоянной влажности воздуха 98%(остров как ни как и ниже еще не было даже летом в жару) не смогли завестись только карбюраторные движки образца 1982-85 годов. А Пассат с примерзшими замками, да 735 Бимер так до весны и простояли, а владелец Бимера в конце концов на Тойоту Кресту пересел - она хоть по динамике 735 и уступает, зато проблем с ней зимой никогда не было.
#9 Гость_Serg2_*
Отправлено 16 January 2002 - 09:47
#10 Гость_Villar_*
Отправлено 16 January 2002 - 09:54
В недавние морозу одинаково не заводились все машины, вне зависимости от марок - я на своей стоянке был поражен, увидев очередь за проводами прикуривания. Причем не заводились все, начиная от изделий АЗЛык и кончая МБ. А на одной из улиц Москвы ехала Феррари - в -26 самая подходящая машина. Вот и статистика зимних запусков - немецкие и японские авто в мороз заводятся в 50%, а Феррари в 100%. Вот на них и надо ездить.
#11 Гость_Villar_*
Отправлено 16 January 2002 - 10:05
В ответ на:
Если бы у владельца Бэнтли двигатель испарился, тогда конечно и его машину мы увидим на буксире, а вот чтоб Бэнтли при -14 не завелся - это никогда не будет, также как и не будет этого с гарантийной Тойотой, Ниссаном, Ягуаром, РолсРойсом, Кадилаком, Доджем и т.д.
Состояние наиности и патологической любви к громким автомобильным именам меня умиляет. С вами нельзя спорить, так как придется тогда разрушать один за другим мифы которые крепко сидят в вашем сознании.
Не заводятся все машины, по разным причинам, и техническим в том числе. И всему этому существуют обяснения. И в Бентли тоже в мороз замерзают окна на задних дверях. Ваше убежденность в недостатках БМВ и Пассатов основывается на примерах нкоторые даже в серьез принимать нельзя - сами-то вы на БМВ никогда не ездили и врядли будете. Я же опробывал почти все, что производит автопром мира, и вывод для себя сделал уже давно.
Я бы может быть и ездил бы на Тоете, но увы, она не считает нужным (или возможным) производить авто представительского класса. То что некоторые принимают за представительский класс на самом деле крепко сидит в бизнес классе. И также тоета не производит авто класса SUV которые не уступают легковым авто по динамическим показателям.
#12 Гость_SOvT_*
Отправлено 16 January 2002 - 10:29
что бомбы из Калиниграда проходят проверку ОТК
даже куче чем у себя дома, в Баварии,
и что качество их тоже не хуже а то и круче
получается что - это было фУфло рекламное?
Удачи на дорогах
#13
Отправлено 16 January 2002 - 10:29
#14
Отправлено 16 January 2002 - 10:54
#15
Отправлено 16 January 2002 - 11:36
Моя оценка БМВ и Пассатов(Гольфов) в первую очаредь основывается на собственном опыте. Конкретно на каких машинах из немецких ездил я уже писал в этой конференции, поищите среди декабрьских-январских сообщений. Хотя конечно я поездил на малой толике того что есть. Да и потом я не один на свете живу - есть с кем серьезно обсудить подобные вещи, кое-где бывал. Т.е. я хочу сказать, что делаю выводы не на основании какой-то статейки в занюханой газетенки местного пошиба.
Посол Японии на Дальнем Востоке не считает для себя зазорным ездить на Кроуне, хотя это даже не Лексус.
Когда к нам на остров приехал т.Путин В.В., то ездил он на Лексусе, хотя при администрации области есть Мерс и не один, и не минимальной комплектации.
Так что вы определите что для вас представительский класс.
А машины класса SUV тут вообще не причем.
#16
Отправлено 16 January 2002 - 12:08
#17 Гость_Sergey!!!_*
Отправлено 16 January 2002 - 13:20
У меня на 2115 все заводится и двери закрываются, а на машине, которая в 6 раз дороже это ОБЯЗАНО на ура работать.
PS Почему то на 10 летней бэхе друга (понятно, что не нашей сборки) все вышеперечисленное работает. Зато есть проблемы с подвеской и электрикой. Вообще БМВ не лучший выбор похоже.

Удачи на дорогах и не только!
С Уважением, Сергей.
#18
Отправлено 16 January 2002 - 19:12
Lexus LS430
. И также тоета не производит авто класса SUV которые не уступают легковым авто по динамическим показателям.
Lexus RX300
#19
Отправлено 16 January 2002 - 20:03

А такие "роллсы" от тойоты уж конкретно для спецконтингента
#20 Гость_Roman Z._*
Отправлено 16 January 2002 - 21:12
>
> . И также тоета не производит авто класса SUV которые не уступают легковым авто по динамическим показателям.
>
>
> Lexus RX300
:
: Прочитайте еще раз фразу про не уступают легковым авто по динамическим показателям. Вот Х5 с разгоном до сотни менее 6.7 сек., не уступает. Почуствуйте разницу
.
#21
Отправлено 16 January 2002 - 22:28
В ответ на:
Например восхваляемая здесь дешевизна отпадает, и еще ряд параметров....
Lexus все равно ощутимо дешевле , нежели аналогично
оснащенные Европейские аналоги. "еще ряд параметров"
- не аргумент - ЧТО конкретно отпадает ? 
В ответ на:
Прочитайте еще раз фразу про не уступают легковым авто по динамическим показателям. Вот Х5 с разгоном до сотни менее 6.7 сек., не уступает. Почуствуйте разницу .
Вот и перечитайте еще раз "не уступают легковым авто по динамическим показателям" - где здесь про
6.7 сек ? И какой процент легковых автомобилей - в том
числе BMW - имеют это 6.7 сек ? RX300 не хуже , чем
очень многие легковые по динамике. Касаемо X5 - знаю уже несколько случаев , когда люди отказались от
покупки X5 из-за его жесткости - к сожалению подгонка
под ездовые характеристики "нормального" BMW имеет
свою цену. Но это к слову. Есть еще Acura MDX у Honda
- тоже достойный "азиатский" конкурент X5.
И наконец - мне (как и 99% нормальных водителей)
нет разницы между 6.7 или 8 сек - КУДА мне так гонять,
крутя двиг до красной зоны ? Тем более на здоровом
SUV ? Убежден , что 98% владельцев X5 никогда не "раскрутят" его до этой цифры. Покупать SUV
для гонок - ИМХО странное занятие. Для резвой езды
есть более подходящие машины. http://www.foureyes.com/towers/before9_sm.jpg">
#22
Отправлено 17 January 2002 - 01:46
#23
Отправлено 17 January 2002 - 02:16
#24
Отправлено 17 January 2002 - 02:20
#25 Гость_Roman Z._*
Отправлено 17 January 2002 - 02:27
: LS 430 в Тойота центре - 89900$
: S500L W220 в ЛогоВАЗе - 86874$
: Тут Вам не здесь
: Ну и на всякий случай цена БМВ:
: 740 AL - 87500$
: Опять-же удлиненная база (L-Long) несколько повышает цену.
:
: Теперь, что еще отпадает. Ну например престиж и пафос, вещи немаловажные, для покупателей таких машин. Да, согласен, у Лексуса эти вещи тоже присутствуют, но все-же в меньшей степени, чем у БМВ и Мерседес. Вы ведь не пойдете на деловую встречу (если у Вас вообще такие встречи бывают) в шортах и сандалиях, пусть даже удобных и дорогих. Возможно люди, понимающие толк в сандалиях и поймут, что это очень дорогие кожаные сандалии, и делает их очень хорошая фирма, но всетаки....
:
: Ну и насчет динамики. Вот лично для меня, разгон до сотни очень важен. И автомобиль не укладывающийся в 8 сек.(желательно чтоб этот показатель был как можно меньше) для меня неприемлем. И в то-же время мне нужен автомобиль, на котором я смогу преодолеть легкое бездорожье, поехав в деревню к своей бабушке. Спорткар с маленьким клиренсом не катит, тормозной джип тоже. Вот тут Х5 самое то. А Х5 Le Man, с разгоном в 4 сек. еще более то. Так-что на мой вкус тоже Тойота SUV не делает, поэтому я ее и не покупаю. Хотя Land Cruiser это супер автомобиль по своей дубовости и внедорожным качествам, мне очень понравился (юзал авто приятеля), но не для меня.


