Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Настало ли время китайцев или ещё рано?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1129

#361 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4359 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 16 February 2023 - 13:34

У меня был в СССР гараж в небольшом КАСе - №360, всего было гаражей наверно 450-500, но у тебя вообще город

 

 

хмм сурово.... ну а что с вас взять? Челябинск же    

 

угу. в начале 80-х, значит, власть, видя рост автопарка, и постоянные запросы на участки под гараж (тогда же никто машину под открытым небом не хранил), выделили землю на задворках района (шлакоотвалы ТЭЦ). Сразу на весь 200-тысячный район, ну чтоб два раза не вставать )))

Сейчас стоят 90% пустые, в-основном всякий хлам хранится да картошка с соленьями. Изредка кто-то чинится... а в 90е- начало 2000х жизнь там кипела - сервисы гаражные, кто-то чинится, кто-то металл собирает, кто-то бухает, тут же шмары какие-то крутятся пьяные, ларьки с бухлом/закуской на вьезде, кто-то что-то впаривает другому, кто и реально жил там...движуха,  в-общем.

 А сейчас тишина... гаражи там нафиг никому не нужны - тыщ за 50 запросто купить можно. Думаю, киловатт мощности там вагон )))


Сообщение отредактировал DDD: 16 February 2023 - 13:39

  • 1

#362 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 16 February 2023 - 13:36

так а мы про что говорим. пересели все на электробрички
Я таки ещё раз спрошу -- вы все разом договоритесь пересесть?

У меня сейчас кто-то варит а у меня свет чуть не гаснет. 
Ну, терпи дальше. А мне вот некомфортно было раз в полгода разбираться с дедом, который у нас светом заведовал, я утрудился, и теперь у меня городской свет, а не через общий счётчик, и мне плевать, кто там не платит, кто варит и т.д.

А какой дурак даст тебе прилепить столб посредь проезда? Или крышу дырявить.
Вот у тебя умные сидят и терпят, что у них свет моргает, когда кому-то надо поварить. 

даже по столбам и то разрешение собственника необходимо, не говорю уже, что на частной земле, земле в аренде
Это если земля в собственности. Все ли гаражные кооперативы приватизировали землю?

Так в том-то вся и речь, пока элетроборички единичны - то и проблем нет, например Виталий себе подключил несколько кВт и доволен... а когда все будут электрическими, сразу станет вопрос "Где деньги, Зин?".
Я и вас спрошу -- в Питере все разом пересаживаются, не?  Эти "все" будут лет через пятьдесят, не раньше, если говорить о нашей стране, и уж поверьте, что это не будет стихийный процесс. Ибо коллапса электроэнергетики никто допустить в здравом уме не захочет. Будут либо ограничивать приобретение, либо развивать мощности.
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#363 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12255 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 16 February 2023 - 13:39

на задворках района

Ну ваши не оригинальны. 

Вот те гаражи что у мня на последней картинке  они строго на противоположной стороне города от того места где отец в момент постройки жил.  и на таком ли отшибе да еще и на горе.  хотя сейчас под окнами того дома где он жил гаражи построили  :crazy:

да и постройка там не тривиальная на скале то. ладно отец в строительной организации относящейся к атомпрому. техника халявная была... 


  • 0

#364 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4359 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 16 February 2023 - 13:42

Ну ваши не оригинальны. 

Вот те гаражи что у мня на последней картинке  они строго на противоположной стороне города от того места где отец в момент постройки жил.  и на таком ли отшибе да еще и на горе.  хотя сейчас под окнами того дома где он жил гаражи построили  :crazy:

да и постройка там не тривиальная на скале то. ладно отец в строительной организации относящейся к атомпрому. техника халявная была... 

экие затейники )))


  • 0

#365 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12255 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 16 February 2023 - 13:47

экие затейники )))

да не то слово.

у меня вот сейчас где машина стоит проезды шириной 6м. Поверх гаражей должен был быть картодром  biggrin  а гаражи подземными.


  • 0

#366 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4762 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 16 February 2023 - 14:02

Вот и учитесь читать и понимать. Вы как физик на ЧД требуете эти 150 кВт? Или таки на предприятие?

Вообще фиолетово, как, кто и сколько - есть техническая возможность - на, нет гуляй... абсолютно похрену - кабель перегрузят физики или юрики.

 

Одно с другим может быть мало связано.

Чавось? lol

 

Надо смотреть каким кабелем и как запитано, какая ТП во дворе и т.д.

Смотреть вообще надо... biggrin и кабеля они не кВт, кВА идут а в "А".

 

Только когда вы идёте к энергетикам за подключением, вы заявляете мощность и напряжение, а никак не ток.

Бесспорно... а вот дальше всё электрохозяйство исключительно в "А".

 

А какой надо было СИП, СИП0,5? :rofl: Там же не только токовая нагрузка, там и несущая способность.

Можно  и телефонную лапшу использовать...

 

Ты наверно слышал - что существуют самонесущие кабели и кабели, которые устанавливаются на системах подвесов. Поэтому, я не в теме, что тебе там надо брать... и почему именно СИП. В остальном - можно хоть 120 квадратов СИП подвести - к выделенной мощности, возможностям точки подключения - это не имеет ни какого значения. И то, что у тебя СИП16, это не говорит о том, что кабель согласовывается с защитой в твоём гараже.

 

Его даже могут напрячь подавать вам электроэнергию по его же сетям

Нет у него сетей... всё проводок тонковат biggrin

 

Поставят другие, это не ваши проблемы. Вам главное, чтобы в пределах тех самых 500 м была ТП.

Нет не поставят... что бы поставить столбы на закрытой территории, необходимо согласия собственника/собственников, составления проекта, его утверждения и т.д.

 

Или вы не слышали про технологическое присоединение некоммерческих строений физлиц за 550 рэ?

lol

Так оформите эти документы. Гаражная амнистия для кого была? Или это я опять что-то для вас новое говорю?

Хорошо, когда ты не разбираешься в вопросе, так жить легко biggrin


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#367 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 16 February 2023 - 14:23

Вообще фиолетово
Нет, не фиолетово. Физику не дадут более 15 кВт, и уж тем более 150. А если тех физиков нарисуется много, то реконструкция соответствующих сетей будет однозначно.

Чавось?
Тавось. Что было, тем и развели. У нас в доме толстостенные трубы на кой-то хрен.

 

и кабеля они не кВт, кВА идут а в "А"
И в В, и в М, вы не знали, что сечение не только от тока зависит? Но требуете от поставщика вы мощность, при желаемом вами напряжении.

Бесспорно
Наконец-то....

А дальше, повторю, учитываете и А, и м.

Ты наверно слышал - что существуют самонесущие кабели и кабели, которые устанавливаются на системах подвесов. Поэтому, я не в теме, что тебе там надо брать... и почему именно СИП
Ну так-то СИП так и расшифровывается -- Самонесущий Изолированный Провод. Так что, знаете ли, да, не просто слышал, но и монтировал.

И да, можно было и АВВГ, но всё равно 10 квадрат. На тросиковом подвесе.

то, что у тебя СИП16, это не говорит о том, что кабель согласовывается с защитой в твоём гараже
Нет, это требование техусловий согласно ПУЭ.

Нет у него сетей... всё проводок тонковат
Потому варианты могут быть разные. Но обязать таки могут. Например, разрешить провести свой кабель по его конструкциям.

Нет не поставят... что бы поставить столбы на закрытой территории, необходимо согласия собственника/собственников, составления проекта, его утверждения и т.д.
Что такое сервитут вы читали?

Хорошо, когда ты не разбираешься в вопросе, так жить легко
я и вижу, что вы на расслабоне)) Так-то я этой гаражной амнистией не воспользовался, ага! 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#368 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4762 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 16 February 2023 - 16:07

Нет, не фиолетово. Физику не дадут более 15 кВт, и уж тем более 150. А если тех физиков нарисуется много, то реконструкция соответствующих сетей будет однозначно.

Не стой на своём, а то он опухнет и будет мешать ходить lol

 

Могу попробовать ещё раз донести до тебя, что не важно сколько и кому выделяют 1 кВт или 1 мВт... важно, какая нагрузка сегодня, сейчас на линию электропередачи. Если есть на линии свободный 1 кВт - тебе его подключат, если его нет - идёшь лесом... при том через чащу.

 

За последние года по всей РФ шли масштабные работы по модернизации, как подстанций, так и линий электропередач, поэтому сегодня стало во многих местах проще. Но во многих - это не везде.

 

У меня ребята 20 лет тому назад производства в деревнях в 300 км от Питера открывали - было ноль проблем с подключением, поскольку много деревень ушли в мир иной, а кабеля подводились и подстанции строились с расчётом на 10.000 домов, а осталось 1000 домов. А в Питере в это время надо было английскую королеву иметь в разных позах, что бы решить вопрос.

 

Тавось. Что было, тем и развели. У нас в доме толстостенные трубы на кой-то хрен.

Нет не тавось... Ток-Напряжение-Мощность - по желанию можешь поменять местами - сильно взаимосвязаны  biggrin, так сильно - что не разорвать их плотную связь в жизнедеятельности человека.

 

Поэтому ты попросил 2 кВт - а дальше провода, кабеля, автоматы, счётчики и всё остальное идёт в Амперах. У меня например дома было в розетке 256-260 вольт, сейчас уже красота 235-245 вольта. Посему при защите 63А, я могу кушать мощности побольше, чем дом напротив у которого 200 вольт было в розетке... Но кабель, гад, рассчитан на ток.

 

Дома лампочка у тебя 100 Вт, это 0,45А - можешь телефонным проводом подключать, а в машине 100 Вт ралийная лампочка скушает примерно 7,2А - с телефонным проводом уже не прокатит... Хотя - мощность идентичная.

 

И в В, и в М, вы не знали, что сечение не только от тока зависит? Но требуете от поставщика вы мощность, при желаемом вами напряжении.

Ещё раз пожалуйста и по слогам? lol

Кабель, как и все электроустановочные элементы - в Амперах идут - это не страшно? А так конечно, Одно-фазное 15 кВт - это 70А, а Трёх-фазное, всего 40А и разумеется кабеля разные по сечению... Только одна проблема всё привязано исключительно к току. В твоём случае Одно-фазная сеть, СИП-16 в зависимости от его типа - 70-100А, или по русски от 15 до 22 кВт (по грубому). Зачем такой кабель для 25А или 5,5 кВт - тут остаётся загадкой. Вернее понятно для чего - им намного проще его тебе кинуть, на проколы зацепили, он самонесущий и всё ОК.

 

А вот мне на территории приходится считать, где и какое сечение кидать, поскольку разница в цене между 50 и 120 квадратов при длине хотя бы метров от 100 - уже есть. А во всём нужна разумность и расчёт.

 

Не привык я бездумно сечением кабеля разбрасываться biggrin

 

Потому варианты могут быть разные. Но обязать таки могут. Например, разрешить провести свой кабель по его конструкциям.

А можно не разрешить... заметь и так и так бывает.

 

Мне вот интернет проводили - удобная точка была по столбам соседа - благо я с соседями дружу, хоть некоторые из них и конкуренты :) - поэтому позвонил ему, попросил - он не отказал, а были бы иные отношения послал бы меня в пешую прогулку и пришлось бы уже думать, как это сделать... вернее менять точку подключения.

 

Что такое сервитут вы читали?

Ты забыл добавить - общественный :) - а для того, что бы говорить такие красивые слова - надо для начала увидеть все документы по земле.

 

я и вижу, что вы на расслабоне)) Так-то я этой гаражной амнистией не воспользовался, ага!

К сожалению ты всё по одному примеру жизнь строишь... если у земли нед даже кадастрового номера под твоим гаражом, амнистия тебе не страшна biggrin Прежде чем заявлять, что где-то читал и слышал - ты сперва начни с земли, какой у неё статус, форма собственности и ещё ряд нюансов. 

 

У меня под окнами сейчас будут сносить гаражи - вопрос с их узакониванием был не решаем и суд это признал. И таких гаражей - море...


Даже шире - у нас в Питере целые КАСы снесли, десятки тысяч гаражей суммарно, просто город отказывал в аренде земли и всё - гараж твой, ни кто не отнимает, бери и уноси.


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#369 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 17 February 2023 - 10:39

Могу попробовать ещё раз донести до тебя, что не важно сколько и кому выделяют 1 кВт или 1 мВт... важно, какая нагрузка сегодня, сейчас на линию электропередачи. Если есть на линии свободный 1 кВт - тебе его подключат, если его нет - идёшь лесом... при том через чащу.
Вы сейчас пытаетесь заболтать тему. На ваш гараж никто не выделит ни 1МВт, ни 150кВт. А вот как физлицо вы вправе потребовать себе до 15 кВт. И уж 2кВт на гараж вообще никто не сможет оспорить. И всяко эти что 2кВт, что 15 найдутся.

Ток-Напряжение-Мощность - по желанию можешь поменять местами - сильно взаимосвязаны  , так сильно - что не разорвать их плотную связь в жизнедеятельности человека.
А ещё заряд в Кулонах, магнитное поле в Теслах и проч. Для чего нам сейчас эти подробности, если разговор идёт о возможности прямого подключения гаража физлица к сетям напрямую?

Ещё раз пожалуйста и по слогам? Кабель, как и все электроустановочные элементы - в Амперах идут - это не страшно?
И в Вольтах, и в градусах и во многом ещё.  Если вам надо запитать установку или организацию, вам недостаточно знать максимальный потребляемый ток, вам надо знать ещё и длину линии от токи технологического присоединения до вашего ввода. И вот тут уже начинают роялить те самые метры. Вы об этом не знали?

можно не разрешить... заметь и так и так бывает.
Если иных вариантов не может быть, то обязаны будут и разрешить.

И таки Андрей не ответил на вопрос -- у них земля в кооперативе приватизирована, или таки муниципальная.

Мне вот интернет проводили - удобная точка была по столбам соседа - благо я с соседями дружу, хоть некоторые из них и конкуренты - поэтому позвонил ему, попросил - он не отказал, а были бы иные отношения послал бы меня в пешую прогулку и пришлось бы уже думать, как это сделать... вернее менять точку подключения.
А товарищу, когда тянули городской свет на его дачу, поставили свои столбы, не использовали садоводческие, и никто даже возразить не смог.

для того, что бы говорить такие красивые слова - надо для начала увидеть все документы по земле.
Так об этом молчок, А если учесть, что те гаражи строились ещё в советское время, то и земля там неприватизированная никак.

К сожалению ты всё по одному примеру жизнь строишь... если у земли нед даже кадастрового номера под твоим гаражом, амнистия тебе не страшна Прежде чем заявлять, что где-то читал и слышал - ты сперва начни с земли, какой у неё статус, форма собственности и ещё ряд нюансов. 
Представьте себе, тот кадастровый номер  получается легко и непринуждённо, если гараж не самозахватный. Я таки его ж получил. И не только я, гаражная амнистия не для меня одного проводилась и продлялась. Не нагнетайте туману туда, где светло.

У меня под окнами сейчас будут сносить гаражи - вопрос с их узакониванием был не решаем и суд это признал. И таких гаражей - море
Правильно, потому что это самострой. Самозахват. А если ваш гараж пусть даже в советское время был построен с разрешением, то вы спокойно идёте с теми документами и оформляете на него право собственности. И на землю под ним, если у вас есть документ на его выделение. А если нету, как было у меня, архивы в администрации похерили, собаки, то я просто её приватизировал за 4 000 рэ. В Питере будет подороже, но всяко не по цене гаража с документами на всё.

у нас в Питере целые КАСы снесли, десятки тысяч гаражей суммарно, просто город отказывал в аренде земли и всё - гараж твой, ни кто не отнимает, бери и уноси.
А в Мск, помнится, и на приватизированной земле, и вот это уже как раз наше беззаконие как есть. Но там, помнится им выдавали другие участки взамен. 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#370 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4762 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 17 February 2023 - 11:13

Вы сейчас пытаетесь заболтать тему. На ваш гараж никто не выделит ни 1МВт, ни 150кВт. А вот как физлицо вы вправе потребовать себе до 15 кВт. И уж 2кВт на гараж вообще никто не сможет оспорить. И всяко эти что 2кВт, что 15 найдутся.

Лады... я понял, что понимания не придёт biggrin рассматриваем один гараж в городу, на который найдут 2 кВт, не страшно, что на 30 гаражей надо уже 60 кВт, на 300 гаражей - 600 кВт и т.д.

 

 

А ещё заряд в Кулонах, магнитное поле в Теслах и проч. Для чего нам сейчас эти подробности, если разговор идёт о возможности прямого подключения гаража физлица к сетям напрямую?

Подробности не нужны biggrin за исключением, что электрохозяйство и сечение проводов в Амперах  biggrin 

 

Если вам надо запитать установку или организацию, вам недостаточно знать максимальный потребляемый ток, вам надо знать ещё и длину линии от токи технологического присоединения до вашего ввода. И вот тут уже начинают роялить те самые метры. Вы об этом не знали?

Что я должен знать? И это как соотносится к спору, что только мощность важна, остальное тлен? Для остального есть формулы и расчёты - потери на проводах, сечение провода в соотношение к длине, к виду прокладки - воздушная, в трубах, в бетоне, в земле и т.д. При том даже тип прокладки влияет на рабочий ток того или иного провода/кабеля.

 

Мне не надо про электрику рассказывать, я очень сильно в этой теме и очень давно.

 

Если иных вариантов не может быть, то обязаны будут и разрешить. И таки Андрей не ответил на вопрос -- у них земля в кооперативе приватизирована, или таки муниципальная.

Между обязаны и выполнить в стране России - расстояние, как от Питера до Китая и обратно...

Касаемо земель - говорю за СПб, я даже не слышал, где дали бы землю оформить в собственность, как правило вся земля осталась в госсобсвенности, но передана по договору долгосрочной аренды, как правило на 49 лет. Но отбирают, поскольку есть пункт - нужд города и ещё ряд мохнатых формулировок.

 

А товарищу, когда тянули городской свет на его дачу, поставили свои столбы, не использовали садоводческие, и никто даже возразить не смог.

На даче у товарища, есть общественный сервитут и в реальности очень много иных нюансов, когда тот же председатель и не имеет ни чего против. И главное позволяет техническая возможность установить столбы. В гаражах немного сложнее - не всем понравится, когда у его ворот будет стоять столб, который больше не даст возможности отрыть ворота :)

 

Так об этом молчок, А если учесть, что те гаражи строились ещё в советское время, то и земля там неприватизированная никак.

В том то вся и речь.

 

Представьте себе, тот кадастровый номер получается легко и непринуждённо, если гараж не самозахватный. Я таки его ж получил. И не только я, гаражная амнистия не для меня одного проводилась и продлялась. Не нагнетайте туману туда, где светло.

Представляю, но ровно до тех пор, пока администрация района не имеет видов на землю, или считает "пусть пока постоят". Тебе рассказать, как все ваши гаражи можно снести предупредив за месяц?

 

Правильно, потому что это самострой. Самозахват. А если ваш гараж пусть даже в советское время был построен с разрешением, то вы спокойно идёте с теми документами и оформляете на него право собственности. И на землю под ним, если у вас есть документ на его выделение. А если нету, как было у меня, архивы в администрации похерили, собаки, то я просто её приватизировал за 4 000 рэ. В Питере будет подороже, но всяко не по цене гаража с документами на всё.

Нет, не самострой... построены в СССР, давались инвалидам ВОВ. Коробка в собственности тебе ни чего не даёт - от слова абсолютно... даже шире ни кто на коробку не покушается.

Землю тебе ни кто не даст оформить в собственность в черте города на общем кадастре, как и ни кто не разобьёт кадастр под каждый гараж - земля государственная, после развала союза ни кто не удосужился делать ревизии земель и давать им соответствующий статус - поэтому по генплану даже земля не имеет категорию "гаражи и стоянки". Посему одним росчерком пера - освободить занимаемую землю... и заметь на коробки ни кто не покусился, бери и переноси.

 

Я у дома пытаюсь оформить землю в аренду - за 2 года вопрос не решён... при том занимаются специально обученные люди.

 

А в Мск, помнится, и на приватизированной земле, и вот это уже как раз наше беззаконие как есть. Но там, помнится им выдавали другие участки взамен.

У нас к сожалению нет понятия частной собственности, как в США и развитых странах - а есть лозейки - для нужд Родины...


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#371 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12255 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 17 February 2023 - 11:22

Касаемо земель

У нас все гаражи приватизированы в том числе земля под ними этак уже лет 10 как.  


Но отбирают, поскольку

А если им понадобится приватизация не спасет.

платят компенсацию и пшел вон 


Сообщение отредактировал Андрей_kz: 17 February 2023 - 11:21

  • 1

#372 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4762 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 17 February 2023 - 11:32

А если им понадобится приватизация не спасет. платят компенсацию и пшел вон

Вот это и печально...


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#373 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 17 February 2023 - 11:45

Вот это и печально...

с одной стороны вроде да. с другой проде как нет. масса примеров когда на пути прогресса, становились не совсем адекватные владельцы .... 


  • 1

Если все , то не я....


#374 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4762 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 17 February 2023 - 11:48

масса примеров когда на пути прогресса, становились не совсем адекватные владельцы ....

Что такое прогресс? Когда сносят твой дом, что бы построить гетто? Поскольку один урод дал бабла другому...

 

Частная собственность в развитых странах - это святая корова, а у нас фуфло голимое.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#375 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4359 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 17 February 2023 - 12:03

Частная собственность в развитых странах - это святая корова
последние события показали, что нифига. 
  • 2

#376 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 17 February 2023 - 13:19

Что такое прогресс? Когда сносят твой дом, что бы построить гетто? Поскольку один урод дал бабла другому...

 

Частная собственность в развитых странах - это святая корова, а у нас фуфло голимое.

как вы жестоко о своем брате бизнесмене.... уважуха!!! 

дело то не только в "вашем доме".  в мире нет ничего  ничейного. и что б построить  дорогу, школу, водовод, стадион, аэропорт придется кому-то сделать если не плохо, то ощутимо неудобно. как известно жизнь штука довольно сложная. и не всем в ней везет до такой степени что б за огород в дальне-закундрюченском районе, по которому пройдет ж/з, получить поместье на рублевском шоссе... . 

з.ы. в "развитых" странах тоже не всю там ярко с собственностью. и с  частной в том числе.

 

и


Сообщение отредактировал amd 19: 17 February 2023 - 13:21

  • 1

Если все , то не я....


#377 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4762 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 17 February 2023 - 19:06

как вы жестоко о своем брате бизнесмене.... уважуха!!!

Больше половина не братья а конченные уроды...

 

дело то не только в "вашем доме". в мире нет ничего ничейного. и что б построить дорогу, школу, водовод, стадион, аэропорт придется кому-то сделать если не плохо, то ощутимо неудобно. как известно жизнь штука довольно сложная. и не всем в ней везет до такой степени что б за огород в дальне-закундрюченском районе, по которому пройдет ж/з, получить поместье на рублевском шоссе... .

Всё перечисленное в 99% случаях можно построить не покушаясь на частную собственность, также нехрен строить гетто, что бы потом удивляться, что нет школ и их ни куда не впихнуть, а так же нет иной инфраструктуры.

 

Вот, кто всё это допускает к строительству должен в Магадане минимум четвертак тянуть, а они бодры и веселы...

 

в "развитых" странах тоже не всю там ярко с собственностью. и с частной в том числе.

Ярко или не ярко - но с голой опой тебя просто так не вышвырнут, как у нас.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#378 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25077 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 17 February 2023 - 21:05

Надо было успевать за 550)))

 

Я успел... :dance2:


Сообщение отредактировал K.Serg: 17 February 2023 - 21:07

  • 1

Errare humanum est...


#379 UELL

UELL

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3638 сообщений
  • ГородГород
  • Ваше имя:Роман
  • Машина:Четырёхколёсная

Отправлено 18 February 2023 - 00:43

Конкретно в этой ветке, время китайцев ещё не настало.
  • 1
Лёчик?
Иногда, вообще-то я эндокринолог.

#380 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25077 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 19 February 2023 - 22:25

А если им понадобится приватизация не спасет. платят компенсацию и пшел вон 
 

Нам дали пинка не заплатив никакой компенсации...


  • 0

Errare humanum est...


#381 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12255 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 20 February 2023 - 05:25

Нам дали пинка не заплатив никакой компенсации...

Ну вопрос в форме собственности. 

И опять же за гараж много не дадут. 

 

Но надо сказать что гаражи обычно стоят в таких местах  что нафиг они никому не дались. 


  • 0

#382 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 20 February 2023 - 10:39

рассматриваем один гараж в городу, на который найдут 2 кВт, не страшно, что на 30 гаражей надо уже 60 кВт, на 300 гаражей - 600 кВт и т.д
Именно. Вас принуждают всем кооперативом переходить на электрички? Нет. Но если лично вы захотите вдруг и вам таки понадобятся эти хотя бы 2кВт, но железные, вы имеете право на индивидуальное подключение. 

Если вы все захотите, то у сетевиков будет два года на дОбычу необходимой мощности. Но это если вы в качестве физиков захотите, а не целым кооперативом.

электрохозяйство и сечение проводов в Амперах
А оно -- это электрохозяйство -- разное бывает. Взять хотя бы ваш кооператив. Можно проложить шинопровод на те самые 25 А, а можно поставить на вводе распредшкаф и мощность распределить по линиям, Как обычно и делается. Да хоть к каждому гаражу свой кабелёк. 

Что я должен знать? И это как соотносится к спору, что только мощность важна, остальное тлен?
Если мы говорим об истребовании от сетевиков желаемой вами  мощности, то таки да, только мощность и напряжение. Если вы начинаете растекаться мыслью по древу, то там и кулоны можно посчитать и потери на тёмный разряд.

Мне не надо про электрику рассказывать, я очень сильно в этой теме и очень давно.
Ну вот и не учите профессионального электрика азам его работы. Я ж вас не учу заводы продавать)))

Между обязаны и выполнить в стране России - расстояние, как от Питера до Китая и обратно..
Я живу в альтернативной России? И уйма другого народу? Вон тащполковник свой домик точно по этой же программе подключил.  Он тоже с Нибиру?

А коли собственность муниципальная, то и спор про "даст собственник поставить столб или не даст" лишён смысла изначально.

В том то вся и речь.
И в чём сложность? Земля под гаражом оформляется в собственность по той самой гаржажой амнистии, если гараж не самостройный; а что подъездные пути остаются мунципальными, так это и плюс.

Представляю, но ровно до тех пор, пока администрация района не имеет видов на землю, или считает "пусть пока постоят". Тебе рассказать, как все ваши гаражи можно снести предупредив за месяц?
С компенсацией и/или выделением равноценной собственности поблизости. У нас тут школу расширяли, выстроили гаражи для расселяемых, причём даже  лучше, чем были. Что вас в этом пугает? Более того, если у вас был городской свет в гараже, то обязаны его провести и туда.

Коробка в собственности тебе ни чего не даёт - от слова абсолютно... даже шире ни кто на коробку не покушается.
Если есть документ на коробку, вы спокойно оформляете землю под гаражом в собственность. Вы вообще оформляете современный пакет документов и с ним идёте в горсети и требуете подключения к электросети, и вам не вправе  отказать в этом. Если для вас это "ничего не даёт", то я даже не знаю, что вам нужно ещё.

А снести при нужде могут что угодно, хоть гараж, хоть ваш дом или даже завод. Только каким боком это к теме индивидуального подключения гаража к городским сетям?

Землю тебе ни кто не даст оформить в собственность в черте города на общем кадастре, как и ни кто не разобьёт кадастр под каждый гараж
Пошёл в администрацию, составили договор, я уплатил 4 000 рэ, и с этим договором оформил документы и получил кадастровый номер. Не прое..али бы в администрации соответствующие документы, получил бы землю вообще бесплатно. Повторюсь, гаражная амнистия она именно об этом. 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#383 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 20 February 2023 - 10:49

У нас все гаражи приватизированы в том числе земля под ними этак уже лет 10 как.
Приватизированы в индивидуальном порядке под каждым гаражом, или всем кооперативом разом?

если им понадобится приватизация не спасет. платят компенсацию и пшел вон 
Так это и не только к гаражам относится. Захочет ваш Елбасы отгрохать космодром на  месте Усть-Каменогорска, отстроят вам новый в пустыне и предложат переселяться туда или получать компенсацию. Причём тут собственно гараж?

А если гараж не оформлен, то и компенсации не будет, и хорошо ещё, если за его снос не насчитают.

Частная собственность в развитых странах - это святая корова, а у нас фуфло голимое.
Про Марвина Химейера почитайте)))

также нехрен строить гетто, что бы потом удивляться, что нет школ и их ни куда не впихнуть, а так же нет иной инфраструктуры.
Ну вот у нас в соседней станице собирались строить аэропорт. Для этого надо у кого-то изъять земли с/х назначения. Несправедливость? Или необходимость?

Я успел
А говорят, что я скаски тут рассказываю. 

гаражи обычно стоят в таких местах  что нафиг они никому не дались.
Пока не сдались нафиг не нужны. А потом, как у того же Вайсмана, рраз! и сдались... 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#384 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12255 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 20 February 2023 - 10:56

Именно. Вас принуждают всем кооперативом переходить на электрички?

Ты это вернись на 10  страницу. а то ты опять сам с собой спорить начинаешь. 

Да хоть к каждому гаражу свой кабелёк. 

Даааа фантазия у тебя.... 

Я живу в альтернативной России? И уйма другого народу? Вон тащполковник свой домик точно по этой же программе подключил.

От  ты интересный ты бы так про внедорожники рассуждал.

Тут ты вдруг вспоминаешь  про свой опыт и возводишь его в ранг истины последней инстанции отметая опыт других людей. 

Тебе повезло что у тебя есть эта мощность и относительно рядом. 


  • 0

#385 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12255 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 20 February 2023 - 11:03

Приватизированы в индивидуальном порядке под каждым гаражом,

да 

тут собственно гараж?

не причем. ты читай про что ответ то был

 

А говорят, что я скаски тут рассказываю. 

Басни а не сказки

Пока не сдались нафиг не нужны

Ну все возможно. 

Но вот 2 из 3 в таком месте стоят что придумать им там предлог для сноса надо постараться. 

Мало того там где сейчас ставлю так еще и проблема  их приватизировать для тех кто не успел а уж строить там что-то так вообще не реально. 

там речушка бежит и водоохранная зона на 50 метров от нее - пол кооператива. кто успел до изменений в законодательстве приватизировать те получили документы. но есть те кто на куриных правах... 

второй гараж на скале на горе ... нафиг не нужен там никому. 

 третий теоретически может и понадобится кому... так и пусть забирают. я его и так продать хочу да руки не доходят.   


  • 0

#386 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 20 February 2023 - 11:22

 

Но надо сказать что гаражи обычно стоят в таких местах  что нафиг они никому не дались. 

это сегодня. а завтра смотришь, квартальчик, тыщ на 80 построили....или магистральку или заводишко...


  • 0

Если все , то не я....


#387 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12255 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 20 February 2023 - 11:28

это сегодня. а завтра смотришь, квартальчик, тыщ на 80 построили....или магистральку или заводишко...

я же про 2 из трех вроде вполне доходчиво написал... 

там некуда строить.


  • 0

#388 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4762 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 20 February 2023 - 11:59

Именно. Вас принуждают всем кооперативом переходить на электрички?

Речь шла о всеобщей электрофикации автотранспорта - завтра проснулись и все на электричках. А пока это штучный нишевый продукт ни каких проблем нет. Но для мегаполиса она не пригодна, если конечно у тебя во дворе не построен гараж. У меня нет... у меня автомобиль стоит на платной парковке из элетроудовольствия лишь несколько светильников над стоянкой.

 

Если вы все захотите, то у сетевиков будет два года на дОбычу необходимой мощности.

Ты можешь сказать, что будет завтра или будет ли завтра вообще? biggrin А ты про 2 года  biggrin

 

А оно -- это электрохозяйство -- разное бывает.

Не бывает... всё идёт в Амперах. И не суть, какими кабелями, килоВольтами или мегаВаттами.

 

Если мы говорим об истребовании от сетевиков желаемой вами мощности, то таки да, только мощность и напряжение. Если вы начинаете растекаться мыслью по древу, то там и кулоны можно посчитать и потери на тёмный разряд.

Мощность с напряжением привязана к току, провода рассчитываются по току. Если сечение провода/кабеля не позволяет сделать подключение - то ни кто не подключит. Разумеется ты просишь мощность, а не Амперы - но весь дальнейший расчёт возможности, как я уже 10 раз писал идёт от тока.

 

Ну вот и не учите профессионального электрика азам его работы. Я ж вас не учу заводы продавать)))

Пока не вижу профессионализма электрика...

 

Я живу в альтернативной России?

Зачастую мне кажется, что да... поскольку всё вращается в пределах, мне дали, я получил.

 

Вон тащполковник свой домик точно по этой же программе подключил.

У меня дача без программ подключена на 25А 3-х фазка, а в соседних садоводствах люди пробивали тогда 1 фазку и 16А - я должен сказать, что омно вопрос, просто все лохи, а я такой молодец? Нет... просто у нас в садоводстве председатель установил "хороший" транс и выбил мощность для подключения. А у соседей и трансы пожиже и не выбили, а во многих местах просто не было возможности.

 

Я же говорю - мир намного шире собственных стен.

 

И в чём сложность? Земля под гаражом оформляется в собственность по той самой гаржажой амнистии, если гараж не самостройный; а что подъездные пути остаются мунципальными, так это и плюс.

Ни какой сложности, за исключением той, что я тебе выше написал, что порой землю невозможно оформить в собственность при любой амнистии.

У меня ушло 10 лет на оформление земли, вернее изменения её статуса/назначения, при том связи имеются по всей вертикали власти, бабла было влито, даже говорит не стоит сколько - поэтому я очень хорошо в теме земель, кадастров, назначений, переводов и т.д.


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#389 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4762 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 20 February 2023 - 12:18

С компенсацией и/или выделением равноценной собственности поблизости. У нас тут школу расширяли, выстроили гаражи для расселяемых, причём даже лучше, чем были. Что вас в этом пугает? Более того, если у вас был городской свет в гараже, то обязаны его провести и туда.

Ни кто тебе ни чего не предоставит, а компенсация 3 копейки - ты, как будто живёшь и правда в иной России.

 

Могу тебе ещё раз повторить - у нас снесли тысячи, вернее 10-ки тысяч гаражей и на этом точка. Если у вас кому-то построили - скажи спасибо властям, тебе с ними повезло, нам вот в СПб - нет, насколько в теме, в Москве тоже не повезло.

 

Именно поэтому гараж продали очень давно, а через 2 года его снесли...

 

Если есть документ на коробку, вы спокойно оформляете землю под гаражом в собственность.

Нет понятия документы на коробку - гараж - это временное сооружение, про землю в собственность - читай законы и очень внимательно.

 

А снести при нужде могут что угодно, хоть гараж, хоть ваш дом или даже завод. Только каким боком это к теме индивидуального подключения гаража к городским сетям?

Да, ты прав - в этой стране снести могут всё... а подключение обсуждалось - техническая возможность и правое поле на сам гараж у дома. Собственно всё уже на 10-й круг, как обычно ушло.

 

Пошёл в администрацию, составили договор, я уплатил 4 000 рэ, и с этим договором оформил документы и получил кадастровый номер.

Значит земельный участок был зонирован и статус у него был под гаражи и стоянки. В противном случае, ты не за какие деньги не решил бы вопрос. Я же говорю - границы собственных стен очень узкие.

 

Ну вот у нас в соседней станице собирались строить аэропорт. Для этого надо у кого-то изъять земли с/х назначения. Несправедливость? Или необходимость?

Я не в теме этого вопроса, поэтому не могу сказать. Возможно можно построить аэропорт, чуть дальше и ни чего не изымая.


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#390 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 20 February 2023 - 13:43

я же про 2 из трех вроде вполне доходчиво написал... 

там некуда строить.

дык я понял, что некуда. но это сегодня, и ваше мнение. а завтра построят нпз на 1500000 тон нефтепродуктов и ненужная земля понадобится, протянуть нефтепровод, виадук, акведук. коллега выше заметил, в питете стали строить кад, снесли тыщщи.  и сейчас продолжают сносить, по мере надобности земли... то чт ов 70-80 считалось неудобицей и районом "въебеня" нонче если не центр города, но уже и не дальняя окраина...


Ни кто тебе ни чего не предоставит, а компенсация 3 копейки - ты, как будто живёшь и правда в иной России.

 

 

 здесь тоже не все однозначно. частенько выплачивали вполне себе рыночную стоимость.  с другой стороны, все рады платить по кадастровой, копеечной цене налоги. но как чо не так, то сразу -"дайти пять мильенов..."


  • 3

Если все , то не я....





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

--> Яндекс.Метрика