Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Что важнее: мощность или крутящий момент?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#31 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 529 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 05:10

Так что говорить что важнее момент - бред сивой кобылы. Важна зависимость (не важно чего - хоть мощности, хоть момента - они жестко связаны

Братан, да ты хоть думай вначале - что говоришь, тебя послушать, так все моторы прямо идентичные, ни объёмы не циклы, оказывается тут роли не играют? А мне вот удаётся с динамическим смесеобразованием, стабильно получать более мощную тягу мотора на 5-й передаче, чем на 4-й, при той же скорости движения, и это на обычных по железу серийных моторах, даже малого рабочего объёма. В моём случае, крутящий момент с ростом оборотов мотора даже снижается, поэтому и передаточная характеристика у мотора линейная. То есть, если перекручивать мотор и приходится, то не из-за мощности, а только ради максимальной скорости.


Сообщение отредактировал shljach1: 27 Октябрь 2019 - 05:16

  • 0

#32 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 09:03

Динамика - и есть скрость.

Неа, динамика -- разгон, скорость -- статика.

 

 

Белонина с Виталом, кажись

Недавно Зор дискутировал, а до того Сам Козлов, великий и ужасный)))


В моём случае, крутящий момент с ростом оборотов мотора даже снижается, поэтому и передаточная характеристика у мотора линейная.
Можно формулу ПХ глянуть, хоть одним глазком? 

Сообщение отредактировал Витал: 27 Октябрь 2019 - 09:02

  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#33 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 667 сообщений

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 11:03

с динамическим смесеобразованием,

yahoo

молодец. Вот могешь же


Недавно Зор дискутировал,

 

точно Зор.

НА 45 страниц.  С несколькими оппонентами. НО кто главный оппонент -не помню....давно это было. Лет 5 прошло...


  • 0

#34 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 11:07

Неа, динамика -- разгон, скорость -- статика.  

Да с какого скорость статика - тыж едеж, тама надо ПриТромозуть, а тама ПроСкочить.

Да еще и УвоРачиваца от таких же деятелей.

:rofl:


Сообщение отредактировал PavelGhost: 27 Октябрь 2019 - 11:08

  • 1
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#35 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 11:52

Лет 5 прошло...
Лет 5 -- Козлов. С Зором года два назад.

с какого скорость статика
Потому как не меняется, и изучается в разделе статика.

 

надо ПриТромозуть, а тама ПроСкочить. Да еще и УвоРачиваца от таких же деятелей.
А это как есть динамика, ибо ускорения разнознаковые.
  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#36 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 11:56

 

Потому как не меняется, и изучается в разделе статика.

 

 

А это как есть динамика, ибо ускорения разнознаковые.

 

Да мало ли в каком разделе изучается :rofl:

По мне так всякое изменение координат  - динамика.

ЗЫ Вращение это вообще отдельная Пестня.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 27 Октябрь 2019 - 11:56

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#37 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 14:10

мало ли в каком разделе изучается
Систематика -- наше фсио))) Изучают ускоренное движение в динамике, а равномерное -- в статике, ибо баланс. 
  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#38 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 14:32

Изучают ускоренное движение в динамике, а равномерное -- в статике, ибо баланс. 

Да какой нафиг баланс при управлении авто ?


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#39 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 14:59

Понятно када по РельСам или в ОкеАне - а по говенным нашим дорогам - то газ то тормоз, про Руль вообще говорить - Вращение.


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#40 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 15:00

Абакнавенный)))) Между хотелками и возможностью))


  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#41 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 15:05

Абакнавенный)))) Между хотелками и возможностью))

И в кАком месте там Статика ? 


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#42 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 15:19

Всё по максимуму)))


  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#43 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 15:33

Всё по максимуму)))

Определение Супремума давай вспомним.

Критерий Коши Сходимости Последовательностей еще, хотя тут не поймут. 

Вот ПотРиАрх - это наше все.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 27 Октябрь 2019 - 15:35

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#44 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 529 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 23:21

По мне так всякое изменение координат - динамика.

Скорость происходящих изменений (в данном случае), и посему, заяц все-таки динамичнее черепахера.


  • 0

#45 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 23:23

Скорость происходящих изменений (в данном случае), и посему, заяц все-таки динамичнее черепахера.

Заяц не жрет ЧереПахера и наоборот тоже.


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#46 DDD

DDD

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 779 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 09:12

а до того Сам Козлов, великий и ужасный)))

помните, сколько мы с Вами с ним спорили? Гдето тема должна быть... :)
  • 0

#47 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 12:49

помните
Да помню, нунах такое повторить... Порадовала его апелляция к самому себе, дескать, на ЗР-Вики такое написано, значит, так и есть)))) 
  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#48 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 12:51

Да помню, нунах такое повторить... Порадовала его апелляция к самому себе, дескать, на ЗР-Вики такое написано, значит, так и есть)))) 

Это про чорную каробку ?


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#49 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 045 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:ВАЗ-2106, Skoda Fabia

Отправлено 29 Октябрь 2019 - 09:42

Еще раз - как правило максимум крутящего момента любого мотора ниже по оборотам, чем максимум мощности - только поэтому он ближе к реальности при обычной гражданской езде. До оборотов максимальной мощности при обычной езде просто не доходит, поэтому все равно, какие там цифры...

Поэтому нада ставить бальшую турбину, чтобы она на больших оборотах обеспечивала наполняемость цилиндров и  охеренный момент...


А мне вот удаётся с динамическим смесеобразованием

вддьтклщщфьыжывщкоиььненьыдва 


  • 0

#50 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 529 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 29 Октябрь 2019 - 20:20

вддьтклщщфьыжывщкоиььненьыдва

Пытаешься вызвать жалость и сострадание к себе, но не находишь нужных слов?


Сообщение отредактировал shljach1: 29 Октябрь 2019 - 20:21

  • 0

#51 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 29 Октябрь 2019 - 23:09

Поэтому нада ставить бальшую турбину, чтобы она на больших оборотах обеспечивала наполняемость цилиндров и  охеренный момент...

Не - обороты ограниченны сверху детонационной стойкостью бензика (Ослиной Мочи).

По этому основная задача получить максимум момента снизу - сверху уже ограничен Мочей и Зелеными Человеками.


  • 2
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#52 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 045 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:ВАЗ-2106, Skoda Fabia

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 10:34

Пытаешься вызвать жалость и сострадание к себе, но не находишь нужных слов?

ты ничего не понял? странно, вроде, писал на твоем наречии...


  • 0

#53 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 14:29

В Идеале нужен дрыгатель, который выдает момент с нуля оборотов.

Тогда не нужна КПП.

ПаровойДрыгатель как пример.


  • 1
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#54 Alex-72rus

Alex-72rus

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 917 сообщений
  • ГородЗа Уралом
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Пежо 206ХТ 1.6

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 15:45

В Идеале нужен дрыгатель, который выдает момент с нуля оборотов.
 Скоро будут.Электромотор.
  • 0

#55 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 15:54

 Скоро будут.Электромотор.

Ну почему будут - они уже давно существуют, проблемка тока в обеспечении его питаловом.


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#56 Wess

Wess

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 438 сообщений
  • ГородN.
  • Ваше имя:А.
  • Машина:214145

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 16:54

В Идеале нужен дрыгатель, который выдает момент с нуля оборотов.

 ну то есть электродвигатель по сути? 

 

 

проблемка тока в обеспечении его питаловом.

немцы на днях на форуме у себя  сказали, что главная проблема на сегодня у них-цена...)))


Сообщение отредактировал Wess: 30 Октябрь 2019 - 16:54

  • 0

#57 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 19:02

немцы на днях на форуме у себя  сказали, что главная проблема на сегодня у них-цена...)))

Значит обеспечить соответсвующим питаловом владельца. 


Сообщение отредактировал PavelGhost: 30 Октябрь 2019 - 19:03

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#58 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 529 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 20:51

вроде, писал на твоем наречии...

А, получилось то на своём.

 

 

 

В Идеале нужен дрыгатель, который выдает момент с нуля оборотов. Тогда не нужна КПП.

На такое способен только постоянно-токовый электропривод в кинетически замкнутом режиме управления.

Только вот сила тока для этого условия потребуется неимоверная.

 

 

 

ПаровойДрыгатель как пример.

Это давно уже ничему не пример.

 

 

 

Скоро будут.Электромотор.

Верю, потому как это будет именно одноразовый расходник - как туалетная бумага.

В данную историческую эпоху; никто никому и ничем не обязан.

 

 

 

ну то есть электродвигатель по сути?

Не просто по сути, а с кинетически замкнутым - на стабилизацию, управлением крутящим моментом.

Такому по сути сервоэлектроприводу, вообще не нужен никакой механический редуктор в трансмиссии.

Он сам по сути и есть редуктор мощности.

Когда я сделал похожую внещнюю нагрузочную характеристику у серийных ДВС, то самые вумные мне сказали - ты что дурак?

 

 

 

Значит обеспечить соответсвующим питаловом владельца.

Обеспечить, и в итоге, подарить ему педальный лисапед - шоб лишний жир не откладывался.

 

 

 

Не - обороты ограниченны сверху детонационной стойкостью бензика

Вот сразу видно выпускника с дипломом, вас там реальности не учили, что для детонации на верхах, нету просто времени у мотора.


Сообщение отредактировал shljach1: 30 Октябрь 2019 - 21:00

  • 0

#59 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 507 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 21:54

Не - обороты ограниченны сверху детонационной стойкостью бензика

Я Ваащето МехМаты кончал, а не курсы по Дрыгтаельным Устаноффкам На Транспортах. 


Сообщение отредактировал PavelGhost: 30 Октябрь 2019 - 21:54

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#60 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 045 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:ВАЗ-2106, Skoda Fabia

Отправлено 31 Октябрь 2019 - 10:21

А, получилось то на своём.

Да нет  вроде. 


Не просто по сути, а с кинетически замкнутым - на стабилизацию, управлением крутящим моментом. Такому по сути сервоэлектроприводу, вообще не нужен никакой механический редуктор в трансмиссии. Он сам по сути и есть редуктор мощности. Когда я сделал похожую внещнюю нагрузочную характеристику у серийных ДВС,
 

во опять на тарабарском заговорил....


Я Ваащето МехМаты кончал, а не курсы по Дрыгтаельным Устаноффкам На Транспортах. 

Ничего, Шляч вообще ничего не кончал, мож только в кого, но, надеюсь, без последствий, ибо плодить тарабарщину - не айс...


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика