Сообщений в теме: 77

[alexshi]

накой чёрт такая машина сдалась?? нормальная её цена была 220-300к купил, отьездил, она сгнила и поломалась, продал и забыл=)

Ничего ты не понимаешь... надо дальше содержать завод ничерта для людей и своего не производящего... балласт полный. На его месте парт культуры и отдыха разбить.

 

В Китае - за 15 кбаксов, автомобиль на 3 головы лучше гранты, кредиты на 3 года под Ноль процентов... но это не наш путь, будем туфту впаривать, за 3-х годовую ЗП рабочего в регионах.

[nikinik200592]

 

 

В Китае - за 15 кбаксов, автомобиль на 3 головы лучше гранты

когда-то и у нас таквое было

[alexshi]

когда-то и у нас таквое было

Возможно жизнь расставит всё по своим местам... но для всего, что происходит на рынке - надо ещё и участия государства с экономической политикой. Это только наивные думают, что рынок живёт сам по себе.

[правдаруб]

а там токва одну модель производят? а дотаций от гос-ва нет?

ничё, количеством возьмут!

Да с вас бизнесмен уровень = Бог 

[Judge DREDD]

считаете что цена в 220 тысяч покроет расходы на изготовление и на содержание завода и выплату зарплат? Сколько заводу с 220 тысяч хотите оставить прибыль?

Урезаем зарплату и дивиденды эффективным менеджерам, деньги пускаем на зарплату работягам. Также делаем минимальные налоги на владение отечественными повозками.
Вырастает автомобилизация населения и как следствие его мобильность и экономическая активность. Все ездят на отечественных повозках, чем несказанно радуют Михеля. Вот вкратце бизнес-полан.

[правдаруб]

Урезаем зарплату и дивиденды эффективным менеджерам, деньги пускаем на зарплату работягам.

44 тысячи сотрудников автоваза, из них топ менеджеров 8 человек, а было 16, их в 2 раза сократили. На сколько зарплата вырастет у сотрудников? На 25 рублей? На 14?

Также делаем минимальные налоги на владение отечественными повозками.

в год 1300 рублей, 110 рублей  в месяц, это много? Ещё снизить?

 

Вырастает автомобилизация населения и как следствие его мобильность и экономическая активность. Все ездят на отечественных повозках, чем несказанно радуют Михеля. Вот вкратце бизнес-полан.

сомнительный план , я думаю не реальный и неосуществимый . Нужны новые модели, новые агрегаты, новый дизайн, а ВАЗ не может себе это позволить, потому что слишком маленький оборот, малые продажи , большие издержки. Нужен инвестор и огромные вливания, а желающих нет делать такие инвестиции 

[Judge DREDD]

44 тысячи сотрудников автоваза, из них топ менеджеров 8 человек, а было 16, их в 2 раза сократили. На сколько зарплата вырастет у сотрудников? На 25 рублей? На 14?

А разве я писал только про менеджеров ВАЗа?

в год 1300 рублей, 110 рублей  в месяц, это много? Ещё снизить?

А почему нет? Надо стимулировать продажи.

Нужны новые модели, новые агрегаты, новый дизайн, а ВАЗ не может себе это позволить, потому что слишком маленький оборот, малые продажи , большие издержки.

В условиях отрицательного роста экономики и потребления это на... никому не нужно. 

Нужен инвестор и огромные вливания, а желающих нет делать такие инвестиции 

Вы, милейший, оптимист каких поискать. 

[alexshi]

44 тысячи сотрудников автоваза

Количество сотрудников не должна превышать количество выпускаемой продукции из расчёта количества людей задействованных в процессе производственных и вспомогательных процессов на единицу товара.

 

Если дохлый завод с трудом клепает одну модель - то не должно там работать 44.000 человек, а например 1.000 с запасом. Это не благотворительная организация - а по сути коммерческая, при этом просирающая ещё и деньги налогоплательщиков.