#26
Отправлено 17 January 2002 - 04:00
http://www.kbb.com/kb/ki.dll/kw.kc.nc3?kbb.NY;612485&11214;lux&6;Mercedes-Benz;2002%20S-Class&M24M5A2&
Lexus LS430 :
http://www.kbb.com/kb/ki.dll/kw.kc.nc3?kbb.NY;135730&11214;lux&6;Lexus;2002%20LS%20430&M21M5A2&
Заметим , что Lexus чуть-чуть мощнее MB , хотя
конечно значения это не имеет.
Ну и для интереса
BMW 740i - самая дешовая 7хх опять же (не IL)
http://www.kbb.com/kb/ki.dll/kw.kc.nc3?kbb.NY;357888&11214;lux&6;BMW;2001%20740&M4M16A2&
Infinity Q45:
http://www.kbb.com/kb/ki.dll/kw.kc.nc3?kbb.NY;792374&11214;lux&6;Infiniti;2002%20Q45&M15M3A2&
Kaк легко убедится , расклад не в пользу немцев. В России видимо другая ситуация (или в вашем городе ?)
#27
Отправлено 17 January 2002 - 09:38
В ответ на:
Так вот хозяива стоянок уже полюются, говоря:"...Понакупят всяких мерсов повые...ся, а потом носятся каждое утро по стоянке с проводами...".
Ну когда вы будете писать хотя бы вот так :
у нас на стоянке 10 тойот, 20 ниссанов и т.п. а так же 5 мерсов 10 цвагенов и т.п. Из них сегодня при такой то температуре завелось - и опять цифры. И то это будет очень узкая выборка. Потому что наверняка в процентном состоянии гансы у вас в крае более убиты чем япошки. А то что хозяева матерятся - дак вы послушали бы меня , когда этот трупер не завелся. И мне пришлось тащиться на родник за водой на мерсе. Однако картина могла бы быть с точностью до наоборот ,если б мерс был ушатан, а исудзу свеж и бодр.
Любите факты а не слухи, в них источник знаний
#28 Гость_Villar_*
Отправлено 17 January 2002 - 09:55
В ответ на:
Lexus LS430
На представительский не тянет никак, чисто бизнес-класс.
В ответ на:
Lexus RX300
Спасибо, за рекомендацию такого Г. В архивах можно найти историю, как мой друг желал приобрести указанное авто, и после промотра и разговоров с дилерами (отличившихся хамским поведение). К тому же размерами салона, двигателем всего с 3-мя л, и убогим внешним видом мне было бы стыдно ездить на такой машине. Пока в этом классе есть только две машины достойные выбора - ML & X5. Я выбрал второе и не жалею о выборе.
#29 Гость_Villar_*
Отправлено 17 January 2002 - 10:04
#30 Гость_Villar_*
Отправлено 17 January 2002 - 10:13
В ответ на:
Моя оценка БМВ и Пассатов(Гольфов) в первую очаредь основывается на собственном опыте. Конкретно на каких машинах из немецких ездил я уже писал в этой конференции, поищите среди декабрьских-январских сообщений. Хотя конечно я поездил на малой толике того что есть. Да и потом я не один на свете живу - есть с кем серьезно обсудить подобные вещи, кое-где бывал. Т.е. я хочу сказать, что делаю выводы не на основании какой-то статейки в занюханой газетенки местного пошиба.
Предпочитаю не читать советских газет и журналов, в том числе и автомобильных.
В ответ на:
Посол Японии на Дальнем Востоке не считает для себя зазорным ездить на Кроуне, хотя это даже не Лексус.
Когда к нам на остров приехал т.Путин В.В., то ездил он на Лексусе, хотя при администрации области есть Мерс и не один, и не минимальной комплектации.
Посол японии может ездить на чем угодно, как и герр президент РФ - это дело их администрации и щефов протокола, а я буду ездить на том, что мне подходит, даже если указом обяжут всех ездить на ГАЗах, как уже один херр говорил.
В ответ на:
А машины класса SUV тут вообще не причем.
Для вас конечно, но не для меня.












