Сообщений в теме: 6725

[Витал]

у нас в городе достаточно. Успели раньше закупить.

Достаточно для какого количества заболевших?

Должен были границы закрыться как только ВОЗ объявило о пандемии, а не слушать бредни ВОЗ про мол солидарность

Ага, думаете, позиция ВОЗ тому виной, а не имущество "шишек" в этих самых Италии и Испании?

Только какое это имеет отношение к поведению людей, которые в ответ на предлагаемые меры безопасности требуют за соблюдение этих мер ещё и компенсации за доставленные неудобства?

Думается, прямое. Людей лишают дохода. Значит, если беднет олигарх, ему помощь поддержка, а другим ненадь?

Согласны объяснять родственникам умерших от тромбоза или от порока сердца, что они умерли, потому что Вам завидно было, что кто-то работает, а Вам запрещают?

Писал про соседа, которому бы ехать на операцию, ан нельзя. Дедушко старый, может и не  дотянуть. Ему, верно, куда легче от того, что "президент заботится о нём"...

Где? У нас ничего не работает

А вон выше коллега Чел писал, что ходил с супругой на рынок. У нас работает тоже.

при таком написании "карантин" - синоним ограничительным мероприятиям.

Это уже домыслы. Эдак и самоупаковку в смирительную рубашку можно притянуть как "самоизоляции".

Есть вариант: тест сдать в пятницу после работы и до понедельника из дома не выходить

А толку? Пока домой доехал, пока по подъезду поднялся, порцию вирусни получил. 

"иные нормативные акты" - значит в любое время можно издать такой акт Указом президента, указом министерства и т.д. 

Если вводится новый термин, должна быть его расшифровка.  

[Dmitry_D]

Писал про соседа, которому бы ехать на операцию, ан нельзя. Дедушко старый, может и не  дотянуть. Ему, верно, куда легче от того, что "президент заботится о нём"...

А краснодарская клиника? Президент должен выбирать, о ком заботиться? Практически уверен, что операция в Москве отложена из-за того, что клиника другим занята - коронавирусом, например. У нас все больницы, кроме узкопрофильного кардиоцентра, отменили все плановые операции.

А вон выше коллега Чел писал, что ходил с супругой на рынок. У нас работает тоже.

Я ж говорю: какие конкретно ограничительные меры вводить - решает правительство на местах. Наш губер велел все закрыть.

Это уже домыслы. Эдак и самоупаковку в смирительную рубашку можно притянуть как "самоизоляции".

Это русский язык Не было бы синонимом - было бы отдельно расписано.

А толку? Пока домой доехал, пока по подъезду поднялся, порцию вирусни получил. 

Это шутка была, если что

Эдак и от моментального толку столько же: показал он отрицательный результат, а пока человек домой ехал - успел подхватить

Если вводится новый термин, должна быть его расшифровка.

Поскольку эта мера зависит от ситуации в регионах и от региональных властей, расшифровка дается при введении его в действие "Вводится режим всеобщей самоизоляции/повышенной готовности. Можно то-то и то-то, нельзя то-то и то-то"  

[чел2012]

Достаточно для какого количества заболевших?

У нас пока один официальный, так что достаточно.

А чтобы было достаточно на 100% нужно иметь 150 млн. шт., но, наверное, это не разумно и не рационально.

Иметь мобильный резерв - это да, разумно и рационально.

Ага, думаете, позиция ВОЗ тому виной, а не имущество "шишек" в этих самых Италии и Испании?

До всех этих событий иногда просматривал всякие ток-шоу и свободную прессу, на предложение закрыть границу подымался ор, и самое удивительное "шишки" там не отсвечивались. А сколько было визгу от закрытия границы с Китаем. Так что не всё ограничивается наличием имущества там "шишек".

А вон выше коллега Чел писал, что ходил с супругой на рынок.

У нас на многих закрытых объявления - звоните, доставим.

[Витал]

Рекомендовать гражданам, вернувшимся с территорий, где зарегистрированы случаи новой коронавирусной инфекции

Ну так это рекомендации для отдельной группы лиц.

И всё.

Всё. Карантин. А не самоизоляция.

жить по закону не готовы.

Властьпредержащие в первую очередь.

 

 То, что конкретно не прописан по пунктам режим самоизоляции - так а оно надо? Каждый регион по-своему вводит, исходя из своей ситуации.

Вот именно, потому что термин не определён нигде, вот на местах разброд и шатания.

А краснодарская клиника?

Дык КК вообще для иногородних закрыли. Тем более, тот дедок в той московской клинике наблюдался, две операции ему сделали в рамках подготовки к третьей.

Практически уверен, что операция в Москве отложена из-за того, что клиника другим занята - коронавирусом, например

Новости, вроде, не отменяли. Кардиологии под инфекции не переоборудовали. Просто иногородних не пускают.

какие конкретно ограничительные меры вводить - решает правительство на местах. Наш губер велел все закрыть.

И мы про то же: нету термина, нету его расшифровки, вот и лепят на местах каждый в степени от своей дурости. Кадыров вон вообще Чечню закрыл. Видали ролик с призывом с минарета?

Это русский язык

Неа. Красивости хороги в литературе, в юридически значимых документах всё должно иметь своё определение.

Пример. Помните, в ПДД был пункт насчёт обязанности водителя "пропустить" пешика? А сам термин расшифрован не был. И никто чего-то не упирал на "нутыпонелведь?" переписали пункт с правильным термином. 

Эдак и от моментального толку столько же

Нет Моментальный покажет ситуацию здесь и сейчас. Здоров, или таки нужно упаковываться и окукливаться. А через два дня может всё что угодно произойти.

Поскольку эта мера зависит от ситуации в регионах и от региональных властей, расшифровка дается при введении его в действие

Ага. Самоповешение, например?   

[чел2012]

Эдак и самоупаковку в смирительную рубашку можно притянуть как "самоизоляции".

Понимаете какая штука, наше законодательство изначально считает всех граждан адекватными и дееспособными.

[Витал]

чтобы было достаточно на 100% нужно иметь 150 млн. шт

Это перебор. Но и ситуация, когда для тысячи заболевших приходится собирать по всей стране эти аппараты ненормальная, не находите?

самое удивительное "шишки" там не отсвечивалис

Вас это удивляет? Думаете, та ставропольская эпидемиолог просто так метнулась в Испанию втихую?

[mik82]

То, что конкретно не прописан по пунктам режим самоизоляции - так а оно надо? Каждый регион по-своему вводит, исходя из своей ситуации.

 

А регион типа прописал? 

Я с вас смеюсь, вы кидаетесь в полемику вообще даже не прочитав хоть что-то по теме, кроме желтой прессы и просмотра какого-нить  первого канала с педерачей малахова... Только там несут дичь про какие-то самоизоляции, повышенные готовности и прочую порнографию, которую незаморачивающиеся граждане с хрустом потребляют как истину в последней инстанции

Сообщение отредактировал mik82: 07 April 2020 - 15:20

[Витал]

Понимаете какая штука, наше законодательство изначально считает всех граждан адекватными и дееспособными.

Законодательство прежде всего считает адекватным руководство страны и регионов. Оно не учитывает колониальный характер нынешней правящей администрации, прошу прощения за корявый термин)))

[mik82]

 

Сообщение отредактировал mik82: 07 April 2020 - 15:20

[Dmitry_D]

Вот именно, потому что термин не определён нигде, вот на местах разброд и шатания.

так на местах и ситуация разная. В Пензенской области 51 заболевший (включая 1 умершего и 1 выздоровевшего), прирост на сегодня 19 человек заболевших, а в Ульяновской, например, всего 2 заболевших. логично, что и меры разные должны быть.

 

 

Дык КК вообще для иногородних закрыли. Тем более, тот дедок в той московской клинике наблюдался, две операции ему сделали в рамках подготовки к третьей.

Ну что во время эпидемии перепрофилировали больницы - в принципе нормальная ситуация. Вот что до такого можно было не доводить - это да.

 

 

Новости, вроде, не отменяли. Кардиологии под инфекции не переоборудовали. Просто иногородних не пускают.

Он в Бакулевке должен был оперироваться? У нас, например, даже областную больницу с этой недели под инфекционную перепрофилировали.

 

 

И мы про то же: нету термина, нету его расшифровки, вот и лепят на местах каждый в степени от своей дурости. Кадыров вон вообще Чечню закрыл. Видали ролик с призывом с минарета?

Кстати, имхо, он как раз правильно сделал. Если бы в масштабах страны сразу границу закрыли, принимать только своих и через больничный карантин - не было бы такого количества больных.

 

 

Неа. Красивости хороги в литературе, в юридически значимых документах всё должно иметь своё определение. Пример. Помните, в ПДД был пункт насчёт обязанности водителя "пропустить" пешика? А сам термин расшифрован не был. И никто чего-то не упирал на "нутыпонелведь?" переписали пункт с правильным термином. 

Когда указан термин и еще один тут же в скобках - это синонимы.

 

 

Нет Моментальный покажет ситуацию здесь и сейчас. Здоров, или таки нужно упаковываться и окукливаться. А через два дня может всё что угодно произойти.

Так и с отсрочкой покажет, что 2 дня назад ты был здоров. Как после забора анализа ничего не мешает подхватить заразу, так и после моментального теста ничего не запрещает подхватить ту же болячку.

Сообщение отредактировал Dmitry_D: 07 April 2020 - 15:28

[чел2012]

Ну так это рекомендации для отдельной группы лиц.

На тот момент было так, а сейчас уже все попадаем в эту отдельную группу лиц. Вон сейчас по ТВ показали как регионы от возвращающихся из столицы отгораживаются.

Всё. Карантин. А не самоизоляция.

А почему именно обязательно "карантин", а не "ограничительные мероприятия".

Властьпредержащие в первую очередь.

Вот поэтому и не готовы по закону жить, ибо плохому танцору всегда что-то будет мешать. Если не власть, то сосед и т.п. Один ищет возможность исполнять, другой ищет причину не исполнять.

[Dmitry_D]

А регион типа прописал?  Я с вас смеюсь, вы кидаетесь в полемику вообще даже не прочитав хоть что-то по теме, кроме желтой прессы и просмотра какого-нить  первого канала с педерачей малахова... Только там несут дичь про какие-то самоизоляции, повышенные готовности и прочую порнографию, которую незаморачивающиеся граждане с хрустом потребляют как истину в последней инстанции

Я привел пример. "Вводится режим всеобщей самоизоляции/повышенной готовности. Можно то-то и то-то, нельзя то-то и то-то". У нас примерно такое и произошло. 

[mik82]

Я привел пример. "Вводится режим всеобщей самоизоляции/повышенной готовности. Можно то-то и то-то, нельзя то-то и то-то". У нас примерно такое и произошло. 

Рад за вас

[чел2012]

Это перебор. Но и ситуация, когда для тысячи заболевших приходится собирать по всей стране эти аппараты ненормальная, не находите?

 

 

Вас это удивляет? Думаете, та ставропольская эпидемиолог просто так метнулась в Испанию втихую?

 

Почему перебор? Зато можно очков на популизме заработать. Смотря какая цель стоит.

А для десятков тысяч заболевших и по всему миру придётся собирать.

Вот по этому должно быть на каждого и у каждого в доме/квартире стоять на каждого члена семьи, и  один в резерве, а лучше два, и врач дежурить при них.  Вот тогда будет нормальная ситуация, не находите?

 

Нет, не удивляет, гегемон не для того сбрасывал оковы чтобы в чём то ограничивать себя.

А что нам такого "не просто так" произошло с эпидемиологом?

[чел2012]

Законодательство прежде всего считает адекватным руководство страны и регионов. Оно не учитывает колониальный характер нынешней правящей администрации, прошу прощения за корявый термин)))

Вроде по русски пишу. Читаем в первоисточнике: наше законодательство изначально считает всех граждан адекватными и дееспособными.

А почему Вы считаете что "прежде всего" относится именно только к руководителям, а не к гражданам? Не оно понятно, мы ж все такие законопослушные, самодостаточные, знаем как должно быть, культурные и уважаем чужое мнение, вот только откуда у такого народа такая власть - непонятно...

 

Если почитать все местные распоряжения то они в общем и не противоречат нормативным актам. С частностями имеются проблемы.

"Колониальный характер" это про что? Только без лозунгов, если можно...

 

 

Я привел пример. "Вводится режим всеобщей самоизоляции/повышенной готовности. Можно то-то и то-то, нельзя то-то и то-то". У нас примерно такое и произошло. 

У нас также.

[Maxim73]

Народ, а вам не надоело эту туфту обсуждать?

[supermario]

ИВЛ это как мертвому припарка. У нас оба 200 были на ИВЛ. Нужен  ЭКМО, а их единицы. На Владивосток их два и пока они в не в инфекции. Один вроде хотят забрать в инфекцию, после двух 200. Плюс на ЭКМО должен кто то уметь работать - это очень сложно.

Каждому овощу своё время .....

Один атмосферным воздухом подышит и выживет. Другому ингаляции кислорода окажется достаточно. Третьим какая-нибудь разновидность ИВЛ . Большинству этого вполне хватит . А кому-то и ЭКМО не поможет. Методика действительно сложная , дорогостоящая и требующая навыка и умения.

Кстати ,  проводится она параллельно с ИВЛ , тоже , при углубленном рассмотрении ,  весьма непростым методом интенсивной терапии.

[SergeySHJ]

Читал японцев, они именно ЭКМО своих тяжелых вытаскивали. Тогда и узнал, что их два на город. А в специализированной под коронавирус инфекции их НОЛЬ. Результат - 2 трупа из 8 зараженных. Оба на ИВЛ. Там все просто - легкие отказывают (отек легких) и ИВЛ бесполезен. А ЭКМО нормально снабжает кислородом БЕЗ легких.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 07 April 2020 - 17:27

[Витал]

логично, что и меры разные должны быть

Таки почему? Что, в Пензенской и Ульяновской областях разные болезни лютуют? Вроде, нет. И меры защиты тоже должны быть одного порядка. Что с того, что сейчас мало выявлено, если сейчас понаедут "москвичи" и понапривозят и вам, и нам? 

Ну что во время эпидемии перепрофилировали больницы - в принципе нормальная ситуация

Я таки повторю: перепрофилировали-то не все. Просто отменены многие плановые операции, в том числе и кардиологические.

Если бы в масштабах страны сразу границу закрыли, принимать только своих и через больничный карантин - не было бы такого количества больных.

А этого не было. И то, что сейчас, называется просто -- бардак.

это синонимы

Ну. И где в текстах "самоизоляция"? Вы, Дмитрий, правда считаете самоизоляцию синонимом карантина?

сейчас уже все попадаем в эту отдельную группу лиц. Вон сейчас по ТВ показали как регионы от возвращающихся из столицы отгораживаются.

Вопрос -- а зачем их было выпускать? Если уж так случилось, что столица самая заражённая, значит и оставлять их нужно было там, тем более в столице и возможностей куда больше. 

Вот поэтому и не готовы по закону жить, ибо плохому танцору всегда что-то будет мешать. Если не власть, то сосед и т.п. Один ищет возможность исполнять, другой ищет причину не исполнять.

А рыба гниёт с головы. И если Власть не стремится уважать законы, то тут уже пенять гражданам не приходится.

что нам такого "не просто так" произошло с эпидемиологом?

Под шумок смоталась в Испанию, вернулась, никому ничего не сказав, и продолжила трудовую деятельность, как ни в чём не бывало. А вирус оказался "при ней".

А почему Вы считаете что "прежде всего" относится именно только к руководителям, а не к гражданам? Не оно понятно, мы ж все такие законопослушные, самодостаточные, знаем как должно быть, культурные и уважаем чужое мнение, вот только откуда у такого народа такая власть - непонятно..

Какая у народа власть?

 

"Колониальный характер" это про что? Только без лозунгов, если можно.

Вывоз ресурсов в метрополию, ограничение колонии в о всём остальном.

[Dmitry_D]

Таки почему? Что, в Пензенской и Ульяновской областях разные болезни лютуют? Вроде, нет. И меры защиты тоже должны быть одного порядка. Что с того, что сейчас мало выявлено, если сейчас понаедут "москвичи" и понапривозят и вам, и нам? 

Потому что ситуация разной критичности.

Я таки повторю: перепрофилировали-то не все. Просто отменены многие плановые операции, в том числе и кардиологические.

потому что а) заняты б) чтобы пациент не подхватил госпитальную инфекцию.

А этого не было. И то, что сейчас, называется просто -- бардак.

"Этого" - это чего? Того, что я описал? Не было

Ну. И где в текстах "самоизоляция"? Вы, Дмитрий, правда считаете самоизоляцию синонимом карантина?

Я считаю карантин синонимом ограничительных мер. Синоним - это сходные по значению слова. Карантин - ограничительная мера, самоизоляция - ограничительная мера.

Вопрос -- а зачем их было выпускать? Если уж так случилось, что столица самая заражённая, значит и оставлять их нужно было там, тем более в столице и возможностей куда больше.

Именно

[Опытный Люб]

Ок... Человек едет на личном автомобиле, один... С кем он контактирует? Зачем его пент останавливает и начинает втирать за нарушение сан-эпид норм?

Человек идет по улице по делам, на расстоянии не менее 1,5 м от окружающих, ни с кем не контактирует... Какого черта к нему зондеркоманда из росьхвадейцов пристает?

Никто сейчас в кучи не сбивается и друг друга не облизывает....

 

 

 

Правила соблюдаются... А контролирующие занялись рисованием палок...

Первых посыла на..., а вторых в ...

Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности (С) Беня Франклин

Ну так не меняй, но и не ной, а то потечёт гной.

Думается, прямое. Людей лишают дохода. Значит, если беднеет олигарх, ему помощь поддержка, а другим ненадь?

Надо издать закон: олигархам - х..., а другим - ни х...я?

[Judge DREDD]

То, что конкретно не прописан по пунктам режим самоизоляции - так а оно надо? Каждый регион по-своему вводит, исходя из своей ситуации.

Конечно надо. А как же без этого? На то они и правила.

Каждому региону дали полномочия с учетом особенностей эти правила написать и утвердить. Но с учетом того, что попадают в руководство чудесным образом далеко не самые выдающиеся представители граждан, получилось то, что получилось. Начали тупо штрафовать. Это же проще. Вместо того, чтобы должным образом провести разъяснительную работу,разработать вразумительные правила поведения и утвердить их.

[Опытный Люб]

 

Вывоз ресурсов в метрополию, ограничение колонии в о всём остальном.

 

А как надо? В метрополии нефть закупать?
 

[Опытный Люб]

 Начали тупо штрафовать.

Готов оплатить штраф. Высылайте постановление на Ваше имя.

 

[чел2012]

Вопрос -- а зачем их было выпускать? Если уж так случилось, что столица самая заражённая, значит и оставлять их нужно было там, тем более в столице и возможностей куда больше.

Уже выпустили, теперь нужно решать что с этим делать, а не голову пеплом посыпать за то что тогда сделали, самобичеванием людям не поможешь.

Да Вы что, на передаче заявили что не забывайте они деньги в регионы привозят и на их деньги все живут.

А рыба гниёт с головы. И если Власть не стремится уважать законы, то тут уже пенять гражданам не приходится.

Так то ж рыба, а народ млекопитающий и гниёт со всех сторон.

Под шумок смоталась в Испанию, вернулась, никому ничего не сказав, и продолжила трудовую деятельность, как ни в чём не бывало. А вирус оказался "при ней".

Под какой шумок? Неужто недвижимость перепрятывала или деньги закапывала?)))))

Мож она на свиданку туда смоталась чтобы ни кто не знал, ради сохранения семьи. А после такого нужно молчать, это ж в основном мужики на каждом углу такими победами любят бахвалиться.

Какая у народа власть?

Конституцию откройте и прочтите.

Вывоз ресурсов в метрополию, ограничение колонии в о всём остальном.

Ну так со времён СССР ресурсы вывозятся, так что нынешние ни чем таким особенным не занимаются.

[чел2012]

Муж подруги невестки подхватил, подтверждено. В Питере.

Месяц назад сам ездил за бугор, всё нормально, а две недели назад к ним приезжали и видать завезли. Лечится дома ибо мест в больнице нет, но приезжают колют антибиотики и ставят капельницы. Молодой, хронических заболеваний нет.

Симптомы: сильный кашель, высокая температура до 40, соплей нет, состояние ужасное, не встать.

Сообщение отредактировал чел2012: 07 April 2020 - 19:36

[Judge DREDD]

Лечится дома ибо мест в больнице нет, но приезжают колют антибиотики и ставят капельницы. Молодой, хронических заболеваний нет.

 

Оперативный штаб по коронавирусу опубликовал новые данные о числе новых случаев заболевания. Всего за сутки с 31 марта по 1 апреля в России коронавирусная инфекция подтвердилась у 440 пациентов. Среди них 27-жители Санкт-Петербурга.

Таким образом, общее число петербуржцев, заболевших коронавирусом превысило 100 человек и достигло числа в 125 пациентов. За период с 1 марта пятеро выздоровели и были выписаны, еще два человека скончались от осложнений при коронавирусе.

Остальные 118 пациентов находятся под наблюдением врачей в клинической инфекционной больнице имени Боткина.

Там же лечатся и 19 жителей Ленинградской области. На 1 апреля в 47-м регионе зафиксированы шесть новых случаев коронавируса. Ранее было 14, и один человек уже излечился от инфекции.

Напомним, что утром 1 апреля стало известно о двух положительных тестах на коронавирус у жителей Тихвина. Но попали они в число шести подтвержденных случаев, или это новые пациенты, пока не сообщается.
https://www.spb.kp.ru/online/news/3818570/

 

 

В газете врут? 

[K.Serg]

Доктор Комаровский про маски и респираторы...

[K.Serg]

.............

Клиника Гемотест за 1,5 тыс делает, результат - через 2 дня. По крайней мере, у них на сайте так написано.  

Да. Но это если сам туда придешь... А запрещено!

С доставкой на дом (оллнклюзв) 5 тыщ...

[чел2012]

В газете врут?

Не знаю?

Вы привели газету за 1 апреля, сегодня 7 апреля. И заражённых в СПб не 125, а уже 295.

Ну что же Вы...