 

А так можно раскидать 44.000 человек на 3 Гранты и назначить её стоимость лямов 400 за одну машину и объяснять, как тяжела жизнь.

 

Также делаем минимальные налоги на владение отечественными повозками.

Я бы сказал немного не так - даём беспроцентные кредиты, как в Китае, скажем года на три. Но, только не так, как  нас всё - где льготные кредиты, там неадекватные цены.

 

Но это не наш путь... влупим цены и будем за счёт всех граждан гасить убытки... как я уже писал - не очень понимаю с какого банана за мой счёт должны тянуть труп с тупым руководством.

[правдаруб]

не должно там работать 44.000 человек, а например 1.000 с запасом. Это не благотворительная организация - а по сути коммерческая, при этом просирающая ещё и деньги налогоплательщиков.   А так можно раскидать 44.000 человек на 3 Гранты и назначить её стоимость лямов 400 за одну машину и объяснять, как тяжела жизнь.

ну то есть вы считаете, что лучше разбираетесь в этом вопросе, нежели люди работающие на этом заводе? 

[alexshi]

ну то есть вы считаете, что лучше разбираетесь в этом вопросе, нежели люди работающие на этом заводе?

Без то есть... вообще фиолетово кто и где работает - законы экономики едины для всех. А этот тухлый завод, уже давно бы сдох, если бы его вопреки всему и здравому смыслу не кормили с карманов всех жителей РФ, даже тех кому его продукция не интересна. А потом тем у кого из карманов тырят бабло - вдувать фуфел по цене Боинга.

[Витал]

Ну какая щас себестоимость пустой Гранты? Ну продавайте вы раза в 2,5 дешевле, кек

А какая?

Возьмите сделайте и продавайте. Честь вам и хвала будет, народ потянется. 

В Китае - за 15 кбаксов, автомобиль на 3 головы лучше гранты, кредиты на 3 года под Ноль процентов... но это не наш путь, будем туфту впаривать, за 3-х годовую ЗП рабочего в регионах.

Давайте и эту туфту перестанем делать. Наверно,  цены на авто тут же упадут, так?

делаем минимальные налоги на владение отечественными повозками

Местные бюджеты скажут вам огромнейшее спасибо!

Надо стимулировать продажи

Чем? Опять госдотациями? Были уже "50 тысяч за старое авто", от этого только отпускная цена и поднялась. Это как "льготная ипотека" не сделала жильё доступнее, она просто подняла прибыль застройщиков.

только не так, как  нас всё - где льготные кредиты, там неадекватные цены.

А как сделать, чтобы было "не так"? Выше пример с льготной ипотекой.

[alexshi]

Давайте и эту туфту перестанем делать. Наверно, цены на авто тут же упадут, так?

Нет, цены не упадут, но и в том числе за мой не будут больше туфту по цена чугунного моста продавать.

 

А как сделать, чтобы было "не так"? Выше пример с льготной ипотекой.

Элементарно... организация выдающая бесплатный кредит - становится регулятором и ставит определённые условия - застройщикам, автопродажникам. Например - стоимость квадрата под бесплатную ипотеку не более 50.000 руб. - и поверь на слово, почти все застройщики пойдёт на данные условия без каких либо "фи". А когда бездумно дают - на нашем диком "рынке" ни чего хорошего не будет.

 

И ровно так же с машинами - всё просчитывается до "мулиметру"... список моделей и предельная цена - хочешь получить покупателя, войдёшь в рамки. Надо расширить список моделей - заявка, расчёт со стороны регулятора.

 

А как ещё можно с дикарями?

[Витал]

в том числе за мой не будут больше туфту по цена чугунного моста продавать.

Я вас умоляю, "за ваш счёт"... Так купите и перепродайте, вернёте "свои" деньги, делов-то?

А вот покажите хоть один аппарат на рынке, который можно купить новым за аналогичные деньги.

