Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Настало ли время китайцев или ещё рано?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1076

#331 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 14 February 2023 - 14:20

постепенно всё прижмут

У нас на это не смотрят. Только если на центральных улицах.

 

 

одно дело гараж на участке или левый под столбом

А почему левый? Кто даст в левый гараж завести легальное электричество?

До недавнего времени у нас в стране это стоило 550 рэ плюс материалы и работа. В городе для этого было достаточно столба Горсети не далее 500 м. Промежуточные опоры тоже должна была стасить Горсеть, и это входило в те самые 550 рэ. Никто не вправе был отказать в электрификации напрямую. Сейчас стОит существенно дороже, но тем не менее. Просто народу это не надо, вот и всё. А потом начинается "а у нас общий счётчик, а у нас всего 25А на всех"...


Сообщение отредактировал Витал: 14 February 2023 - 14:22

  • 0

Форум не место для дискуссий!


#332 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 11442 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 14 February 2023 - 15:24

а у нас общий счётчик, а у нас всего 25А на всех"..

а кто тебе за общий счетчик говорит?

счетчики они у всех свои а вот ввод он ограничен 


  • 0

#333 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4457 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 14 February 2023 - 16:47

У нас на это не смотрят. Только если на центральных улицах.

В 90-х тоже на много всего не смотрели, а с каждым годом гайки только зажимают.

 

А почему левый? Кто даст в левый гараж завести легальное электричество?

Одинокие гаражи - они одинокие... у нас давались инвалидам войны, героям страны. Сегодня данные гаражи постепенно сносят. У дама таких гаражей штук наверно 15 - уже пришло предписание, скоро снесут. Хотя ни кому не мешали и всё равно на их месте ни чего не построить.

 

Просто народу это не надо, вот и всё. А потом начинается "а у нас общий счётчик, а у нас всего 25А на всех"...

Далеко не везде технические возможности с выделением необходимой мощности... тебе ли не знать, что такое сечение магистральных кабелей и их нагруженность.

 

У меня на работе только несколько лет тому назад стало возможным подключение необходимых мощностей, а до этого 100 кВт - это было сродни полёта на Марс - только за официальное разрешение 28.500 руб. за 1 кВт, затем проект от аффилированных структур за марсианскую стоимость, взятки, частичная замена магистральных проводов по высокому и ещё ряд "мероприятий" и в результате ценник доходил почти 10 мультов, потом стало дешевле, а сейчас можно сказать почти бесплатно :)


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#334 UELL

UELL

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3620 сообщений
  • ГородГород
  • Ваше имя:Роман
  • Машина:Четырёхколёсная

Отправлено 15 February 2023 - 00:54

Легковую себе не взял бы. Как технаря, многие решения просто отталкивают. Типы кузовов сильно ограничены. Какая-то цыганщина во всём. Но не зарекаюсь.


А я считаю, что циганщина — это корейцы. И уродство — «Крета».
  • 0
Лёчик?
Иногда, вообще-то я эндокринолог.

#335 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 15 February 2023 - 08:45

а кто тебе за общий счетчик говорит? счетчики они у всех свои а вот ввод он ограничен 
Ты. Про общий автомат. А я тебе говорю, что у меня городской свет от городского же столба, и это за копейки, прямо сказать, у нас в стране мог сделать каждый. Только народу лень, как всегда.

Одинокие гаражи - они одинокие
Неа, не одинокий. Нас тут штук тридцать. Могли бы и гаражный кооператив организовать, но как-то изначально повелось, что сами по себе.

Далеко не везде технические возможности с выделением необходимой мощности... тебе ли не знать, что такое сечение магистральных кабелей и их нагруженность.
А это задача энергоснабжающей организации. По соответствующему закону и постановлению правительства если не хватает мощности, должны изыскивать в порядке инвестиций. В конце концов, задача этих контор продать как можно больше электричества, не?

 

У меня на работе только несколько лет тому назад стало возможным подключение необходимых мощностей
Не-не-не, я говорю о присоединении частных строений, не предназначенных для коммерческой деятельности, там всё иначе. Мы ж беседуем о том, где и как можно было бы заряжать личные электрички, нет?
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#336 Ilovecaddy

Ilovecaddy

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6083 сообщений
  • ГородАнгелов, USA
  • Ваше имя:Alexander
  • Машина:Model Y, CTS, Model 3

Отправлено 15 February 2023 - 08:50

 Ну ты-то можешь, это бесспорно)))

А так народ катается от дома до работы и обратно. Километров пятьдесят на всё про всё.


 

 


 

150-170 - это как раз около 100  в милях. Даже для самой дешёвой M3SR это около 55-60% расхода и то с учётом высокой скорости на фривее. При городских скоростях это будет 45-50%

Чтобы было понятнее, за 1,5 года  у жены на М3 и за 10мес у мну на MY, на суперчарджер мы заезжали 3 и 2 раза соответственно при поездках в СанДиего и покатушками вокруг.
 


 

Да и около дома не особо встанешь так чтоб пререноску выкинуть. 

Дык поэтому и написал выше, что для СССР территории электрички не подходят!

Кстати здесь тоже, если нет своего гаража при доме/квартире, пипл особливо на эл не пересаживается
 


  • 1

#337 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 11442 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 15 February 2023 - 09:15

Ты.

Ну ты и электрик етить. 

Это пока ты один а теперь представь что 200 гаражей разом попрут провода каждый себе сам 

Есть та мощность? 


  • 0

#338 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 15 February 2023 - 09:35

Это пока ты один а теперь представь что 200 гаражей разом попрут провода каждый себе сам  Есть та мощность? 
А с чего прям разом? А разом ещё рядом тыща не появятся?

Твой "кооператив" на те самые 200 гаражей?

Ну ты и электрик етить. 
Да, электрик. Потому и говорю о том, что знаю и чем занимался лично. Тебе хочется сидеть на кооперативной сети, твоё дело. А мог бы подключиться напрямую и не зависеть от желаний и хотелок председателя кооператива, например. И заряжать свою электричку по мере надобности. Заметь, у нас без вопросов до 15 кВт, свыше тоже можно, только необходимо обоснование. Закон не предусматривает отказа по причине недостаточной мощности, стороны должны выполнить техусловия в течение срока действия договора, а это до двух лет.  
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#339 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 11442 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 15 February 2023 - 09:40

А с чего прям разом? А разом ещё рядом тыща не появятся? Твой "кооператив" на те самые 200 гаражей?

нет

да 

3 кооператива 200/300/200 +- естественно

у меня номера гаражей в 2х из трех 288 и 166 


  • 0

#340 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4457 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 15 February 2023 - 10:57

А это задача энергоснабжающей организации. По соответствующему закону и постановлению правительства если не хватает мощности, должны изыскивать в порядке инвестиций. В конце концов, задача этих контор продать как можно больше электричества, не?

Жил бы ты в США, мог бы толковать за законы, но живя в РФ, хочу тебя спросить - а что это такое закон? :)

 

Не-не-не, я говорю о присоединении частных строений, не предназначенных для коммерческой деятельности, там всё иначе. Мы ж беседуем о том, где и как можно было бы заряжать личные электрички, нет?

Какая разница личное или промышленное? Если нет технической возможности - идёшь в пешую прогулку по лесу biggrin У нас старых энергосетей ещё полно. Например увеличение мощности в квартире, тоже есть в законе - а дом построен в прошлом век, хорошо если и не в позапрошлом без капремонта - и что ты сделаешь, когда вводной кабель ни о чём? 

 

Не возможно даже взять вот так 30 гаражей, и всем по их хотелкам выделить мощности... 25А - это грубр 5,5 кВт*30=165 кВт (750А) - ни чё так? Кабелёк Вам надо кинуть 120 квадратов...

 

Не всё так просто и ровно так же, что у тебя там написано на автомате... хорошо, что все не пытаетесь сразу использовать 25А biggrin


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#341 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 15 February 2023 - 14:09

нет

Ну вот и не выдумывай.

 

 

да

Да-да!

 

 

у меня номера гаражей в 2х из трех 288 и 166 

И на 300 гаражей 25 А на вводе? Андрюх, осетра-то прибавь!

 

 

Жил бы ты в США, мог бы толковать за законы, но живя в РФ, хочу тебя спросить - а что это такое закон?

Кабы это я один такой "вумный" был, так уйма народу что у нас, что по стране воспользовались возможностью запитаться напрямую от энергопоставляющей организации. Поначалу таки да, дело шло со скрипом, но уж лет пять даже у нас энергетики не возмущались.

 

 

Какая разница личное или промышленное?

Большая, разными постановлениями регулируется то присоединение. Цена за киловатт, опять же. Более того,  организация должна предоставлять график предполагаемого потребления, в отличие от гражданина. Так что разница очень существенная была.

 

 

Если нет технической возможности - идёшь в пешую прогулку по лесу

Есть она всегда. Уж 15 кВт они найдут. А если вас таких много наберётся, то за два года вполне и ТП можно усилить.

 

 

Например увеличение мощности в квартире, тоже есть в законе - а дом построен в прошлом век, хорошо если и не в позапрошлом без капремонта - и что ты сделаешь, когда вводной кабель ни о чём? 

Ну у меня в прошлом веке построен, никто не страдает, кондеями весь фасад облеплен.

 

 

Не возможно даже взять вот так 30 гаражей, и всем по их хотелкам выделить мощности... 25А - это грубр 5,5 кВт*30=165 кВт (750А) - ни чё так? Кабелёк Вам надо кинуть 120 квадратов..

Делить на три фазы не забывайте. И да, если будете таким образом запитывать именно кооператив, то это одно. А если гаражники сами по себе -- это другое. Объясню. Кооператив -- это разом, а гаражники -- один пошёл сейчас, а другому ненадь. 

 

 

Не всё так просто и ровно так же, что у тебя там написано на автомате... хорошо, что все не пытаетесь сразу использовать 25А

Почему? Ставьте нормальный автомат, с этим сейчас проблем нет. Не пойму, чем вы меня пытаетесь запугать?


Сообщение отредактировал Витал: 15 February 2023 - 14:11

  • 0

Форум не место для дискуссий!


#342 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4457 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 15 February 2023 - 15:02

но уж лет пять даже у нас энергетики не возмущались

Значит сети модернизировали... как и у меня на работе - сейчас бери и пользуйся.

 

Большая, разными постановлениями регулируется то присоединение. Цена за киловатт, опять же. Более того, организация должна предоставлять график предполагаемого потребления, в отличие от гражданина. Так что разница очень существенная была.

Нет, график ни какой я не представляю, плачу по выставленному счёту, от подключённой мощности использую сейчас наверно процентов 10. В остальном разницы ноль в плане того, что для любого подключения должны быть свободные мощности, сечение проводов и т.д.

 

А нюансы в цене и количестве кВт - это уже вторично.

 

Есть она всегда. Уж 15 кВт они найдут. А если вас таких много наберётся, то за два года вполне и ТП можно усилить.

Нет не всегда... не спорь, я с этой темой уже не один десяток лет плаваю. И только последние 5 лет у нас в СПб и ЛО, после проведения масштабной реконструкции энергосистемы - стало всё фактически без больших проблем, но с боями :) А до этого - исключительно пешие прогулки в лесу.

 

А вот, как в регионах и у тебя дома - разумеется я не в теме и даже не спорю... могу говорить только за свой регион.

 

Ну у меня в прошлом веке построен, никто не страдает, кондеями весь фасад облеплен.

Кондей берёт меньше чайника :) поэтому не показатель подводных кабелей к дому.

 

Делить на три фазы не забывайте. И да, если будете таким образом запитывать именно кооператив, то это одно. А если гаражники сами по себе -- это другое. Объясню. Кооператив -- это разом, а гаражники -- один пошёл сейчас, а другому ненадь.

Это я всё прекрасно понимаю, но 750А тебе должны найти не суть - вы разом придёте или постепенно, даже по 3-м фазам раскидать по 250А на "жилу". Посему не везде так всё сказочно... а уж про 15 кВт на гараж - вообще промолчу.

 

И например у нас - если у тебя гараж не оформлен, как положено - ни кто тебя вообще не подключит.

 

Почему? Ставьте нормальный автомат, с этим сейчас проблем нет. Не пойму, чем вы меня пытаетесь запугать?

Я не пугаю и не про качество автоматов, а о том, что написано 25А, а там картошка лежит :) в смысле в гараже. У меня тоже по территории стандартный вводы во все здания 40-63А 3-х фазка (порядка 10 вводов), но в реальности потребление за Январь - всего 9.000 кВт/ч... и получается, что днём в пик - все суммарно хорошо если киловатт 25 кушают.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#343 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 11442 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 15 February 2023 - 16:44

Ну вот и не выдумывай.

а что не выдумывать. существующие гаражи расширять некуда глобально. 

а в том где снег под крышу строиться будет только сумасшедший. там скала и как про отца сказал тесть по первому браку " мы на каторге так не работали как твой муж на стройке гаража" 

Да-да!

есть повод сомневаться в количестве? 

тебе членские книжки с номерами скинуть?

И на 300 гаражей 25 А на вводе?
 

слушай ты меня пугаешь иногда...

У нас вот в гаражах на 2 рядах гаражей общий автомат 25 ампер. Это примерно на 40 гаражей. Много там назаряжаешь? 
 

я жа вроде четко написал


  • 0

#344 gm_2399

gm_2399
  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 15 February 2023 - 22:36

На мой взгляд, время китайского автопрома еще не пришло. Несомненно, они хороши в других сферах, но только не в автомобильной нише
  • 0

#345 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4457 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 16 February 2023 - 01:03

Достаточно накидать список из чего состоит авто, что требуется и потом вписать, что есть в китайцах... и получится - что самый большой вопрос - коррозийная стойкость и надёжность узлов, электроники. А в остальном авто и авто...


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#346 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4083 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 16 February 2023 - 07:13

12-летний Тигго в семье родни по коррозии сильных вопросов пока не вызывает, не хуже большинства бюджетников. Вполне результат.
  • 0

#347 Adaev-etc

Adaev-etc

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 730 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Евг.
  • Машина:ЦеПятый-III

Отправлено 16 February 2023 - 08:17

На мой взгляд, время китайского автопрома еще не пришло.

Что значит "ещё не пришло"? Гляньте статистику продаж, все верхние строчки, кроме лады, уже тут и сейчас. Возможный возврат западноевропейских и японских производителей ничего не изменит. За это время китайцы просто станут ещё лучше, во всём.

Случай двухлетней давности когда на хавалах в условиях арктической зимы (-50С) стала массово лопаться одна трубка, и завод объявил гарантийный возврат, в моих глазах только повысил уровень доверия к этой марке. Не, ну это же надо: хавал вдруг объявился  на наших крайних северах и Якутии. Значит, люди уже поверили. И много ли там, допустим, тигуанов энд сузуки? А критичную трубку быстро заменят и печеньку за неудобства подарят.


Сообщение отредактировал Adaev-etc: 16 February 2023 - 08:31

  • 1

#348 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 16 February 2023 - 09:05

Значит сети модернизировали
У нас нет. Да и какая им разница, запитан тот гараж напрямую от столба или через общий счётчик?

Нет, график ни какой я не представляю
Ничего вам не могу сказать насчёт ваших отношений с Ленэнерго или как оно у вас там, а в Договоре у меня об этом написано, только не требуют.

Нет не всегда... не спорь, я с этой темой уже не один десяток лет плаваю.
Я чуть поменьше, но имею перед глазами уйму примеров, когда народ именно что подключался по означенной схеме. Вы предлагаете мне не верить своим глазам? А по стране? Ведь 550 рэ за технологическое подключение было не только в КБР, это всероссийская практика до прошлого лета.

Кондей берёт меньше чайника поэтому не показатель подводных кабелей к дому.
Только чайник не работает часами и сутками, посему если в каждой квартире по электрочайнику, они редко все вместе будут работать. 

750А тебе должны найти
Не 750 А, а 160 кВ*А. А там их дело, тащить от имеющейся ТП, или тянуть 10 кВ и ставить отдельный трансформатор. Так что ничего страшного. 

 

про 15 кВт на гараж - вообще промолчу.
Ну так эти 15 кВт надо доказать. А разговор начался с того, что и стандартных 25 А по вводу достаточно. 

у нас - если у тебя гараж не оформлен, как положено - ни кто тебя вообще не подключит.
Везде, ибо кого и где по документам они будут подключать?

существующие гаражи расширять некуда глобально. 
Ну и к чему тогда этот вопрос?

есть повод сомневаться в количестве?  тебе членские книжки с номерами скинуть?
Ну что ты, у нас джентльменам принято верить на слово :rofl:

У нас вот в гаражах на 2 рядах гаражей общий автомат 25 ампер. Это примерно на 40 гаражей.
Ну и что опять не так? Вам сейчас не нужно больше, и этого с головой. Понадобится -- проложите сети помощнее. Или, как я, подключитесь напрямую каждый. Что ты опять нагнетаешь? Или у вас уже стоит вопрос как хотя бы в половине вашей секции заряжать электрички?
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#349 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 11442 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 16 February 2023 - 10:22

Ну и к чему тогда этот вопрос?

Я хз к чему ты его задал

Ну что ты, у нас джентльменам принято верить на слово

Ну тебе пока верят ... пока.

Вам сейчас не нужно больше

Болтолог ты знатный.

Разговор про что был? Одновременно все по 25 ампер начнут тянуть. 

Понадобится -- проложите сети помощнее.

угу покупаешь трансформатор ... 


Или, как я, подключитесь напрямую каждый.

Тебе повезло что есть мощности для подключения...  


  • 0

#350 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 16 February 2023 - 10:55

к чему ты его задал
Ну ты ж начал опять щёки надувать, дескать "ваша дура опять выше всех". 

тебе пока верят ... пока.
Есть один перец, который кроме собственного  опыта ничьёго не признаЁт, Андрюхой зовут его))))

Разговор про что был? Одновременно все по 25 ампер начнут тянуть. 
И что ж тебя напрягает?  Одновременно все не начнут, не надо скулить, а встанет проблема, повторюсь, будете решать проблему нехватки мощности. Что тебя пугает опять?

покупаешь трансформатор
Не хочешь сам -- подключайся напрямую к сетям. Я ж смог. 

Тебе повезло что есть мощности для подключения
Ты своё что-нибудь придумать хоть раз можешь, а не таскать с чужого стола объедки? Ты знаешь баланс мощности ваших энергетиков? Ты вообще интересовался этим вопросом? 

А я в теме, потому как пришлось через это пройти, читать в том числе и те самые Постановления. Ибо они есть в Договоре и  техусловиях к нему. А техусловия подразумевают, что обе стороны выполняют заявленный объём подготовительных работ. "Та" сторона должна изыскать необходимые мощности, для этого у неё два года есть. И тебя не волнует, где они эти мощности найдут, обязаны и баста.


Это у меня столб в 15 метрах, а для товарища, чтобы протянуть ВЛ на его дачу, им пришлось три, что ли, столба за своё счёт поставить. 


  • 0

Форум не место для дискуссий!


#351 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 11442 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 16 February 2023 - 11:12

Ну ты ж начал опять щёки надувать, дескать "ваша дура опять выше всех". 

Те меня с кем-то спутал.

Читать надо унимательно.

Есть один перец, который кроме собственного  опыта ничьёго не признаЁт, Андрюхой зовут его))))

А чем твой опыт опытнее моего? Я делюсь своим и говорю как оно бывает. 

Одновременно все не начнут,

Ах да вы же напишете график посещения гаражей и зарядки автомобилей.

 

Это у меня столб в 15 метрах,

Если коротко фиг кто под тебя что будет тянуть .  


  • 0

#352 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4457 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 16 February 2023 - 11:15

Да и какая им разница, запитан тот гараж напрямую от столба или через общий счётчик?

Разницы ни какой... особенно когда подстанция 1000 кВт, а на неё предлагается подключить 1500 кВт :)

 

Только чайник не работает часами и сутками, посему если в каждой квартире по электрочайнику, они редко все вместе будут работать.

Есть понятие пиковая мощность, есть понятие постоянная. А так на квартиры в СССР выделялось 16А, в более поздних домах - после 70-х бывало до 25А, это дома без электроплит. Берём в руки калькулятор и считаем мощности. И я в таком доме жил и ещё в 90-х хотел увеличить мощность, но формулировка была простой "нет технических возможностей" и заметь, всё решалось со взятками.

 

Сейчас я себе в квартиру поставил вводной автомат 63А и мне хватает.

 

Не 750 А, а 160 кВ*А. А там их дело, тащить от имеющейся ТП, или тянуть 10 кВ и ставить отдельный трансформатор. Так что ничего страшного.

При чём здесь кВА? Автоматы у Вас у всех 25А умножаем на 30 гаражей - что-то не так? Математика говорит, что это 750А или 250А на каждую "жилу" при 3-х фазах. А дальше можно переводить, хоть в "ньютоны" biggrin ни киловатты, ни сечение кабеля не изменяться :)

 

А разговор начался с того, что и стандартных 25 А по вводу достаточно.

Даже не спорю, про достаточно... только не у всех они есть. Ты вот зациклился на своём местечковом примере, а тебе Андрей например описал КАС на 300 гаражей, что ты там выделять собрался понять сложно, наверно ты плохо себе представляешь стоимость сия действия. На территории КАС сети КАС - их столбы, с их проводами, с их сечением и своё подключение от ТП, конечно, какая фигня - кинуть свой кабелёк с полкилометра lol

 

Везде, ибо кого и где по документам они будут подключать?

Адрес подключения существует в договоре с поставщиком энергии, как минимум кадастровый номер объекта... не видело в договорах - "столб 5, Вася" lol


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#353 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 16 February 2023 - 11:40

Те меня с кем-то спутал.
Неа, у тебя ж кругом гаражные кооперативы в 200-300-400 гаражей.

чем твой опыт опытнее моего? Я делюсь своим и говорю как оно бывает. 
Ничем. И я свой частный опыт не выпячиваю как нечто общее, если это не касается действительно общих моментов, как, например, Правила технического присоединения потребителей. 

вы же напишете график посещения гаражей и зарядки автомобилей.
Таки иных аргУментов у тебя не будет? У вас зато народ всем скопом, как те африканские ткачики, едет машины покупать, причём все одинаковые?

Если коротко фиг кто под тебя что будет тянуть .
Выше написал про конкретный пример. Другой пример у мамани под домом -- для гаража горсети поставили два столба. Андрюх, я пишу про наши правила и нашу практику. Я не знаю, как у вас, у нас, кстати, энергетики долго  отпихивались от исполнения этих Правил, ну так народ их нагнул. 

когда подстанция 1000 кВт, а на неё предлагается подключить 1500 кВт
Частное лицо для некоммерческого пользования не сможет затребовать такую мощность. А сто человек разом не объявятся. Ну и да, за два года вполне можно поставить КТП на 2000 кВ*А, если есть такой перспективный потребитель, например, новый жилой посёлок, что не так?

А так на квартиры в СССР выделялось 16А, в более поздних домах - после 70-х бывало до 25А, это дома без электроплит. Берём в руки калькулятор и считаем мощности.
И что мы узнаем из результатов подсчёта?

При чём здесь кВА?
Потому что вы требуете не амперы, а мощность. При заявке вы указываете  напряжение и мощность. И т.д. А уже кабель или ВЛ должны соответствовать.

И да, даже мне для 2 кВт запрашиваемой мною мощности затребовали СИП2*16. В чём проблема? Вам надо передать 250А? 75 квадрат с головой.

только не у всех они есть. Ты вот зациклился на своём местечковом примере, а тебе Андрей например описал КАС на 300 гаражей, что ты там выделять собрался понять сложно, наверно ты плохо себе представляешь стоимость сия действия. На территории КАС сети КАС - их столбы, с их проводами, с их сечением и своё подключение от ТП, конечно, какая фигня - кинуть свой кабелёк с полкилометра
Ещё раз вам повторяю -- никто вас не принуждает пользоваться сетями этого вашего КАС, как вы его называете. И да, по Правилам 500 м энергетики к вам обязаны привести, и проводят. Морщатся, ругаются, но если вам надо, то вы сможете их заставить. Не надо собственное нежелание оправдывать чем-то там. И стОило это до прошлого лета в РФ для физлица ровно 550 р. Сейчас дороже, но даже по 5 000 р/кВт это обойдётся всего в 10 000 рэ.

Адрес подключения существует в договоре с поставщиком энергии, как минимум кадастровый номер объекта... не видело в договорах - "столб 5, Вася"
Вы вот сейчас что пытаетесь мне доказать? Я ещё  в посте 331 об этом написал.
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#354 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 16 February 2023 - 11:55

И стОило это до прошлого лета в РФ для физлица ровно 550 р. Сейчас дороже, но даже по 5 000 р/кВт это обойдётся всего в 10 000 рэ.

 

 


 

в нашем колхозе 9 тыщ за квт... :shok:


  • 0

Если все , то не я....


#355 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4457 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 16 February 2023 - 12:48

Неа, у тебя ж кругом гаражные кооперативы в 200-300-400 гаражей.

У меня кругом - только в пешей доступности было порядка 4-х КАСов по 600+ гаражей, сейчас осталось 2 или 3 но там даже сложно сказать, сколько гаражей, то, что больше чем по 500-т точно.

 

Частное лицо для некоммерческого пользования не сможет затребовать такую мощность. А сто человек разом не объявятся. Ну и да, за два года вполне можно поставить КТП на 2000 кВ*А, если есть такой перспективный потребитель, например, новый жилой посёлок, что не так?

Я тебя покусаю lol

Ты когда научишься читать хоть немного объёмней чем написано? Уже вроде 6-й десяток тебе идёт... ну уже явно пора.

Поставь любую цифру - я суть пишу, а не ТТХ твоих подстанций.

У меня год тому назад - Ленэнерго даёт точку подключения к подстанции мощностью 285 кВт, на которой до меня было уже 300 кВт и ещё мои 150 кВт... biggrin На протест в виде - "вы что мутанты?" - ответ был, ну сгорит поменяем :) В результате пришлось 3 месяца их плющить, что бы поставили новую подстанцию... при том совместно с соседом, он их просто не пустил на территорию к себе для подключения.

 

И что мы узнаем из результатов подсчёта?

Смотря, что ты хочешь узнать biggrin если в доме на квартиру выделено 16А, умножаешь на количество квартир добавляешь 15% и поучаешь, какая расчётная мощность представлена в данном доме, какие сечения подводных кабелей и т.д. А дальше можешь включать свои хотелки про увеличение мощности.

 

Когда проектировали советские дома, то самый большой потребитель была - лампочка... а сегодня чайники, микроволновки, стиралки, посудомойки и т.д. - поэтому у многих потребление электроэнергии давно перешагнуло расчётную и во многих местах тупо нет технической возможности увеличить мощность.

 

Я даже по себе могу сказать - если раньше мы жили нам хватало 16А и позже 25А, то сейчас потребление летом 8-9 кВт обыденность... Ну ладно в моём местечковом случае к дому подведён нормальный кабель и даже резервный есть, а на старой квартире - об этом можно было забыть.

 

Потому что вы требуете не амперы, а мощность. При заявке вы указываете напряжение и мощность. И т.д. А уже кабель или ВЛ должны соответствовать. И да, даже мне для 2 кВт запрашиваемой мною мощности затребовали СИП2*16. В чём проблема? Вам надо передать 250А? 75 квадрат с головой.

Ты точно с электрикой связан? Мощность в кВт или Вт - вообще то неразрывно, через  напряжение связаны с током в Амперах и обратно - ни чего страшного? Даже автоматы и вся защита считается в Амперах, а не в иных единицах. Проводу пофиг напряжение, ему Амперы нужны, а вот мощность ты будешь высчитывать через напряжение.

 

Я не знаю куда тебе СИП16, можно и 250 квадратов пришурупить lol  У СИП-2 16 при однофазке 100А или грубо 22 кВт, наверно кто-то циферку лишнюю поставил lol  Но с учётом того, что в розетке 220 бывает редко, мощность конечно может гулять...

 

Ещё раз вам повторяю -- никто вас не принуждает пользоваться сетями этого вашего КАС, как вы его называете. И да, по Правилам 500 м энергетики к вам обязаны привести, и проводят. Морщатся, ругаются, но если вам надо, то вы сможете их заставить. Не надо собственное нежелание оправдывать чем-то там. И стОило это до прошлого лета в РФ для физлица ровно 550 р. Сейчас дороже, но даже по 5 000 р/кВт это обойдётся всего в 10 000 рэ.

Хорошо, когда живёшь на Марсе, а не на земле lol территория КАС - и что бы, что-то сделать, то сперва ты будешь согласовывать с данной организацией, что бы протащить 500 м, так же должна быть техническая возможность - без неё, ты смоше только по беспроводным технологиям запитать :) Столбы на территории КАСа - принадлежат КАСу - это я тебе подсказку даю...

 

Мне не надо ни чего оправдывать, я решаю любые вопросы... разве, что цена у каждого вопроса своя. Но в данном случае я тебе говорю за рядового пользователя.

 

Вы вот сейчас что пытаетесь мне доказать? Я ещё в посте 331 об этом написал

У тебя лично - может быть и есть его кадастровый номер, земля оформлена в аренду или... я документов не видел - а вот в Питере с этим проблема - в СССР гаражи давали некоторым категориям, я говорю не про КАСы - а сегодня статус почти всех - "пока стоят". Про КАСы я тебе отдельно уже написал.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#356 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 11442 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 16 February 2023 - 13:02

Неа, у тебя ж кругом гаражные кооперативы в 200-300-400 гаражей.
 

ну раз ты на слово не веришь...

1.jpg

это я мимо хожу на работу около 500 гаражей это там где слева от дороги

2.jpg

тут у меня машина живет 200+- гаражей

3.jpg

еще один мой гараж мой кооператив красным выделен 200 гаражей.

4.jpg

еще один мой гараж 300+ гаражей точнее не знаю

Таки иных аргУментов у тебя не будет?

ну так а мы про что говорим. пересели все на электробрички и посля работы приехали и встали на зарядку. В какой очередности зряжаться бум? 

У меня сейчас кто-то варит а у меня свет чуть не гаснет. 


Столбы на территории КАСа - принадлежат КАСу - это я тебе подсказку даю...

Это если они есть. У нас все в трубах по стенам протянуто. 

А какой дурак даст тебе прилепить столб посредь проезда? Или крышу дырявить.   


  • 0

#357 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4083 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 16 February 2023 - 13:06

хых... 300 гаражей... у меня номер гаража 7200 )))
  • 0

#358 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4457 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 16 February 2023 - 13:15

то если они есть. У нас все в трубах по стенам протянуто. А какой дурак даст тебе прилепить столб посредь проезда? Или крышу дырявить.

Да даже по столбам и то разрешение собственника необходимо, не говорю уже, что на частной земле, земле в аренде - тебе могут и не разрешить поставить свои столбы.

 

А уж про трубы, там и говорить не чего... даже технически в них ни чего не засунешь дополнительного.

 

хых... 300 гаражей... у меня номер гаража 7200 )))

У меня был в СССР гараж в небольшом КАСе - №360, всего было гаражей наверно 450-500, но у тебя вообще город :)

 

ну так а мы про что говорим. пересели все на электробрички и посля работы приехали и встали на зарядку. В какой очередности зряжаться бум? У меня сейчас кто-то варит а у меня свет чуть не гаснет.

Так в том-то вся и речь, пока элетроборички единичны - то и проблем нет, например Виталий себе подключил несколько кВт и доволен... а когда все будут электрическими, сразу станет вопрос "Где деньги, Зин?".


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#359 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 11442 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 16 February 2023 - 13:20

7200 )))

хмм сурово.... ну а что с вас взять? Челябинск же  :drinks:  


  • 0

#360 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 16 February 2023 - 13:30

в нашем колхозе 9 тыщ за квт
Надо было успевать за 550)))

Ты когда научишься читать хоть немного объёмней чем написано? Уже вроде 6-й десяток тебе идёт... ну уже явно пора. Поставь любую цифру - я суть пишу, а не ТТХ твоих подстанций. У меня год тому назад - Ленэнерго даёт точку подключения к подстанции мощностью 285 кВт, на которой до меня было уже 300 кВт и ещё мои 150 кВт
Вот и учитесь читать и понимать.  Вы как физик на ЧД требуете эти 150 кВт? Или таки на предприятие? 

Смотря, что ты хочешь узнать если в доме на квартиру выделено 16А, умножаешь на количество квартир добавляешь 15% и поучаешь, какая расчётная мощность представлена в данном доме, какие сечения подводных кабелей и т.д. А дальше можешь включать свои хотелки про увеличение мощности.
Одно с другим может быть мало связано.  Надо смотреть каким кабелем и как запитано, какая ТП во дворе и т.д.

Ты точно с электрикой связан? Мощность в кВт или Вт - вообще то неразрывно, через  напряжение связаны с током в Амперах и обратно - ни чего страшного?
Ничего. Только когда вы идёте к энергетикам за подключением, вы заявляете мощность и напряжение, а никак не ток. То есть вам нужны те самые 150кВт о 0,4 кВ. Вы не заявляете им, что вам надо стопиццот ампер, вы требуете мощность при нужном вам напряжении.

Я не знаю куда тебе СИП16
А какой надо было СИП, СИП0,5? :rofl: Там же не только токовая нагрузка, там и несущая способность.

что бы, что-то сделать, то сперва ты будешь согласовывать с данной организацией, что бы протащить 500 м, так же должна быть техническая возможность
Вот эту возможность энергетики и должны обеспечить. Если ваш гараж в вашей личной собственности, то ничего ваш кооператив возразить не имеет права. Его даже могут напрячь подавать вам электроэнергию по его же сетям, т.н. недискриминационный доступ. 

Столбы на территории КАСа - принадлежат КАСу - это я тебе подсказку даю...
Поставят другие, это не ваши проблемы. Вам главное, чтобы в пределах тех самых 500 м была ТП.

в данном случае я тебе говорю за рядового пользователя.
Надо вас понимать, что я какой-то приблатнённый? Или вы не слышали про технологическое присоединение  некоммерческих строений физлиц за 550 рэ? Так сходите в Яндекс, он всё помнит.

в Питере с этим проблема - в СССР гаражи давали некоторым категориям
Так оформите эти документы. Гаражная амнистия для кого была? Или это я опять что-то для вас новое говорю? 
  • 0

Форум не место для дискуссий!





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика