Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Учоные писали чушь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 421

#301 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 213 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр
  • Машина:Продал Субарика

Отправлено 22 Ноябрь 2019 - 12:30

 

 

 

Это смотря как пробить. Вообще, вода она всегда найдет, куда течь.

По воспоминаниям очевидцев, как погиб броненосец Александр Третий: вильнул на курсе, после чего качнулся в одну сторону, в другую и перевернулся.

 

Это да, вода найдет. Вот только боевые корабли спроектированы так, что б она не текла куда не надо.

Как пример легкий крейсер "Максим Горький". Он в июне 41-го на мине подорвался и потерял носовую оконечность по 47 шпангоут. (!!!) Благодаря сохранившей герметичность траверзной переборке на 61-м шпангоуте смог своим ходом дойти до острова Вормси. После установки пластыря сооружения фальшноса из дерева и парусины, выгрузки боеприпаса 1 и 2 башен ГК и 6 боевых зарядных отделений торпед в составе каравана из трех эсминцев, спасательного судна, буксира и дивизиона БТЩ "Максим Горький" своим ходом пришел в Таллин. 27 июня перешёл, используя маршрут через пролив Хайлода, в Кронштадт, где вошел в док имени Велещинского. После осмотра представителями завода № 189 было решено восстановить крейсер, построив на стапеле завода, а затем пристыковав в Кронштадтском доке новую носовую оконечность. Работы, с использованием материалов от строящихся крейсеров проекта 68, удалось завершить всего за 43 дня.


Сообщение отредактировал Pit: 22 Ноябрь 2019 - 12:32

  • 0

#302 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 22 Ноябрь 2019 - 12:33

Как пример легкий крейсер "Максим Горький"

Ну так он потерял БоеСпособность, для БатлШипа в бою это неприемлимо. 


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#303 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 22 Ноябрь 2019 - 12:47

К стати неплохо сравнить попадания Орла и Цесаревича да и Микаса.

Всего «Цесаревич» получил 26 попаданий, из которых 14 – тяжелыми снарядами (11-305-мм, 2-254-305-мм и одно – 254 мм) и 12 – средне- и малокалиберной артиллерией (1-203-мм, 6-152-мм, и 5 – неустановленного калибра, которые мы приняли решение считать за 152-мм).


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#304 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 258 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 22 Ноябрь 2019 - 22:45

...................

Сравнивать 18й век н.э. и 20й век до н.э. в плане перемещения тяжестей правомочно .................. :rofl:  :rofl:  :rofl: 

Сравнивать войну начала 19го века и войну середины 20го глупо. ....................... :rofl:

 

См. выше. Чтобы добыть в окрестностях провиант и т.п., нужно эти окрестности контролировать. И пошел Наполеон не в степь, а в Смоленск (правда когда дошел, то оказалось, что там тоже жрать нечего).

Даже не комментирую... ибо смешно.

 

Гитлер добыл провиант... и даже обожрался. А наполеон - дебил. От Москвы до Волги дошел, а провиант искать в степь пошол.


Так Вы и ссылок не видите, потом так же сетуете, что их Вам не дают... 

............

Ну, хоть один раз! Пусть сообщество посмотрит. если я не вижу... biggrin

 

 

 

А искали? Ведь нет же, просто повторяете за кем-то глупость.

Все искали... всем гуртом. Не нашли... unknown


Сообщение отредактировал K.Serg: 22 Ноябрь 2019 - 22:48

  • 0

Errare humanum est...


#305 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 016 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 09:20

Я про начало боя. Там выше описал.

И что был умного в начале боя? Вместо того, чтобы воспользоваться "петлёй Того", начали какие-то невразумительные манёвры.

 

 

Не настолько критичен был перегруз

Как так? Главный бронепояс ушёл под воду.

 

 

В трюмах из-за пробоин скапливается забортная вода

Вот именно, ни на одном нашем броненосце БП не был пробит, а таки утонули. Как так, если проектировались с условием сохранения остойчивости при разбитых небронированных частях? А всё тот же перегруз. 

 

 

Это просто как пример как устроено бронирование. Последняя схема японского линкора Нагато (спущен на воду в 1919 году).

Так дредноуты строились с учётом опыта РЯВ. 

 

 

Потопить-то его япошки так и не смогли.

Немного ему оставалось, просто бой кончился. 

 

 

Несмотря на большие разрушения, корабль сохранил значительную часть боеспособности (в том числе три орудия главного калибра

Без боезапаса пофиг, исправно орудие, или нет.

 

 

Волны достигали высоты 12 м, при этом крен на качке не превышал 12 градусов на борт, в то время как другие корабли заваливались на угол до 40. градусов

Читывал у Паркса, что-де стабильность при качке и остойчивость -- противоположные вещи. Наилучшая стабильность у шара с его нулевой метацентрической высотой, но и остойчивости никакой, если что.

 

 

После осмотра представителями завода № 189 было решено восстановить крейсер, построив на стапеле завода, а затем пристыковав в Кронштадтском доке новую носовую оконечность

Что-то такое было на ЧМ с крейсером, не помню каким. Только там припаяли корму от другого.

 

 

сообщество посмотрит. если я не вижу

Сообщество видело, Вы -- нет. А рыться в теме за Вас -- увольте. Найдите в ней свой вопрос и полистайте, отвечали Вам сразу же.

 

 

Все искали... всем гуртом. Не нашли..

Кто искал -- тот нашёл, а кому  милее  умозрительные рассуждения, тому и искать незачем, он и так "знает", где и как учёные "врут".


Сообщение отредактировал Витал: 23 Ноябрь 2019 - 09:21

  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#306 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 467 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 14:54

Микаса как раз таки имел Полный БронеПояс - ЦитаДельный это стричек Фудзи.
Довольно странно, учитывая, что он английский. У англов обычно цитадельная система бронирования применялась, у франков (а вслед за ними у наших) и немцев броня растянута по всему корпусу, при этом даже в самом толстом месте она меньше, чем цитадель у англов.

А перегруз и опускание главного броневого пояса под воду, в принципе, можно объяснить. У Рожественского цель одна - дойти до Владика, кораблей противника он не боится (артиллерийским огнем утопить броненосец, тем более на тот момент новый, мягко говоря проблематично), гораздо сильнее он боится минных атак. Пожертвовать стойкостью к артиллерии в угоду стойкости к торпедам. Как вариант.


Это да, вода найдет. Вот только боевые корабли спроектированы так, что б она не текла куда не надо.
Это да. И именно боевыми повреждениями японцы ни один из этих кораблей не утопили. Однако у кораблей класса Бородино (как и у донорского, построенного франками Цесаревича) была особенность: при общей хорошей устойчивости к качке из глубоких кренов могли не выйти. 
  • 0

#307 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 467 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 15:05

Даже не комментирую... ибо смешно.  

Гитлер добыл провиант... и даже обожрался. А наполеон - дебил. От Москвы до Волги дошел, а провиант искать в степь пошол.

Что смешного?

 

До какой Волги дошел Наполеон? До Самары, Саратова, Астрахани? Или до Казани?

Контролировать территорию от Балтики до Черного моря (Гитлер) и контролировать 10 км по сторонам от дороги (Наполеон). Не видите разницы?

И в какую степь пошел наполеон? В Калугу (как хотел, да в Малоярославце не дали) или в Смоленск? Где там степи?

И что был умного в начале боя? Вместо того, чтобы воспользоваться "петлёй Того", начали какие-то невразумительные манёвры.
В качестве приманки дать более слабый второй отряд во главе с Ослябей (Того, кстати, на это клюнул) и подвести вражеский флагман под удар первого отряда, точнее всей ударной мощи эскадры. Учитывая, что задачи уничтожить/разгромить флот японцев перед ним не стояло (приказ - идти во Владик, по возможности избегая боя. Отличный приказ от руководства империи, слов нет)

Как так? Главный бронепояс ушёл под воду.
Из-за этого при практически штатных маневрах корабль утонуть должен был?

Вот именно, ни на одном нашем броненосце БП не был пробит, а таки утонули. Как так, если проектировались с условием сохранения остойчивости при разбитых небронированных частях? А всё тот же перегруз.
И сосбенность конструкции (Бородино, Суворов, Александр).   
  • 0

#308 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 15:12

Довольно странно, учитывая, что он английский. У англов обычно цитадельная система бронирования применялась, у франков (а вслед за ними у наших) и немцев броня растянута по всему корпусу, при этом даже в самом толстом месте она меньше, чем цитадель у англов. А перегруз и опускание главного броневого пояса под воду, в принципе, можно объяснить. У Рожественского цель одна - дойти до Владика, кораблей противника он не боится (артиллерийским огнем утопить броненосец, тем более на тот момент новый, мягко говоря проблематично), гораздо сильнее он боится минных атак. Пожертвовать стойкостью к артиллерии в угоду стойкости к торпедам. Как вариант.
 

У англов чего только не было.

Перегруз объяснить можно, но ити с ним в бой ?

На счет стойкости к торпедам - Суворову это не помогло.


Это да. И именно боевыми повреждениями японцы ни один из этих кораблей не утопили. Однако у кораблей класса Бородино (как и у донорского, построенного франками Цесаревича) была особенность: при общей хорошей устойчивости к качке из глубоких кренов могли не выйти. 
 

Ну как не утопили - Ослябя первый ОверКиль сделал менее чем через час.

Алесандр3 и Бородино - тоже ОверКильнулись именно из за боевых повреждений артиллерии.

На счет Бородинцев - это Уродливый УлучШайсинг в принципе неплохого Цесаревича.

Утончили главный и второй бронепояс, поставили третий - сместили центр масс еще выше по сравнению с прототипом,плюс огромный перегруз плюс Россиянская "культура" производства .

В принципе калеки, а не ЭБР.


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#309 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 467 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 15:52

У англов чего только не было. Перегруз объяснить можно, но ити с ним в бой ? На счет стойкости к торпедам - Суворову это не помогло.
Вот для того и перегружал. Думал, что поможет. На практике-то еще не проверяли :)

Ну как не утопили - Ослябя первый ОверКиль сделал менее чем через час. Алесандр3 и Бородино - тоже ОверКильнулись именно из за боевых повреждений артиллерии. На счет Бородинцев - это Уродливый УлучШайсинг в принципе неплохого Цесаревича. Утончили главный и второй бронепояс, поставили третий - сместили центр масс еще выше по сравнению с прототипом,плюс огромный перегруз плюс Россиянская "культура" производства . В принципе калеки, а не ЭБР.
Определитесь, пожалуйста: из-за повреждений артиллерией или из-за того, что портами воду черпнул?

Насчет утопить артиллерией поясняю: в Ютландском бою немцы английские линейные крейсера потопили артиллерией, в ВМВ Бисмарк английский крейсер Худ утопил артиллерией. Т.е. кувырнуться на манер Александра или Бородино это не утопить артиллерией. А вот когда из-за попадания корабль теряет плавучесть - вот это утопить артиллерией. Орел схлопотал не меньше, чем Бородино, и перегружен был так же, но не утонул. 


  • 0

#310 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 16:03

Определитесь, пожалуйста: из-за повреждений артиллерией или из-за того, что портами воду черпнул?

Из за того что уже с дрявыми бортами выше бронепояса, который утоп на метр от нормального - так понятнее?

И уже начерпавшись воды на палубы выше ВатерЛинии.

Про порты до сих пор неясно - были они открыты (в противоположную противнику сторону) или нет - при наличии дырьев  уже не суть важно.

ЗЫ И Суворов утоп от торпед по тому, что горел как костер в сумерках и артиллерия была выбита практически вся - или они Сами пушки сломали костерок развели ?

Пипец коллега - включите Моск - именно после артвоздействия корабли 2ТОЭ потеряли боеспособность и способность нормально управляться.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 23 Ноябрь 2019 - 16:06

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#311 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 016 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 17:02

он английский. У англов обычно цитадельная система бронирования применялась
Англичане кидались из крайности в крайность в зависимости от того, что там применял вероятный на тот момент противник. Я таки рекомендую почитать Оскара Паркса "Линкоры Британской империи", очень толковая книга, есть в тырнете.

Пожертвовать стойкостью к артиллерии в угоду стойкости к торпедам. Как вариант.
Намеренно уменьшить плавучесть и остойчивость чтобы повысить стойкость к торпедам? 

В качестве приманки дать более слабый второй отряд во главе с Ослябей
Интересная позиция))) А давайте подставим полэскадры, зачем-то ж её пёрли через три океана? И пока япы будут её топить, остальные... а что остальные? Бросят этих, а сами рванут, или будут навесом стрелять? Но тогда так не делали, да и орудия не подходили. Плюсом к тому, нашим с их бронебойными снарядами нужно было подойти как можно ближе, а не прятаться за "слабаками".

приказ - идти во Владик, по возможности избегая боя. Отличный приказ от руководства империи, слов нет
Ну и разделились бы ещё в Камрани, да и шли разными путями. 

Из-за этого при практически штатных маневрах корабль утонуть должен был?
Да. Остойчивость теряется, плюсом верхние палубы не рассчитаны удерживать такое количество воды.

Думал, что поможет
Да нифига не думал. 

кувырнуться на манер Александра или Бородино это не утопить артиллерией. А вот когда из-за попадания корабль теряет плавучесть - вот это утопить артиллерией.
Как так? Если снарядом не поразили боезапас, то утонул не от снарядов?

Орел схлопотал не меньше, чем Бородино
Откуда дровишки?

начерпавшись воды на палубы выше ВатерЛинии
Плюсом выработанные снизу уголь и снаряды. ЦМ вообще задирается невообразимо.
  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#312 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 17:18

Плюсом выработанные снизу уголь и снаряды. ЦМ вообще задирается невообразимо.

Да, это  я упустил sorry

Хотя КосТенко и брехло, все же у него нормально Опейсана Борьба За Живучесть Орла ночью после боя.

А у Александра 3 и Бородино такой передышки не было.

К тому же есть версия что Бродино погубил взрыв боезапаса задней кормовой башни СК.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 23 Ноябрь 2019 - 17:18

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#313 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 016 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 17:22

есть версия что Бродино погубил взрыв боезапаса задней кормовой башни СК
Это дело увидели бы на "Орле". 

Кстати, у упомяутого Паркса среди прочего есть и разбор Цусимского боя с анализом кто, куда и чего сталося.


  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#314 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 258 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 23 Ноябрь 2019 - 23:28

......................

 

Сообщество видело, Вы -- нет. А рыться в теме за Вас -- увольте. Найдите в ней свой вопрос и полистайте, отвечали Вам сразу же.

 

 

Кто искал -- тот нашёл, а кому  милее  умозрительные рассуждения, тому и искать незачем, он и так "знает", где и как учёные "врут".

Вот такие ответы от историков из кулька... причем всегда.

Любая дискуссия "козловых" начинается со слов - "Вам же давали серьезные ссылки"... причем то что этих ссылок никто не видел, неважно. biggrin

 

Сообщество ничего не видело... ибо нельзя видеть то чего нет и не было...

 

И я о том же.... кому учиться не хочется верят в сказки "кульковых" и заявляют, что Ученые (Академики межпрочим) врут.


Что смешного?

 

До какой Волги дошел Наполеон? До Самары, Саратова, Астрахани? Или до Казани?

Контролировать территорию от Балтики до Черного моря (Гитлер) и контролировать 10 км по сторонам от дороги (Наполеон). Не видите разницы?

И в какую степь пошел наполеон? В Калугу (как хотел, да в Малоярославце не дали) или в Смоленск? Где там степи?

...............

Степь - это "степь"... или лес и болото лучше чем степь?

 

Вы что серьезно считаете что Наполеон контролировал 10 км по сторонам от дороги? :shok:

Он же Великий Завоеватель, а не идиот. Полафрики и Европу завоевал. И все так - идет по дороге и контролирует только 10 км по сторонам... :rofl:


  • 1

Errare humanum est...


#315 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 016 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 24 Ноябрь 2019 - 08:44

причем всегда.
Нет, это типичные ответы оппонентам с избирательным зрением. Сначала его тычешь, а он что тот украинский сын "де, бацЬку?", потом плюёшь на это дело, а оппонент с гордым видом "никто не доказал, бла-бла-бла". Как тот голубь-шахматист.
  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#316 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 24 Ноябрь 2019 - 11:12

Это дело увидели бы на "Орле". 

А вчера вычитал что передней башни СК.

На счет видели на Орле - ну так и чтото видели. 


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#317 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 258 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 24 Ноябрь 2019 - 13:53

Нет, это типичные ответы оппонентам с избирательным зрением. Сначала его тычешь, а он что тот украинский сын "де, бацЬку?", потом плюёшь на это дело, а оппонент с гордым видом "никто не доказал, бла-бла-бла". Как тот голубь-шахматист.

ИМХО, Ненукто-то же должен быть мудрым? Если какой-то тупой "голубь-шахматист" как я 100 раз говорит, что доказательств не было, то его мудрый оппанент на 101 раз может же повторить доказательства. Хотя бы из уважения к себе. А если и на 101 раз мудрый оппанент повторяет тупую фразу "вам же приводили доказательства... ищите", то это "козловщина" и можно оспорить кто есть "голубь-шахматист" на самом деле... pardon


Сообщение отредактировал K.Serg: 24 Ноябрь 2019 - 13:55

  • 0

Errare humanum est...


#318 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 016 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 24 Ноябрь 2019 - 16:43

чтото видели.
И что?

мудрый оппанент на 101 раз может же повторить доказательства. Хотя бы из уважения к себе
Из уважения к себе, к окружающим, а так же строго чтя правила форума как раз не должен, ибо какой смысл? Вас сразу же тыкали, я даже нумер поста Вам давал, тщетно. 

это "козловщина"
Любителям РЕН-ТВ всё "козловщина". Им кабардинки в Чегемском ущелье варежки вяжут))) 
  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#319 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 24 Ноябрь 2019 - 17:44

И что?

Ну вот  -  Рекут что Был Взрыфф. 


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#320 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 016 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 24 Ноябрь 2019 - 19:10

Рекут что Был Взрыфф
А кто видал-то? 
  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#321 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 24 Ноябрь 2019 - 19:52

А кто видал-то? 

Да я откель знаю - кто видел и видел ли.

Но Рекут что Был Падзрыв 6" башни. 


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#322 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 258 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 24 Ноябрь 2019 - 21:01

...............

Из уважения к себе, к окружающим, а так же строго чтя правила форума как раз не должен, ибо какой смысл? Вас сразу же тыкали, я даже нумер поста Вам давал, тщетно. 

 

Любителям РЕН-ТВ всё "козловщина". Им кабардинки в Чегемском ущелье варежки вяжут))) 

Это "козловщина" написал уже. Пиши "вам все объяснили" и уже прав... а оппанент - дурак. Ему же объясняли. Хотя никто и не удосужился... или объяснения были туфтовые  yes

Любителям РЕН-ТВ "кабардинки в Чегемском ущелье" варежки на али-экспресс заказывают. :shok:


Сообщение отредактировал K.Serg: 24 Ноябрь 2019 - 21:02

  • 0

Errare humanum est...


#323 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 467 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 18:43

ЗЫ И Суворов утоп от торпед по тому, что горел как костер в сумерках и артиллерия была выбита практически вся - или они Сами пушки сломали костерок развели ? Пипец коллега - включите Моск - именно после артвоздействия корабли 2ТОЭ потеряли боеспособность и способность нормально управляться.

От торпеды и от артиллерии не одно и то же.

Да, орудия отказали из-за попаданий, но корабль-то не утонул от этих попаданий. 

Утопить артиллерией это когда есть абсолютно прямая связь "попадание - утопление". А когда в эту цепочку что-то еще добавляется, типа "из-за попаданий начался пожар, из-за которого ночью в него целиться было проще, и поэтому он схлопотал торпеду", то это не есть утопить артиллерией.

Намеренно уменьшить плавучесть и остойчивость чтобы повысить стойкость к торпедам? 

Дык они и через Индийский океан шли с перегрузом - посмотрели: нормально корабли держатся. Тем более, что, повторюсь, утопить броненосец артиллерией сложнее, чем торпедами.

Интересная позиция))) А давайте подставим полэскадры, зачем-то ж её пёрли через три океана? И пока япы будут её топить, остальные... а что остальные? Бросят этих, а сами рванут, или будут навесом стрелять? Но тогда так не делали, да и орудия не подходили. Плюсом к тому, нашим с их бронебойными снарядами нужно было подойти как можно ближе, а не прятаться за "слабаками".

Я ж написал (да и не только я - схема перестроения эскадры доступна, да и Вы, насколько понимаю, это тоже прекрасно знаете): когда Того заагрился на второй отряд, первый перестроился перед ним. Как раз для того, чтобы лучшими кораблями расстреливать флагмана. Но немного не подрассчитали со сбросом скорости, в результате чего Бэр застопил Ослябю, не догадавшись зиг-заг описать.  

Ну и разделились бы ещё в Камрани, да и шли разными путями. 

Разделять эскадру - заранее обрекать ее на поражение, т.к. противник и без того сильнее. Океаном в обход Японии? А хватит топлива? Хотя это в общем-то решаемо. А вот как идти потом? Проливом Лаперуза с густыми туманами и сильными течениями? Вона Йессен в Амурском заливе умудрился Богатыря на камни посадить. А Изумруд в заливе Владимира так же "причалил".

Да. Остойчивость теряется, плюсом верхние палубы не рассчитаны удерживать такое количество воды.

Во время шторма по пути с перегрузом не утоп же. Хотя кренило прилично.

Да нифига не думал.

Откуда такая уверенность? :)

Как так? Если снарядом не поразили боезапас, то утонул не от снарядов?

Если течь, через которую утонул, вызвана попаданием - то утонул от попадания. А много таких случаев применительно к РЯВ? Даже Рюрик и Адмирал Ушаков ко дну через кингстоны пошли. Хотя расстреляли их прилично.

Откуда дровишки?

от 76 (по Кемпбеллу) до 140 (по Костенко) попаданий. Мало?

Степь - это "степь"... или лес и болото лучше чем степь?  

 

Вы что серьезно считаете что Наполеон контролировал 10 км по сторонам от дороги? Он же Великий Завоеватель, а не идиот. Полафрики и Европу завоевал. И все так - идет по дороге и контролирует только 10 км по сторонам...

Ну так Вы ж его куда-то в степь отправляете, Вам виднее. А он-то собирался в плодородные районы, которые его армия еще не разграбила. Потому и пошел на Малоярославец.

 

А чем он должен был контролировать? Армия в лагере, а интендантские партии истребляются русскими. Тогда войны и завоевания сплошным фронтом не велись.

Если какой-то тупой "голубь-шахматист" как я 100 раз говорит, что доказательств не было, то его мудрый оппанент на 101 раз может же повторить доказательства. Хотя бы из уважения к себе. А если и на 101 раз мудрый оппанент повторяет тупую фразу "вам же приводили доказательства... ищите",

Ну дык если Вы на все доказательства отвечаете "это не доказательства", ни разу не назвав причину, почему они с Вашей точки зрения таковыми не являются. У Вас доказательства не доказательства просто потому, что Вам так хочется.


Сообщение отредактировал Dmitry_D: 25 Ноябрь 2019 - 18:44

  • 1

#324 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 20:11

От торпеды и от артиллерии не одно и то же. Да, орудия отказали из-за попаданий, но корабль-то не утонул от этих попаданий.  Утопить артиллерией это когда есть абсолютно прямая связь "попадание - утопление". А когда в эту цепочку что-то еще добавляется, типа "из-за попаданий начался пожар, из-за которого ночью в него целиться было проще, и поэтому он схлопотал торпеду", то это не есть утопить артиллерией.

Да какая разница, от артиллерии, от торпеды по тому что нет артиллерии для отражения минной атаки, либо оверкиль, от того что начерпал воды от дырок в небронированном борту.

В принципе и топить то не обязательно - выбить артиллерию и на абордаж - так даже выгоднее. 


 

 

Дык они и через Индийский океан шли с перегрузом - посмотрели: нормально корабли держатся. Тем более, что, повторюсь, утопить броненосец артиллерией сложнее, чем торпедами.

 

Одно дело ити в в океане с целыми бортами, другое дело активно маневрировать в бою с дырками.


 

 

Хотя расстреляли их прилично.

 

По тому что не хотели сдавать корабли - иначе как Орел бы достались япам.


 

 

от 76 (по Кемпбеллу) до 140 (по Костенко) попаданий. Мало?

 

Ну так попадания менее 6" можно сразу отринуть.

40 попаданий 12" по КосТенко это вообще бредятина там япы всего то выстрелили около 600 снарядов 12" ВСЕГО.

Откуда 40 попаданий в Орла ?

 

ЗЫ И главное - один на один бронеосец бронесца таки да - вряд ле потопит, но если на одном концентрируется огонь нескольких - то совсем другое, что Япы великолепно продемонстрировали в Цусиме.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 25 Ноябрь 2019 - 20:16

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#325 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 258 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 20:34

......................

 

Ну дык если Вы на все доказательства отвечаете "это не доказательства", ни разу не назвав причину, почему они с Вашей точки зрения таковыми не являются. У Вас доказательства не доказательства просто потому, что Вам так хочется.

 

 

Конечно не являются доказательствами, если их никто не предоставляет...


  • 0

Errare humanum est...


#326 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 258 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 21:03

............... Тогда войны и завоевания сплошным фронтом не велись.

..................

 

Это, да. А почему? Потому что связи не было и не было возможности управлять войсками... пока посланец с приказом доскачет... если еще не убьют.

Это я как связист говорю... yes


Сообщение отредактировал K.Serg: 25 Ноябрь 2019 - 21:04

  • 0

Errare humanum est...


#327 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 21:06

Это я как связист говорю...

А как же Голубиная Почта ? 


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#328 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 258 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 21:51

А как же Голубиная Почта ? 

Голубок он и к врагу может улететь... biggrin


  • 0

Errare humanum est...


#329 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 057 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 22:07

Голубок он и к врагу может улететь... biggrin

Ну шифры, опять же Деза.

ПредТеча РадиоИгр.


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#330 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 213 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр
  • Машина:Продал Субарика

Отправлено 26 Ноябрь 2019 - 10:57

 

Читывал у Паркса, что-де стабильность при качке и остойчивость -- противоположные вещи.

Наилучшая стабильность у шара с его нулевой метацентрической высотой, но и остойчивости никакой, если что.

 

Я не знаю за что там на этот счет писал Паркс, не читал. Но из теории судостроения таки знаю точно (приходилось изучать в свое время), что остойчивость это одно из наиважнейших мореходных качеств любого судна. Это способность судна противостоять внешним силам (удары волн, порывы ветра, резкие смены курса), вызывающие его крен или дифферент, и возвращаться в состояние равновесия. Любое судно должно обладать достаточным запасом остойчивости, ибо это определяет его степень защищенности от опрокидывания.

Так это как раз таки не есть хорошо. Вы ж инженер, должны понимать, что величина восстанавливающего момента, определяющего сопротивления судна отклонениям, определяется величиной поперечной метацентрической высоты. Другими словами, метацентр должен быть выше центра тяжести.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика