Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Про коронавирус...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6725

#2371 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26160 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 14 May 2020 - 13:44

Цены.... Интересно. Разовьем пожалуй эту тему.
А скажите чья вина в цене на комплект одноразовых средств индивидуальной защиты которые будут продаваться в столичном метро? Комплект из одноразовых маски и перчаток будет стоить 50 рублей.

А скажите с чего упаковка 50 шт. масок (наши) стоит 2999,99 руб. в Метро? (только что сам видел). А в Дикси (у вас там в Мск) те же маски, но уже китайские, присланы по линии благотворительности (гуманитарная помощь), а значит продаваться не должны, упаковка 10 шт. стоит 359 руб., а в Линии они же, только 50 шт. упаковка стоит 2979,99 руб. А на них написано "не медицинские, не хирургические, не стерильные, предназначены от пыли, пыльцы и тому подобное". Каково? Ну и? Чья вина?  biggrin


  • 0

#2372 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23931 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 14 May 2020 - 13:53

Чья вина?

Врагов, вестимо.... 


  • 1

#2373 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26160 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 14 May 2020 - 14:14

Врагов, вестимо.... 

А ну да, ну да ... Обложили, волки позорные, одни враги кругом ... от ритейла до Кремля. biggrin


  • 1

#2374 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23931 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 14 May 2020 - 14:17

А ну да, ну да ... Обложили, волки позорные, одни враги кругом ... от ритейла до Кремля. biggrin

мимо...


  • 1

#2375 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 14 May 2020 - 14:38

Зачем я - врачи. Завтра вот мочу на анализ сказали привести, но официально диагноз ОРВИ и все.
Дакть корона и есть ОРВИ, как и гриппппппппп. А врачи сказать могут что угодно, от настроения, или от веления начальства многое зависит.
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#2376 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26160 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 14 May 2020 - 15:46

Липецкая область выходит из самоизоляции.
Региональные власти решили приостановить в Липецкой области режим обязательной самоизоляции и действие пропускной системы.

Подробнее на РБК:
https://chr.rbc.ru/chr/freenews/5ebb94cf9a7947cde82d8f56?from=from_main


  • 0

#2377 yuryv

yuryv

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1100 сообщений

Отправлено 14 May 2020 - 17:09

Департамент здравоохранения Москвы признал, что для более 60% умерших от короновируса указываются другие причины смерти, так как вскрытие показывает, что умершие имели и другие заболевания. Это противоречит указаниям ВОЗ по определению статистики смертей от Сovid-19. Таким образом, даже официально называемые цифры смерти по Москве надо умножать примерно в 3 раза, чтобы их можно было сравнить с цифрами по другим странам.


  • 0

#2378 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 14 May 2020 - 17:38

А почему умножить на три раза , если занижали , со слов на 60% , то есть в 0,6 раза?
  • 0

#2379 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 14 May 2020 - 18:03

А почему умножить на три раза , если занижали , со слов на 60% , то есть в 0,6 раза?

Не занижали на 60% а у более 60% указаны другие причины - так норм - именно в три раза


Дакть корона и есть ОРВИ, как и гриппппппппп. А врачи сказать могут что угодно, от настроения, или от веления начальства многое зависит.

А я тебе про что гутарю - врачи сказали однозначно коронка, но под протокол отказываются.


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#2380 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 14 May 2020 - 18:13

врачи сказали однозначно коронка, но под протокол отказываются
Дак и я те грю -- врачи без прОтокола наговорят чего угодно. 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#2381 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 14 May 2020 - 18:37

Дак и я те грю -- врачи без прОтокола наговорят чего угодно. 

И в протокол напейшут что угодно.

Видишь ли - если официально положителен тест - то им придется выявлять контакты и прочее.

А это невыгодно ни врачам ни нам - лишний геморрой.

Так увы устроена система.


Как говорится Ху..ня Сама Пройдет а Пи...ц Не Лечится.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 14 May 2020 - 18:34

  • 2

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#2382 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 14 May 2020 - 20:19

А скажите с чего упаковка 50 шт. масок (наши) стоит 2999,99 руб. в Метро? (только что сам видел). А в Дикси (у вас там в Мск) те же маски, но уже китайские, присланы по линии благотворительности (гуманитарная помощь), а значит продаваться не должны, упаковка 10 шт. стоит 359 руб., а в Линии они же, только 50 шт. упаковка стоит 2979,99 руб. А на них написано "не медицинские, не хирургические, не стерильные, предназначены от пыли, пыльцы и тому подобное". Каково? Ну и? Чья вина?  biggrin

Вы не ответили на мой вопрос.


  • 0

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#2383 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25069 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 14 May 2020 - 21:47

............
Ученые не только говорят , а ещё и успешно борется с мутациями вирусов , в отличии от попов с водой и иконами в лимузинах и вертолётах .

 

Если проехала поливалка , то мокрой будет только дорога . Не сложно отличить от дождя .

А не расскажете как оне бороюцца с мутациями и какие результаты... Ловят вируса... говорят ему - "Ай-яй-яй! Не мутируй!!!"

Вон Дмитрий еще одно умное слово "подкинул - эволюция!!! А что это никто не знает... А Вы же в школе учились... расскажите сказку, как жираф захотел верхнюю ветку съесть и него шея выросла... или как мышке, надоело всех бояцца и она тигром стала.... а другая мышка была вегетарианкой и стала коровой... эволюция, блин!!! :rofl: Да. И главное... не забывайте при этом умное выражение лица делать...

 

Так и я о том же. А мне рассказывают что мол "схлопнется"...  sorry


Сообщение отредактировал K.Serg: 14 May 2020 - 21:53

  • 0

Errare humanum est...


#2384 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 14 May 2020 - 21:50

А не расскажете как оне бороюцца с мутациями и какие результаты... Ловят вируса... говорят ему - "Ай-яй-яй! Не мутируй!!!"

 

Так и я о том же. А мне рассказывают что мол "схлопнется"...  sorry

Все Сабо Самой Образуется - слабые сдохнут, сильные начнут разможаца, главный вирус Планеты это ХомоСапиенс.


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#2385 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25069 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 14 May 2020 - 22:07

.........................

Зачем я - врачи. Завтра вот мочу на анализ сказали привести, но официально диагноз ОРВИ и все.

В моче и в крови вирус не определяется... так Президент наш главному вирусологу страны Академику Чечулину сказал!

Дакть корона и есть ОРВИ, как и гриппппппппп. А врачи сказать могут что угодно, от настроения, или от веления начальства многое зависит.

Вот мы все сейчас великими вирусологами стали... 

У меня сложилось такое представление. Коронавирус обнаружили давно. Птичий-свиной (эти два мимо России пролетели)-ковид... он постоянно мутирует (изменяется, почему, никто не знает, даже ученые).

Причем мутирует быстро, итальянский отличается от китайского и даже говорят в двух соседних организмах разный. Ученые перестали его изучать, т.к. нет смысла. Про вакцину сказки рассказывают, но из-за быстрой мутации в ней тоже нет смысла... Остается надеяться на мытье рук, ну и на.... иммунитет. sorry


...............

А я тебе про что гутарю - врачи сказали однозначно коронка, но под протокол отказываются.

......................

Видишь ли - если официально положителен тест - то им придется выявлять контакты и прочее.

А это невыгодно ни врачам ни нам - лишний геморрой.

Слушал тут вирусолога-врача. Он сказал, что для того чтобы 100% определить ковид-19 надо взять пункцию ткани легких... все остальное - вероятностно... т.е. фифти-фифти.

 

Говорят больнице-стационару на каждого больного короной деньги выделяются немалые из бюджета... по слухам.


Сообщение отредактировал K.Serg: 14 May 2020 - 22:10

  • 0

Errare humanum est...


#2386 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Hyundai Creta

Отправлено 14 May 2020 - 22:18

Слушал тут вирусолога-врача. Он сказал, что для того чтобы 100% определить ковид-19 надо взять пункцию ткани легких... все остальное - вероятностно... т.е. фифти-фифти.
Глупости. 100% определяет только вскрытие kiss
  • 1

#2387 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 14 May 2020 - 22:22

Слушал тут вирусолога-врача. Он сказал, что для того чтобы 100% определить ковид-19 надо взять пункцию ткани легких... все остальное - вероятностно... т.е. фифти-фифти.

То есть спец-Вирус который только на Лехкие ? 

И то когда разложились ?


Сообщение отредактировал PavelGhost: 14 May 2020 - 22:23

  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#2388 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25069 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 14 May 2020 - 22:44

Глупости. 100% определяет только вскрытие kiss

Артур Хейли "Окончательный диагноз"... читали-читали...


То есть спец-Вирус который только на Лехкие ? 

И то когда разложились ?

Не знаю. Доктор сказал.

Причем он не говорил, что нельзя определить коронавирус, он сказал что только так можно 100% идентифицировать ковид-19... unknown

А коронавирусов в каждом организме тьма.... проводи тесты и ставь диагнозы бессимптомного коронавируса...


  • 0

Errare humanum est...


#2389 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 14 May 2020 - 22:57

Не знаю. Доктор сказал. Причем он не говорил, что нельзя определить коронавирус, он сказал что только так можно 100% идентифицировать ковид-19... А коронавирусов в каждом организме тьма.... проводи тесты и ставь диагнозы бессимптомного коронавируса...
 

https://www.youtube.com/watch?v=M3zg87vnEBE


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#2390 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 14 May 2020 - 23:14

 

Причем он не говорил, что нельзя определить коронавирус, он сказал что только так можно 100% идентифицировать ковид-19... unknown

А коронавирусов в каждом организме тьма.... проводи тесты и ставь диагнозы бессимптомного коронавируса...

если посмотреть, почитать, послушать, то создается впечатление что все эти доктора учились чему угодно, тока не тому о чем они говорят. Возьмем баналное, маска и вирус. Есть устойчивых три мнения профессионалов. Маска нах не нужна никому, маска нужна больному, третье - маска нужна всем..... И все это утверждают и поясняют доктора и кандидаты с академиками...


  • 1

Если все , то не я....


#2391 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 14 May 2020 - 23:27

если посмотреть, почитать, послушать, то создается впечатление что все эти доктора учились чему угодно, тока не тому о чем они говорят. Возьмем баналное, маска и вирус. Есть устойчивых три мнения профессионалов. Маска нах не нужна никому, маска нужна больному, третье - маска нужна всем..... И все это утверждают и поясняют доктора и кандидаты с академиками...

Ты про ПриДворных  Докторов - все верно.

Ониж Нихуя Ни За Что Не Отвечают.


  • 2

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#2392 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 14 May 2020 - 23:57

Поеду с Понедельника Волонтеров возить, если разрешат.


  • 1

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#2393 supermario

supermario

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6231 сообщений
  • ГородСтервополь
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:VW Passat B8

Отправлено 15 May 2020 - 07:07

Говорят больнице-стационару на каждого больного короной деньги выделяются немалые из бюджета... по слухам.

 


  • 0

Сколько же работы в стране у психиатров....


#2394 чел2012

чел2012

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11950 сообщений
  • ГородРостовская обл.
  • Ваше имя:моё
  • Машина:моя

Отправлено 15 May 2020 - 09:56

Обычно у хороших учителей учатся, в том числе как не надо делать.

А может на оборот - как надо делать.

Нету выбора в куче мест, у нас, например.

Неужто запрещено "Основы светской этики" преподавать? 

Сравнивали воздействие и причины обращения к. Что непонятно?

Не понятно как сравнивали? Если даже не знают как правильно написано у классика.

Отчего ж и не на рассказах, если рассказывающие в теме?

Неужели? В теме значит, хотите сказать вот так прям все рассказывающие употребляли опиум и  были верующими. Ну ладно, в те времена, когда появилось это утверждение, можно было на практике проверить. А как быть с сегодняшними, которые заявляют что мол они знают? А что такое знание приводил выше...

В простых беседах бывают всякие

Бывают, такого наговорят, что потом не знают как выкрутится. Особенно когда в беседе оппоненту на приписывают то что он и говорил. 

Так в Вашей фразе не было разбивки по деяниям. Ну и ранее Вы пеняли им за многое.  

А ещё чего в моей фразе не было?

Не за многое, а за ошибки. О чём постоянно писал. 


  • 0

#2395 чел2012

чел2012

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11950 сообщений
  • ГородРостовская обл.
  • Ваше имя:моё
  • Машина:моя

Отправлено 15 May 2020 - 10:29

В РИ глава церкви - он же глава государства. Куда уж ближе. П.С. Это не прогноз и не предсказание. 

Когда атеистам надо оправдать разрушение храмов пишут что от веры отступили и храмы не посещали, мол они пустовали и ни кому не нужны были, когда на оборот атеисты пишут что РИ верующая страна. 

Так там и не предсказания, там повествование, как было с регулярной последовательностью. Почему бы не взять на вооружение и не допускать таких же ошибок? Тем более люди это уже давным давно прошли. Бери, читай, изучай, делай выводы.

Смысл в том, что наличие или отсутствие веры/религии экономике не помогает и не вредит.

Согласен, это ближе к истине, чем "Атеистический СССР создал мощную промышленность, выиграл самую жестокую войну, создал ядерный щит и полетел в космос."


  • 0

#2396 чел2012

чел2012

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11950 сообщений
  • ГородРостовская обл.
  • Ваше имя:моё
  • Машина:моя

Отправлено 15 May 2020 - 10:52

А я коронку то примерил :drinks:

 

Скорейшего выздоровления вам.

 

Вот и наших форумчан зараза "поймала". 

А ещё недавно, когда я написал что люди ею болеют, написали что мол методички и т.д., и это пользовалось у некоторых здесь успехом. 


  • 0

#2397 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33991 сообщений
  • ГородЛас-Вегас
  • Ваше имя:Fantomas
  • Машина:Škoda Kodiaq

Отправлено 15 May 2020 - 11:04

А почему умножить на три раза , если занижали , со слов на 60% , то есть в 0,6 раза?

одно дело причины смерти. Но и просто статистика больных вызывает вопросы. Народ в тырнетах пишет, что явно чем-то болеют очень похожим на ковид, они звонят в скорую, вызывают дохтуров... но никто к ним тупо не приходит или назначают лечение общего характера. Направление на анализы на ковид всем желающим не выдают. На анализы направляют отдельные категории - врачей, вернувшихся из-за бугра и т.д... когда больной совсем плох, задыхаецца, тогда скорая его забирает, но опять же тесты на ковид зачастую не делают, а начинают лучить от вирусной пневмонии. Такшто статистику по больным можно умножить на 3 или 5


  • 1

Что ж такое? Были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!


#2398 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23931 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 15 May 2020 - 11:11

Направление на анализы на ковид всем желающим не выдают.

за 2 килорубля выдадут))) 


  • 0

#2399 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8020 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 15 May 2020 - 11:13

А не расскажете как оне бороюцца с мутациями и какие результаты... Ловят вируса...
С мутациями бороться невозможно, они неизбежны. В данном случае борются с последствиями мутации - с новым вирусом.

в крови вирус не определяется
Если сделать тест на антитела - можно установить факт заражения, правда без возможности понять, это сейчас болен, или уже переболел, а если переболел, то когда конкретно.

Про вакцину сказки рассказывают, но из-за быстрой мутации в ней тоже нет смысла...
Не настолько быстро, чтобы не сработала вакцина. без вакцины есть только один способ получить иммунитет к вирусу (если человек восприимчив к нему) - переболеть.

Говорят больнице-стационару на каждого больного короной деньги выделяются немалые из бюджета... по слухам.
Выделяют. Инфа из больницы :)

Когда атеистам надо оправдать разрушение храмов пишут что от веры отступили и храмы не посещали, мол они пустовали и ни кому не нужны были, когда на оборот атеисты пишут что РИ верующая страна. 

Так там и не предсказания, там повествование, как было с регулярной последовательностью. Почему бы не взять на вооружение и не допускать таких же ошибок? Тем более люди это уже давным давно прошли. Бери, читай, изучай, делай выводы.

В РИ разрушали храмы? Много разрушили?

Разговор был про предсказания.

Согласен, это ближе к истине, чем "Атеистический СССР создал мощную промышленность, выиграл самую жестокую войну, создал ядерный щит и полетел в космос."
А чем это не истина? Не было такого? Не выиграл и в космос не летал?      
  • 1

#2400 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33991 сообщений
  • ГородЛас-Вегас
  • Ваше имя:Fantomas
  • Машина:Škoda Kodiaq

Отправлено 15 May 2020 - 11:17

Когда атеистам надо оправдать разрушение храмов пишут что от веры отступили и храмы не посещали, мол они пустовали и ни кому не нужны были, когда на оборот атеисты пишут что РИ верующая страна. 

Ну в определенной стпени так оно и было. Еще святитель Игнатий Брянчанинов в середине 19 века писал об отступлении от веры и грядущей катастрофы для церкви, а можбыть и страны. Учитывая это, не так удивительно, что после революции многие наконец радостно избавились от церкви. Обвинять одних лишь большевиков в злостном богоборчестве, имхо, не совсем правильно. Многое зависело от региональных властей - где-то активно боролись с церковью, где-то спустя рукава. Кроме того, большевики лишили церковь гос. поддержки и многие приходы стали закрываться. Сейчас например, если гос-во просто устранится от всяких дел с РПЦ, то, думаю, в городах закроется как минимум половина соборов и монастрыей.


  • 3

Что ж такое? Были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика