Сообщений в теме: 89

[правдаруб]

Допустим BMW, Mercedes, Cadillac можно узнать и c 50 метров, в этом и заключается  стиль,

я сомневаюсь, что узнаваемый особый стиль, это что то нужное и необходимое. Производитель становится заложником этого стиля и он сковывает дизайнерскую мысль и свободу. Потребителю насрать на этот фирменный стиль, главное что бы было красиво и надёжно. ВАЗ зря себя сковал этим Х стилем, который особо нахрен никому не нужен 

Сообщение отредактировал правдаруб: 12 July 2025 - 08:38

[Babaй]

я сомневаюсь, что узнаваемый особый стиль, это что то нужное и необходимое. Производитель становится заложником этого стиля и он сковывает дизайнерскую мысль и свободу. Потребителю насрать на этот фирменный стиль, главное что бы было красиво и надёжно. ВАЗ зря себя сковал этим Х стилем, который особо нахрен никому не нужен 

Согласен, когда одновременно шли 06, 0,7, Нива каждая со своим лицом, было интереснее как-то. 

[Ilovecaddy]

я сомневаюсь, что узнаваемый особый стиль, это что то нужное и необходимое. Производитель становится заложником этого стиля и он сковывает дизайнерскую мысль и свободу. Потребителю насрать на этот фирменный стиль, главное что бы было красиво и надёжно. ВАЗ зря себя сковал этим Х стилем, который особо нахрен никому не нужен 

Правильно сомневаетесь !  Я соглашусь с Вами, HO только для ситуации : не до жиру быть бы живу

Ибо когда  клиент выбирает какую-то конкретную модель он выбирает целый комплекс параметров  и  узнаваемый стиль  - это один из них. A если дизайнер "становится заложником этого стиля"  то это просто хреновый дизайнер!

[правдаруб]

Правильно сомневаетесь !  Я соглашусь с Вами, HO только для ситуации : не до жиру быть бы живу Ибо когда  клиент выбирает какую-то конкретную модель он выбирает целый комплекс параметров  и  узнаваемый стиль  - это один из них. A если дизайнер "становится заложником этого стиля"  то это просто хреновый дизайнер!

есть куча узнаваемых стилей, но продажи у них не очень. Всё таки выбирают не за особый стиль а за конкретные качества автомобиля. А особый стиль может быть и у хороших автомобилей и у плохих  

[Ilovecaddy]

есть куча узнаваемых стилей, но продажи у них не очень. Всё таки выбирают не за особый стиль а за конкретные качества автомобиля. А особый стиль может быть и у хороших автомобилей и у плохих  

Дык написал ведь - комплекс параметров, а не только стиль. 

Что значит "но продажи у них не очень" про какой год, бренд, модель, рынок речь? Феррари вот за 2024 год, всех моделей, по всему миру  меньше 14000 продали  - это как? Очень или не очень,  особенно если c Тойотой сравнить - они только в Штатах 2,5 лимона сплавили!

[правдаруб]

Что значит "но продажи у них не очень" про какой год, бренд, модель, рынок речь? Феррари вот за 2024 год, всех моделей, по всему миру  меньше 14000 продали  - это как? Очень или не очень,  особенно если c Тойотой сравнить - они только в Штатах 2,5 лимона сплавили!

про это я и писал, и у Феррари и у Альфа ромео есть свой особый стиль , узнаваемый стиль, но продажам это не помогает, так как это не главное условие успеха, а по моему мнению даже не второстепенное , а вообще не особо нужное.  

[Ilovecaddy]

 узнаваемый стиль,... вообще не особо нужное.  

Уговорили !   Да воздастся каждому и тд и тп...не нужно, так не нужно.

А мы скромно будем получать удовольствие от красивых и стильных.

[mik82]

Допустим BMW, Mercedes, Cadillac можно узнать и c 50 метров, в этом и заключается  стиль, a китайса  - "все одинаковые кривые косые"

Современный Mercedes хер отличишь от какой-нить вырвиглазной китайчатины...

[AK-47]

Обещали продажи начать в июне.

20 июля. Раньше этой даты никто не обещал.

Сообщение отредактировал AK-47: 14 July 2025 - 14:34

[Ilovecaddy]

Современный Mercedes хер отличишь от какой-нить вырвиглазной китайчатины...

Ну это вы слегка погорячились, но  тут мы не сможем аргументированно поспорить, ибо прикрепить картинки стало невозможно  - у меня не получается

[mik82]

Ну это вы слегка погорячились

Совсем нет, распознать мерседес в современных повозках с трехлучевой звездой довольно затруднительно, ассоциативно приходит на ум нечто, начиная от Ланоса переростка в колхоз-тюненхе до вырвиглазной китайчатины... 

Сообщение отредактировал mik82: 15 July 2025 - 08:05

[nikinik200592]

Совсем нет, распознать мерседес в современных повозках с трехлучевой звездой довольно затруднительно, ассоциативно приходит на ум нечто, начиная от Ланоса переростка в колхоз-тюненхе до вырвиглазной китайчатины...

Это потому что шеф дизигнер азиат и мерседес давно уже нацелен на азиатский рынок в первую очередь!
Но Гелик пока ещё держится!

[Fantomas]

Мерсы может и узнаваемы, но лично мне текущий их сталь не нра. Какие-то опухшие, круглые как калоши. Особенно линейка электричек.

[nikinik200592]

Мерсы может и узнаваемы, но лично мне текущий их сталь не нра. Какие-то опухшие, круглые как калоши. Особенно линейка электричек.

Мне нравится только гелик и купешки, типа е купе.
А всякие cla, действительно, обмылки

[Pit]

Насколько я понял, это повлечет допналоги... А так на Ниву Шпрот таки засунули двиг на 122 л.с., не думали о трансмиссии, наверно... 

Пардон, пропустил. За "трансмиссию" на Ниву Спорт с движком 122 л.с. Вот что пишет "За Рулем".

 

Коробка передач усиленная. Раздатка теперь от Нивы Travel, с управлением одним рычагом – ходит он куда легче прежних двух. Межколесные дифференциалы – с четырьмя сателлитами вместо двух и без блокировок.

В задней подвеске всё перетряхнули основательно: усиленный мост, стабилизатор, вместо тяги Панара – два рычага, расположенных под углом к продольной оси автомобиля. Плюс другие пружины и амортизаторы «по кругу». Итог – клиренс вырос с 200 до 220 мм.

Поставили более мощные передние тормоза с вентилируемыми дисками диаметром 300 мм и невентилируемые дисковые сзади (вместо барабанных). Говорят даже об усилении кузова в районе пола.

...

Продажи едва стартовали, а на Ниве Спорт вылезли первые недоработки. Новые рычаги задней подвески оказались слабыми. Им добавили приваренные сверху усилители, с которыми их будет практически нереально погнуть. На машинах, проданных с деталями первого образца, их бесплатно заменят в рамках планового ТО. 

ЗЫ; Вот что значит поставить более мощный движок. И мне кажется, что сделано это "на скорую руку". И если делать это по настоящему, вдумчиво, то переделок потребуется куда больше, и в первую очередь в КПП. А это потянет за собой удорожание по сути древней Нивы выше разумного. Модификация "Спорт" уже потянул на 1,7 лимона. Много ли появится желающих купить ее за такие-то деньги.

[Maxim73]

Ну вы и зажрались дорогие форумчане   . Нормальный попсовый кроссовер! Высокая посадка, просторный салон, хорошая цветовая гамма, надёжные движки - что ещё нужно-то для массмаркета?! Понятное дело, что желать себе машину как Альфа Ромео или Ламборгини никто не запретит, но для обычной жизни нужны обычные машины и пускай лучше ЛАДЫ, чем сомн китайцев, жёстко демпингующих и предлагающих продукт с сомнительным качеством реализации. Своё любить нужно и поддерживать, а не вот это вот всё с фырканьем    

[nikinik200592]

Ну вы и зажрались дорогие форумчане   . Нормальный попсовый кроссовер! Высокая посадка, просторный салон, хорошая цветовая гамма, надёжные движки - что ещё нужно-то для массмаркета?! Понятное дело, что желать себе машину как Альфа Ромео или Ламборгини никто не запретит, но для обычной жизни нужны обычные машины и пускай лучше ЛАДЫ, чем сомн китайцев, жёстко демпингующих и предлагающих продукт с сомнительным качеством реализации. Своё любить нужно и поддерживать, а не вот это вот всё с фырканьем 

Сейчас с качеством на автовазе проблемы. Рядовой китаЯц будет надежнее.
Китайцев тоже у нас собирают, типа хавал, Чери и т.п. Значит они уже как свои)

[mik82]

Сейчас с качеством на автовазе проблемы. 

 ровно такие же как с кЯтайцами, ибо из таких же их запцацек собираются...

[nikinik200592]

ровно такие же как с кЯтайцами, ибо из таких же их запцацек собираются...

Ниче подобного. Китайцы надежнее.
Производители комплектующих в Китае тоже разные.
У одних приемдимое качество, у других такое себе.
И ещё на ваз ставят ряд отечественных комплектующих
Хотя сейчас и собранных в России китайцев(типа хавал) хотят по максимуму локализировать.

[Dmitry_D]

Про китайцев, по крайней мере про распространенных у нас, не слыхал, чтобы они на ходу руль блокировали. А вот про новые Весты неоднократно попадалось такое.

[DDD]

лет 15 назад такая же байка про Калину ходила... целую тему на Калина-клубе замутили, так никого и не нашли)))

[Dmitry_D]

лет 15 назад такая же байка про Калину ходила... целую тему на Калина-клубе замутили, так никого и не нашли)))

Про Калины не слышал, про Приоры слышал. И ЗР про это писАл.

Так и не найдут ничего. Машины к дилеру приезжают с разблокированным рулем, соответственно, дилер неисправности не видит, значит и действий никаких предпринято не будет.

[Fantomas]

Про Калины не слышал, про Приоры слышал. И ЗР про это писАл.

Так и не найдут ничего. Машины к дилеру приезжают с разблокированным рулем, соответственно, дилер неисправности не видит, значит и действий никаких предпринято не будет.

есть мнение, что у страха глаза велики а также слухи всегда преувеличены. Возможно, есть такой косяк и не только на ВАЗах, если какая-то пролема в электрике или АКБ подсел, то ЭУР может на мгновение отрубаться. Тоесть едет чел и вдруг на секунду руль просто стал тяжелым. ЭУР отключился. А чел со страху - ах! ух! руль на ходу заклинило! чуть не убилсо.... ну и потом слухи расползаются

[Dmitry_D]

есть мнение, что у страха глаза велики а также слухи всегда преувеличены. Возможно, есть такой косяк и не только на ВАЗах, если какая-то пролема в электрике или АКБ подсел, то ЭУР может на мгновение отрубаться. Тоесть едет чел и вдруг на секунду руль просто стал тяжелым. ЭУР отключился. А чел со страху - ах! ух! руль на ходу заклинило! чуть не убилсо.... ну и потом слухи расползаются

ХЗ, в движении руль что с усилителем, что без примерно одинаково тяжел (или легок ) Даже Газель без усилителя в движении без напряга управляется.

Как пишут, фиксатор может не до конца убираться.

С дорестайловыми Вестами такого не было. Ну там в принципе с механическим замком зажигания руль не заблокируется, пока ключ из замка не вынут.

[Fantomas]

ХЗ, в движении руль что с усилителем, что без примерно одинаково тяжел (или легок ) 

 

 

 

ХЗ, в движении руль что с усилителем, что без примерно одинаково тяжел (или легок ) Даже Газель без усилителя в движении без напряга управляется.

 

Это вы на одной и той же Козели пробували ездить с УРом, а потом его отключали?  На сколько я помню, у Козели без ГУРа другое передаточное число редкутора, там чуть ли не 7 обротов руля от упора до упора.

 

Я ездил на Фокусе немного, когда из ГУРа масло вытекло и надо было проехать метров 100 в более удобное место для остановки. так вот нифига не одинаково! Когда трогаешься с места руль очень тугой, прям жутковато, кажется что щас не справищься с управлением и врежешься. но разогнавшись до 30-40 кмч руль становится легким. И при остановке, последние метры ехать немного страшновато, если рулить надо при этом.

 

Сама рулевая система не имеет никакого сопротивления, у любой мащины если ее поднять на подъемник или на голом льду руль лекго крутится без всякого усилителя. Руль тугой исключительно по причине трения шин на асфальте. На скорости 30-40 это трение исчезает из-за качения колеса. На машинах без УРа ставят редуктор с большим числом оборотов руля чтоб на малых скоростях можно было комфортно крутить руль. А при наличии УРа, можно ставить более острый руль с меньшим чсилом оборотов, плюс можно ставить шыны пошырше, это тоже влияет. Также можно настраивать сход-развал-кастор в сторону лучшей управляемости пренебрегая лехкостью руля. Таким образом, УР не просто дивайс для слабаков, УР позволяет сделать более рулежные настройки шасси, что без УРа привело бы к тому, что руль было бы не провернуть на малой сткорости.

 

На скорости более 40 УР практически не нужен.

[Андрей_kz]

ну и потом слухи расползаются

могу не слухи а собственный опыт рассказать. про паджеро спорт как у него бывает усилиетель "подкусывает" и не только у меня и не только на паджеро 

 

но за меня лучше расскажут вот тут на 22-20

[nikinik200592]

Про Калины не слышал, про Приоры слышал. И ЗР про это писАл.
Так и не найдут ничего. Машины к дилеру приезжают с разблокированным рулем, соответственно, дилер неисправности не видит, значит и действий никаких предпринято не будет.

Потому что приору надо было брать с гуром)
Там на самом деле были траблы с эуром, что на калина, что на приоре

[DDD]

 

Так и не найдут ничего. Машины к дилеру приезжают с разблокированным рулем, соответственно, дилер неисправности не видит, значит и действий никаких предпринято не будет.

не, дилер не при чем... опрос был на ЛК-клубе, из нескольких тысяч человек-посетителей данного ресурса никто с такой неисправностью не сталкивался. И их друзья-знакомые тоже.

[Dmitry_D]

Это вы на одной и той же Козели пробували ездить с УРом, а потом его отключали?  На сколько я помню, у Козели без ГУРа другое передаточное число редкутора, там чуть ли не 7 обротов руля от упора до упора.

 

Я ездил на Фокусе немного, когда из ГУРа масло вытекло и надо было проехать метров 100 в более удобное место для остановки. так вот нифига не одинаково! Когда трогаешься с места руль очень тугой, прям жутковато, кажется что щас не справищься с управлением и врежешься. но разогнавшись до 30-40 кмч руль становится легким. И при остановке, последние метры ехать немного страшновато, если рулить надо при этом.

 

Сама рулевая система не имеет никакого сопротивления, у любой мащины если ее поднять на подъемник или на голом льду руль лекго крутится без всякого усилителя. Руль тугой исключительно по причине трения шин на асфальте. На скорости 30-40 это трение исчезает из-за качения колеса. На машинах без УРа ставят редуктор с большим числом оборотов руля чтоб на малых скоростях можно было комфортно крутить руль. А при наличии УРа, можно ставить более острый руль с меньшим чсилом оборотов, плюс можно ставить шыны пошырше, это тоже влияет. Также можно настраивать сход-развал-кастор в сторону лучшей управляемости пренебрегая лехкостью руля. Таким образом, УР не просто дивайс для слабаков, УР позволяет сделать более рулежные настройки шасси, что без УРа привело бы к тому, что руль было бы не провернуть на малой сткорости.

 

На скорости более 40 УР практически не нужен.

так я про движение и говорю. Понятно, что на месте и на малых скоростях разница будет весьма ощутимой. Я на ФВ Кадди (там ГУР) с заглушенным двигателем на тросу катался. Ближе к 60 км/ч особой разницы не наблюдается. Было дело, из-за кривых мозгов (на обедненке машина работала) Шнива одно время глохла под сброс газа - тоже вполне нормально.

На Приоре ЭУР отключался (там какой-то глюк был: при срабатывании вентилятора охлаждения был скачок напряжения, выжигало лампы ближнего света, отключалась АБС и ЭУР) - в движении вообще не замечал разницы что с ЭУРом, что без него.

не, дилер не при чем... опрос был на ЛК-клубе, из нескольких тысяч человек-посетителей данного ресурса никто с такой неисправностью не сталкивался. И их друзья-знакомые тоже.

В ВК группа по Весте - присутствуют такие жалобы. 

[mik82]

Потому что приору надо было брать с гуром)
 

она без кандыцыанера...