Элементарно... организация выдающая бесплатный кредит - становится регулятором и ставит определённые условия - застройщикам, автопродажникам. Например - стоимость квадрата под бесплатную ипотеку не более 50.000 руб. - и поверь на слово, почти все застройщики пойдёт на данные условия без каких либо "фи"

Неа, не поверю. Ибо вижу на примере страховых контор постоянный плач насчёт убыточности и прочей фигни. И что любая массовая льгота на рынке недвиги всегда приводила к тупому росту той самой недвиги.

И ровно так же с машинами - всё просчитывается до "мулиметру"... список моделей и предельная цена - хочешь получить покупателя, войдёшь в рамки. Надо расширить список моделей - заявка, расчёт со стороны регулятора.

Вам и насчитают, что Гранта будет стоить 2 млн. 

А как ещё можно с дикарями?

Считайте себя кем угодно, но в стране с полунищим населением только так и может быть. Самоподдерживающаяся нищета. Нельзя тупо дать населению больше денег, пусть даже и вертолётных, ибо не на что внутри страны их будет потратить. Будет просто всплеск инфляции.  А нету денег у населения -- не растёт и производство ТНП и проч. Замкнутый круг.

А регуляторов у нас и сейчас пруд пруди, только чем больше регуляторов, тем больше бардака. И чем ваш регулятор вдруг станет отличаться от других и как это сделать мне, например, никак не понятно.

[alexshi]

Так купите и перепродайте, вернёте "свои" деньги, делов-то?

Да... сильно... даже не знаю, что на данные перлы ответить, наверно ни чего.

 

А вот покажите хоть один аппарат на рынке, который можно купить новым за аналогичные деньги.

А зачем мне показывать? Пусть продают за сколько хотят, пока все эти балласты не сдохнут. Мы говорим за завод, который живёт за счёт народа, постоянно высасывая бабло из бюджета, перерыв был с французами.

 

И что любая массовая льгота на рынке недвиги всегда приводила к тупому росту той самой недвиги.

Я объяснил, как это регулируется и добавить к написанному, не чего.

 

А регуляторов у нас и сейчас пруд пруди, только чем больше регуляторов, тем больше бардака. И чем ваш регулятор вдруг станет отличаться от других и как это сделать мне, например, никак не понятно.

У нас нет ни каких реальных регуляторов, кроме валютного рынка. "Мой" регулятор будет регулировать в определённых областях и напрямую - и правда чем он будет отличаться

Вот ты строительная компания строишь жильё - что бы тебе принять участие в программе ипотечного кредитования - у тебя нет ни каких вариантов, как только зайти в неё с вилкой цены, ограниченной с верху, 50.000 руб. - и правда, как это может повлиять

[amd 19]

 

 

 

Элементарно... организация выдающая бесплатный кредит - становится регулятором и ставит определённые условия - застройщикам, автопродажникам. Например - стоимость квадрата под бесплатную ипотеку не более 50.000 руб. - и поверь на слово, почти все застройщики пойдёт на данные условия без каких либо "фи". А когда бездумно дают - на нашем диком "рынке" ни чего хорошего не будет.

 

И ровно так же с машинами - всё просчитывается до "мулиметру"... список моделей и предельная цена - хочешь получить покупателя, войдёшь в рамки. Надо расширить список моделей - заявка, расчёт со стороны регулятора.

 

А как ещё можно с дикарями?

    весьма спорно. выдавателю дешевых денег нужно , либо содержать штат счетоводов. при этом не только счетоводов строителей,  но и счетоводов крестьян, хлебопеков, автопромщиков. фармакологов.... ну и т.п..... либо заключать договора с профильными институтами.....

 

Сообщение отредактировал amd 19: 10 May 2023 - 13:27

[Витал]

А зачем мне показывать? Пусть продают за сколько хотят, пока все эти балласты не сдохнут. Мы говорим за завод, который живёт за счёт народа, постоянно высасывая бабло из бюджета, перерыв был с французами

 Затем, что у нас рыночная экономика, и товар продаётся по такой цене, по которой покупатель готов этот товар приобретать. Если у нас, как вы считаете, цена на авто завышена, что ж те же китайцы ломят цены, а не берут валом и не захватывают наш рынок? Быть может, это официальный курс рубля у нас сейчас просто завышен, вот вам и видятся несусветные цены?

А французы тоже не белые и пушистые, и от дотаций не отказывались нигде, не надо их обелять.

 

 

Я объяснил, как это регулируется и добавить к написанному, не чего.

Вы высказали свои мысли, как оно могло бы регулироваться, но в реальной вселенной нифига не регулируется.

 

 

У нас нет ни каких реальных регуляторов, кроме валютного рынка. "Мой" регулятор будет регулировать в определённых областях и напрямую - и правда чем он будет отличаться

А чем ваш регулятор реальнее всех других? Вот ЦБ -- регулятор страховых компаний, ну и как? Или ЦБ "нереальный"?

 

 

Вот ты строительная компания строишь жильё - что бы тебе принять участие в программе ипотечного кредитования - у тебя нет ни каких вариантов, как только зайти в неё с вилкой цены, ограниченной с верху, 50.000 руб. - и правда, как это может повлиять

Ага. Зато у вас Хуснуллин -- троюродный сват, и потому ваша компания влёгкую войдёт в этот список. Более того, вы войдёте в список застройщков, участвующих в реновации. А потом под ваши стенания сей порог в 50 000 руб/м² увеличат до 100 000. Было это всё, и не раз.

Что вы мечтаете о стране розовых пони? 

Сообщение отредактировал Витал: 10 May 2023 - 13:36

[alexshi]

весьма спорно. выдавателю дешевых денег нужно , либо содержать штат счетоводов. при этом не только счетоводов строителей, но и счетоводов крестьян, хлебопеков, автопромщиков. фармакологов.... ну и т.п..... либо заключать договора с профильными институтами.....

Это называется господдержка секторов экономики и не более того. Государство зарабатывает не на процентах с кредитов - а на налогах, на отсутствие безработных и т.д. - поэтому с налогов строителей, можно не то, что штат содержать - а в космос каждый день летать. Это я к тому, что весьма незначительная часть налогов пойдёт на содержание структуры. И даже чуть больше - у нас столько ненужных дармоедов-бюджетников, что просто будет оптимизация, закрыть нахрен не нужное и людей перераспределить в нужное.

 

Затем, что у нас рыночная экономика, и товар продаётся по такой цене, по которой покупатель готов этот товар приобретать.

Отдели мух от котлет - рыночная экономика? Какая тогда господдержка? Ты не смешивай все краски в одной банке... Если рыночная экономика - то этот тухляк, сдох бы ещё лет 20 тому назад, туда ему и место. Я почему и сказал - что живёт за счёт граждан и им же за 2 счётчика туфту впаривает.

 

Если чистая коммерция - да пофиг по чём продаёт, его дело... если он конечно не является монополией.

 

Быть может, это официальный курс рубля у нас сейчас просто завышен, вот вам и видятся несусветные цены?

Может быть ты зайдёшь на сайт Али-Баба и посмотришь сколько в рублях стоят китайские авто в розницу и оптом от 5 штук? А потом мы будет про курс... В переводе на русский Москвич стоит порядка 700 круб., тебе его предлагают за 1,7 мульта - всё ровно И это ладно - но Гранта стоит "здесь", дороже чем "там" Джак... и вот такие. как ты - при том ни разу не миллионеры - оправдываю, вот где дно. 

 

Вы высказали свои мысли, как оно могло бы регулироваться, но в реальной вселенной нифига не регулируется.

В реальной вселенной - регулируется намного больше, чем ты знаешь.

 

И я предложил программу господдержки, а не регулирования рынка в целом - разницу видишь? ... а она есть

 

А чем ваш регулятор реальнее всех других?

Проехали...

 

Ага. Зато у вас Хуснуллин -- троюродный сват, и потому ваша компания влёгкую войдёт в этот список. Более того, вы войдёте в список застройщков, участвующих в реновации. А потом под ваши стенания сей порог в 50 000 руб/м2 увеличат до 100 000. Было это всё, и не раз.

Понятно продолжай   

[Pit]

 

Вот ты строительная компания строишь жильё - что бы тебе принять участие в программе ипотечного кредитования - у тебя нет ни каких вариантов, как только зайти в неё с вилкой цены, ограниченной с верху, 50.000 руб. - и правда, как это может повлиять

Не все так просто. Не работает толком это на практике. Пример тому программы "переселение из ветхого и аварийного жилья". Ну выставляют муниципалы условия по ограничению стоимости метра кв. , "что б выше ни-ни". И что? Да и ничего. Не душатся подрядчики за контрактами, пока их цена не устроит. Ибо себестоимость + навар, а это дело святое, ни кто не отменял. При рыночной-то экономике ...

[alexshi]

Не все так просто. Не работает толком это на практике. Пример тому программы "переселение из ветхого и аварийного жилья". Ну выставляют муниципалы условия по ограничению стоимости метра кв. , "что б выше ни-ни". И что? Да и ничего. Не душатся подрядчики за контрактами, пока их цена не устроит. Ибо себестоимость + навар, а это дело святое, ни кто не отменял. При рыночной-то экономике ...

Тут немного другая тема... сейчас строительный рынок жилищки встаёт колом, в СПб, продано всего 29% от того, что построено и строится. Сегодня только бесплатная ипотека может поддержать отрасль - но не просто её дать - после такой раздачи, за однушку будут просить 15 мультов. А вот предложить федеральную программу - вполне себе. При том ни кто ни кого насильно не загоняет - конечно завтра застройщики не ломануться, а послезавтра - приползут. И рынок недвижки постепенно придёт в норму. а не как сейчас - шабаш.

[Pit]

Тут немного другая тема... сейчас строительный рынок жилищки встаёт колом, в СПб, продано всего 29% от того, что построено и строится. Сегодня только бесплатная ипотека может поддержать отрасль - но не просто её дать - после такой раздачи, за однушку будут просить 15 мультов. А вот предложить федеральную программу - вполне себе. При том ни кто ни кого насильно не загоняет - конечно завтра застройщики не ломануться, а послезавтра - приползут. И рынок недвижки постепенно придёт в норму. а не как сейчас - шабаш.

А если не приползут, что тогда? Просто свернется строительная отрасль к ебеням и только. Ну разве что останутся "на рынке" исключительно свои прикормленные, остальные массово вымрут. И в итоге снова будет "дифсыт" жилья.

[amd 19]

Это называется господдержка секторов экономики и не более того. Государство зарабатывает не на процентах с кредитов - а на налогах, на отсутствие безработных и т.д. - поэтому с налогов строителей, можно не то, что штат содержать - а в космос каждый день летать. Это я к тому, что весьма незначительная часть налогов пойдёт на содержание структуры. И даже чуть больше - у нас столько ненужных дармоедов-бюджетников, что просто будет оптимизация, закрыть нахрен не нужное и людей перераспределить в нужное.

 

 

 

я немного не о том. не о поддержке. а о "кто будет определять сколько должны стоить квартиры, машины, кастрюли?"  путем проб и ошибок? или как?  м2 жилья в питере один, а в новгороде другой. а в окуловке третий...  

з.ы. давеча в поисках з/участка весьма плотно сидел на торги гов, в надежде купить у гос-ва кусочек землицы. так вот весьма любопытно наблюдать как гос-во продает землю.  в одном месте часто, быстро и успешно проходят  торги. другие из раза в раз выставляют участки, на которых не находятся соискатели ибо цены выше рынка. а они из месяца в месяц продолжают настаивать на своем...  так и здесь, придете за дешевыми деньгами, а там сидит  мечтатель как наш никита , и мечтает что вы ему построите 100 пароходов по 150 тыщ рублей...  ..

[Витал]

Отдели мух от котлет - рыночная экономика? Какая тогда господдержка? Ты не смешивай все краски в одной банке... Если рыночная экономика - то этот тухляк, сдох бы ещё лет 20 тому назад, туда ему и место. Я почему и сказал - что живёт за счёт граждан и им же за 2 счётчика туфту впаривает.

Не 2 счётчика, а  самые доступные на рынке автомобили.

Может быть ты зайдёшь на сайт Али-Баба и посмотришь сколько в рублях стоят китайские авто в розницу и оптом от 5 штук? А потом мы будет про курс... В переводе на русский Москвич стоит порядка 700 круб., тебе его предлагают за 1,7 мульта - всё ровно И это ладно - но Гранта стоит "здесь", дороже чем "там" Джак... и вот такие. как ты - при том ни разу не миллионеры - оправдываю, вот где дн

Я не оправдываю, я понимаю в каких условиях мы все оказались. В отличие от вас, похоже. 

Требовать от других мы все мастера, но если всё так просто решается, дело-то за малым, возглавьте!

В реальной вселенной - регулируется намного больше, чем ты знаешь.   И я предложил программу господдержки

Вот-вот! А в реальности вся господдержка уходит на жирных придворных котов...

Понятно продолжай 

Если вы не видите, к чему приводит слияние государства и ключевых игроков того или иного рынка, вы слепой, только и всего. Или вы таки считаете, что та же самая реновация затеяна в интересах простых граждан?

[Витал]

Сегодня только бесплатная ипотека может поддержать отрасль - но не просто её дать - после такой раздачи, за однушку будут просить 15 мультов. А вот предложить федеральную программу - вполне себе.

Ггы! И она есть -- реновация, матиё... К вам придут и скажут, что пиндец, ваш район попадает в зону реновации, как она там у них называется, вот протокол собрания жильцов,2/3 высказались ЗА, радуйтесь!

[alexshi]

А если не приползут, что тогда?

И ладно...

 

Просто свернется строительная отрасль к ебеням и только. Ну разве что останутся "на рынке" исключительно свои прикормленные, остальные массово вымрут. И в итоге снова будет "дифсыт" жилья.

А что меняется? Ну нет сегодня адекватной ипотеки - работают строители, будут дальше подыхать в том числе от своей жадности - временщика. О том, о чём я написал - это лишь альтернатива, что бы выжить и развиваться, при том обоюдовыгодная и для комерца и для потребителя.

 

Можешь работать и по программе и отдельно - ни кто не ограничивает. Ровно так же с машинами отечественного производства. Можно людям реализовывать под нулевой кредит за 500, а можешь отдельно впаривать за лям.

 

я немного не о том. не о поддержке. а о "кто будет определять сколько должны стоить квартиры, машины, кастрюли?" путем проб и ошибок? или как? м2 жилья в питере один, а в новгороде другой. а в окуловке третий...

Да это всё рассчитывается без каких либо проблем - любой экономист средней руки тебе это рассчитает. Обычный расчёт себестоимости, плюс учёт прибыли предприятия.

Разумеется весь процесс не одного дня, что бы всё привести в порядок - но за год легко всё устаканить.

 

так и здесь, придете за дешевыми деньгами, а там сидит мечтатель

Нет понятия дешёвых денег - есть понятие стратегия развития экономики. Китайцы автомобили продают в кредит под ноль процентов - но при этом автомобили стоят дешевле Гранты и куда лучше. Где присутствуют госбабки, там не бывает - что всё безконтрольно, я не про нашу страну   

 

Не 2 счётчика, а самые доступные на рынке автомобили.

Тебе бесполезно объяснять, как выше писал - ладно бы был миллионером, я бы ещё понял... а так - печально.

 

Я не оправдываю, я понимаю в каких условиях мы все оказались. В отличие от вас, похоже. Требовать от других мы все мастера, но если всё так просто решается, дело-то за малым, возглавьте!

Ты именно оправдываешь, поскольку рвать пока получается - это не условия, это менталитет.

Касаемо возглавить - мне хватает того, что я возглавляю и где возглавляю, там везде порядок и стабильность, в том числе по качеству.

 

Вот-вот! А в реальности вся господдержка уходит на жирных придворных котов...

Смотря, как сделать... если оставлять везде лазейки - разумеется. Больше бабла чем у нас пилят, ни одна развитая страна и все вместе взятых не пилят...

 

Если вы не видите, к чему приводит слияние государства и ключевых игроков того или иного рынка, вы слепой, только и всего. Или вы таки считаете, что та же самая реновация затеяна в интересах простых граждан?

Мух надо отделять от котлет... если я говорю за тормозные колодки, то к ним не имеет отношение дневной заработок Сечина.

Ггы! И она есть -- реновация, матиё... К вам придут и скажут, что пиндец, ваш район попадает в зону реновации, как она там у них называется, вот протокол собрания жильцов,2/3 высказались ЗА, радуйтесь!

Опять не понятно, при чём здесь одно и другое - всё в кучи... а ещё могут в парадной по голове дать и кошелёк отнять, поэтому нельзя делать без процентную ипотеку, или жена изменит - поэтому нельзя опускать цены на бензин. Заметь абсурд можно продолжать до бесконечности.

[Pit]

...О том, о чём я написал - это лишь альтернатива, что бы выжить и развиваться, при том обоюдовыгодная и для комерца и для потребителя.

 

 

Если б было все так просто как вы предлагаете, давно б уж сделали. Вы ж хотите, "что б и волки были сыты, и овцы были целы", правильно понимаю? Но в реалии почему-то "не выходит каменный цветок".

ЗЫ: Только не держите строителей, и тех кто их курирует, за дураков. Эти дискуссии "как оживить и насытить рынок жилья, при этом что б всем было хорошо" в профессиональной среде не затухает уже не одно десятилетие.

[amd 19]

 

 

Да это всё рассчитывается без каких либо проблем - любой экономист средней руки тебе это рассчитает. Обычный расчёт себестоимости, плюс учёт прибыли предприятия.

Разумеется весь процесс не одного дня, что бы всё привести в порядок - но за год легко всё устаканить.

 

 

 

странно тогда что арена зенит обошлась в 3 раза дороже от старта....  не нашлось экономиста средней руки?

[alexshi]

Если б было все так просто как вы предлагаете, давно б уж сделали.

Ни кто не сделает... это тем кто у власти не нужно. там времянщики которые давно себя обеспечили на ближайшие 1000 лет.

 

Вы ж хотите, "что б и волки были сыты, и овцы были целы", правильно понимаю? Но в реалии почему-то "не выходит каменный цветок".

Ни в коем случае... барыги должны скиснуть, сгинуть и т.д. - а те, кто ведёт нормальный бизнес - дорога открыта. То, что за последние 3 года разогнали цены в космос при неизменных доходах населения - обычное преступление при полном пофигизме власти...  и не более того.

 

Только не держите строителей, и тех кто их курирует, за дураков. Эти дискуссии "как оживить и насытить рынок жилья, при этом что б всем было хорошо" в профессиональной среде не затухает уже не одно десятилетие.

Насытить рынок и заработать - совсем разные вещи. Им насыщение не интересно - онли заработок. И не только строители плохие или хорошие - всё обязано решаться в купе и земли им должны выделять фактически бесплатно и коммуникации за счёт бюджета и т.д. А получилась цепная реакция - влили ипотеку, строители начали пенку увеличивать, под это дело кто поставляет песок, цемент и иное сырьё - их начали задирать в цене, бетонные заводы вынуждены были поднять цену и всё по кругу. Бетон за последние 3-4 года в 2 раза взлетел - с какого банан? Что ЗП в 2 раза взлетела? Что компоненты там импортные?

странно тогда что арена зенит обошлась в 3 раза дороже от старта.... не нашлось экономиста средней руки?

При чём здесь арена? Обычный распильный проект - что о нём говорить? Там, что город готовое покупал? Нет...

[amd 19]

 

 

 

При чём здесь арена? Обычный распильный проект - что о нём говорить? Там, что город готовое покупал? Нет...

попробую объяснить. это был очень значимый проект, к которому было приковано внимание. в том числе самых самых высокопоставленных людей страны, а так же сми и обчественности. и все равно тащили , неумело лепили, переписывали и перерисовывали. вот я и хочу от вас услышать, на чем основывается ваш оптимизм? что в отделе регулировки и стимуляции экономики будут сидеть какие то очень умелые, мотивированные и честные люди ? это я к тому что весь городской отдел надзора и ск не смог уследить за одним стадионом.... 

[alexshi]

в том числе самых самых высокопоставленных людей страны,

Так они сами тащат... в чём нестыковки? При том даже больше - там было всё банально. Выделены средства, оплачены, затем подрядчик признан банкротом, ищут нового и так - до упора. Игра в наглую, но всё типо законно.

 

вот я и хочу от вас услышать, на чем основывается ваш оптимизм?

Какой у меня оптимизм? Я просто сказал, как необходимо сделать бесплатную ипотеку и не более того. И это делается при желание элементарно, даже больше - коррупционную составляющею можно исключить. Поскольку рассчитывается максимальная стоимость квадрата и вперёд. При том покупка только в готовых объектах. Главное было бы желание и понимание... Но - у нас такого не будет, а вот это горькая реальность.

 

это я к тому что весь городской отдел надзора и ск не смог уследить за одним стадионом....

Они всё могли, но они не вольные люди и тоже хотят кушать.

[Pit]

Ни кто не сделает... это тем кто у власти не нужно. там времянщики которые давно себя обеспечили на ближайшие 1000 лет.

 

 

 

Ни в коем случае... барыги должны скиснуть, сгинуть и т.д. - а те, кто ведёт нормальный бизнес - дорога открыта. То, что за последние 3 года разогнали цены в космос при неизменных доходах населения - обычное преступление при полном пофигизме власти...  и не более того.

 

 

Насытить рынок и заработать - совсем разные вещи. Им насыщение не интересно - онли заработок. И не только строители плохие или хорошие - всё обязано решаться в купе и земли им должны выделять фактически бесплатно и коммуникации за счёт бюджета и т.д. А получилась цепная реакция - влили ипотеку, строители начали пенку увеличивать, под это дело кто поставляет песок, цемент и иное сырьё - их начали задирать в цене, бетонные заводы вынуждены были поднять цену и всё по кругу. Бетон за последние 3-4 года в 2 раза взлетел - с какого банан? Что ЗП в 2 раза взлетела? Что компоненты там импортные?

Вы себя слышите, или где? Это ж сплошные противоречия.  " ... тем кто у власти, не нужно. Там временщики ..." И тут же вы пытаетесь кого-то убедить что это можно каким-то образом исправить, желая что б кто-то из той же власти, которой не нужно, потому что временщики, тем не менее они должны что-то такое-этакое придумать (и сами же контролировать ) типа бесплатной ипотеки, в которую сами же не верите, и которую сами же и критикуете "получилась цепная реакция - влили ипотеку, строители начали пенку увеличивать ...". 

 

А барыги должны сами по собственной воле, сиречь добровольно, "скиснуть-сгинуть"? Или кто-то опять таки должен им в этом помочь? И кто же по вашему? Когда им не нужно ... и полном пофигизме власти. 

 

Опять "должны ... должны ... должны". Кто-то. Но им это не интересно - онли заработок.   

 

Себя читайте, причем внимательнейшим образом -

 

Какой у меня оптимизм? Я просто сказал, как необходимо сделать бесплатную ипотеку и не более того. И это делается при желание элементарно, даже больше - коррупционную составляющею можно исключить. Поскольку рассчитывается максимальная стоимость квадрата и вперёд. При том покупка только в готовых объектах. Главное было бы желание и понимание... Но - у нас такого не будет, а вот это горькая реальность.

Сообщение отредактировал Pit: 11 May 2023 - 08:31