Сообщений в теме: 1387

[Витал]

Теперь ваще ничего не понятно стало.... А кинематическую схему можешь накидать?

[DDD]

Наглядно. По сборочнику тоже не понял что чем крутится. Планетарка, значит.

[Андрей_kz]

Она самая. Причем хитромудрая схема привод за эпициклическое колесо выход на водиле а солнечное колесо фиксировано на корпус.  Иначе понижение 1.5 с планетарки не снять. А любой другой редуктор у меня там не помещается - или размеры нужны дурные а у меня размерами ведущего колеса все зажато или ресурса 0.  Итак в некоторых местах боюсь что тонковат металл будет.... 

 

По сборочнику тоже не понял что чем крутится.

ну во первых все плотнячком, а во вторых компас не умеет правильно работать с шестернями. На чертеже они не режутся по идее  а ему пофигу. исправить можно вручную, но нужно разорвать связь 3д модели ч плоского чертежа. Но если что в модели поменяешь то снова да ладом надо чертеж делать по новой. Я уже махнул на это рукой. 

 

А кинематическую схему можешь накидать

легко но завтра. дома компас не ставил.  

[Андрей_kz]

Схему движения момента попытался нарисовать.

Как умею в паинте. 

 

 

РС еси есть кому что сказать где я накосячил то я внимательно слушаю. Сто лет редуктора не рисовал.

Схему движения момента попытался нарисовать.

Как умею в паинте. 

 

 

РС еси есть кому что сказать где я накосячил то я внимательно слушаю. Сто лет редуктора не рисовал.

На сборке сателлиты не попали в разрез.

Прикрепленные файлы

•  123.jpg   81.83К   0 скачиваний

[Витал]

дома компас не ставил.  

От они, современные анжЫнера.... Уж и эскизик на салфетке набросать, и то без астролябии никак....

Как умею в паинте.

Ну, блин(((

РС еси есть кому что сказать где я накосячил то я внимательно слушаю.

А как у тебя будет мазаться скольжение оська-корпус? Я не вижу хотя бы бронзовых вкладышей, опять же. Да и не тонковата ли стенка? 

И это... Редуктор повышающий, что ли?

[Андрей_kz]

современные анжЫнера

ну обленились а шо делать?

 

А как у тебя будет мазаться скольжение оська-корпус?

полуось на выходе? она с зазором миллиметр на сторону. С права в шлицах водила слева в шлицах крышки.

 

 

Да и не тонковата ли стенка?

  

какая? где полуось проходит на выход? неее это уже проверенное решение. Она даже при большей длине спокойно работает сейчас. У меня и сейчас схема такая же в приводе только без редуктора.  По сути схема взята со ступицы УАЗа. ТОлько несколько удлиненная и крепеж на корпус свой.  

 

 

Редуктор повышающий, что ли?

не именно что понижающий. Я так с этим понижением чуть не лоханулся. Взял книгу по планетаркам а там эта схема показана от водила к эпициклическому колесу. и указан диапазон передаточных чисел1.1-1.6. Я потираю ладоши - мне такая схема в самый раз. очень удобно вытащить. момент с эпицикла и завести его с водила. а потом в  другом справочнике увидел что схема та же но должна стоять задом наперед чтоб получить понижение.  Вот так из-за ошибки в справочнике мог таких дел натворить. Потом специально перепроверялся несколько раз....

[Витал]

именно что понижающий

А подумать? Как по мне, так как есть повышающий. Шестерни катятся по внешнему неподвижному колесу, тем самым ускоряя солнечное. Нет? 

[Андрей_kz]

на 54-55 секунде мой вариант. 

солнечное (которое в центре) не подвижно

привод идет на наружное -  эпициклическое

а выходит момент с водила

[Витал]

Ааааа, проглядел. Ты крутишь коронную, снимаешь с водила, а центральное "заземлено"))) Я поначалу увидел, что у тебя коронное неподвижно, подвод к водилу, а съём с центральной шестерни.

Что-то многовато одно в другое сложено. Таки не тонковата стенка трубы, внутри которой ось?

[Андрей_kz]

Что-то многовато одно в другое сложено.

Многовато - девать его больше  некуда .

Редуктор вынужденная мера чтоб привода не рвались. На первой опытной машине вес был меньше привода держали нагрузку легко. Сейчас вес увеличился и увы и ах. Расчеты с физикой как говорится не обманешь.

 

 

Таки не тонковата стенка трубы, внутри которой ось?

Не эта точно нет.

Там водило в некоторых местах тонковато но хватить должно. Но другого варианта не было чтоб умять редуктор внутрь звездочки.  Увеличивать звездочку не могу. 

 

Попутно решаю еще 2 задачи. 

Передаточные числа коробки будут удачнее использоваться.  Сейчас первая передача 3.5 вторая с редуктором  будет 3.0. Это как раз самое что надо. Первой зачастую многовато было а вторая уже не тянула.  Ряд коробки плотнее получается Было 3.5 ; 2.0; 1.3; 0.97; 0.74. Станет 5,25;  3,0  2,0  1,45   1,1. В итоге использоваться будет даже 5 передача при разгоне на максималку. Четвертая получится тяговитее чем третья раньше. 

 Снизится нагрузка на фрикцион, привода и  коробку (на опытной машине мы подшипник первичного вала ушатали в хлам там он весьма своеобразный). 

[АЛЬФ]

 Дозвольте вломиться?)) Где проблема-то? В смысле, в каком месте "кусь" или излом или чего?

[Андрей_kz]

Где проблема-то? В смысле, в каком месте "кусь" или излом или чего?

Да вот сам ищу где тут чего не так. 

 

Дозвольте вломиться?))

Говоря цитатой из одного не безызвестного фильма  "валяй"    

[Андрей_kz]

Вот это место меня напрягает и толще металл сделать не могу. 

Прикрепленные файлы

•  КПО 030.03.03.104 _ Водило.jpg   191.03К   0 скачиваний

[DDD]

мудреная железяка

[Андрей_kz]

Гы сделал малость толще это место поменял подшипник с 202-го на 201-й. 

Чуть меньше запас по подшипнику но все лучше чем перемычка в 0.8мм

[Витал]

И это, Андрей, запятые расставь))))

[Андрей_kz]

некада занят я 

[Андрей_kz]

Делал тут на выходных грибологически раскопки. Ну ничего так получилось.

А еще ДАЧА 

 

РС извиняюсь за бардак в багажнике. Не успеваю почистить а вывозить приходится с дачи много чего сейчас. 

Прикрепленные файлы

•  IMG_20200912_083600.jpg   455.79К   0 скачиваний
•  IMG_20200912_083605.jpg   425.36К   0 скачиваний
•  IMG_20200912_083937.jpg   380.63К   0 скачиваний
•  IMG_20200912_103128.jpg   406.17К   0 скачиваний
•  IMG_20200912_104453.jpg   184.56К   0 скачиваний
•  IMG_20200913_143545.jpg   321.08К   0 скачиваний

[АЛЬФ]

 От ешкин кот, зашел и вышел тут-же!)) Извиняйте, коллеги, дела семейные утащили меня в Таганрог на несколько дней....

 Андрей, а из чего водило ваяете? Какая марка? И чего в редукторе залито?  И - согласен, перемычка маловата, а 201 вполне вытянет.

[Андрей_kz]

Сижу дома сегодня. Окно на лоджии ставят.
Сижу дома сегодня. Окно на лоджии ставят.

а из чего водило ваяете? Какая марка? И чего в редукторе залито?

сталь 40ХН  НВ 280-320 предполагаю. В редуктор трансмиссионку - чего в машины льем то и сюда возьмем.  Одно напрягает что масла маловато будет. В редукторе все так плотнячком....

а 201 вполне вытянет.

 

да он и по расчету тянет но как всегда хотелось запас да и при прорисовке схемы изначально ошибся в положении оси сателлита. Перемычка на 202-м была нормальной.  

Прикрепленные файлы

•  IMG_20200917_104011.jpg   113.4К   0 скачиваний

[АЛЬФ]

сталь 40ХН  НВ 280-320 предполагаю.

 Все согласно классикам марксизма-ленинизма  ТКМ)) Нормально, куда уж лучше! Момент на 6 сателлитов делится, здесь запас всяко будет больше, чем у крышки уазовской ступицы (вы, кстати, шлицы вала режете по каким параметрам? В заводском узле у них бывает такой веселый разбег в шлицах вала и крышки...))  Собственно, "влет" только два сомнительных момента: объема, действительно, негусто. Как с температурой в крейсерских режимах? Может, присобачить датчик и погонять, пока тепло еще? И еще сомнение вызывает наружная часть звезды, между корпусом ступицы и зубцами. Там никаких ребер жесткости нет, просто "стакан"? Звезда то ведущая, нагружена прилично. 

[Андрей_kz]

объема, действительно, негусто.

Объем это моя беда печаль. Задача была не трогать звездочки. А раз так то с диаметром редуктора не разгуляешься. Ширина ограничена гусеницей. Шире нельзя иначе менять подвеску и выдвигать ее дальше от корпуса. А тут уже транспортный габарит на пределе. Короче выжал все что мог. Под масло старался делать выборки в водиле и в щеках эпициклического колеса отверстия для смазки. 

По сроку боюсь что по теплу уже не успеем его поставить. Будем щупать так сказать как есть. 

 

И еще сомнение вызывает наружная часть звезды, между корпусом ступицы и зубцами. Там никаких ребер жесткости нет, просто "стакан"?

Да именно стакан. Толщина трубы приличная (на память не скажу сколько) выдерживает нагрузки на раз два. Машина сейчас с такими колесами ездит без проблем. Шо удивительно звездочки пластик (высокомолекулярный полиэтилен) нагрузку держат легко даже на холоде.  

[Андрей_kz]

(вы, кстати, шлицы вала режете по каким параметрам? В заводском узле у них бывает такой веселый разбег в шлицах вала и крышки...)) 

ну наши технологи раздобыли чертеж крышки на УАЗе. так что режем в номинале что закладывает уаз. Пока проблем не было. 

[АЛЬФ]

 Да мазаться там будет и без каналов, при такой-то компоновке - все в масляном тумане)) Лишь бы остывать успевало. Хотя... обороты невеликие, обдув шикарный, а временами и водяное охлаждение))

 Ежели сами режете шлицы по заводским чертежам - все норм. Это у ульяновцев почему-то зазоры временами переходили в натяг))

 А по поводу ребер жесткости - это скорее старые рефлексы)) В политехе еще халтурили в СКБ, для Ростсельмаша и АЗЛК узлы прорабатывали. Фюрер наш твердил: "Весовая культура конструирования - это визитная карточка ВУЗа, моя репутация и ваша будущая зарплата! И вообще, иначе комбайн в поле колею оставит по пояс!)) 

[Андрей_kz]

А по поводу ребер жесткости - это скорее старые рефлексы)) В политехе еще халтурили в СКБ, для Ростсельмаша и АЗЛК узлы прорабатывали. Фюрер наш твердил: "Весовая культура конструирования - это визитная карточка ВУЗа, моя репутация и ваша будущая зарплата! И вообще, иначе комбайн в поле колею оставит по пояс!)) 

Иногда весовая культура упирается в технологию изготовления. Изначально колесо было не с вертикальными щеками а конусными. Толщиной 4 мм. Обечайка там должна была остаться узкой. Но сделать конус на нашем оборудовании не смогли... ну и дальше делали с того что есть в наличии....  

 

 

сами

ну только "сами" это зовется валрейсинг  . У них оченно хорошо это получается.  Ребята молодцы вообще. Не смотря на загруженность не отказываются помогают. 

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 18 September 2020 - 10:22

[Витал]

обороты невеликие, обдув шикарный, а временами и водяное охлаждение

Вот с этим возможны проблемы -- а когда налипнет грязь?

[Андрей_kz]

Вот с этим возможны проблемы -- а когда налипнет грязь?

ну у мене одна надежда на крышку к которой все это дело прикручивается. Массивная и оребренная. Плюс крышка крепится к корпусу.... 

[Витал]

надежда на крышку

Дыкть это... Штобы охлаждение было, нужно штобы проветривалось как. А где проветривание, туда и грязь летит. А грязь имеет свойство налипать и засыхать. 

[Андрей_kz]

А грязь имеет свойство налипать и засыхать. 

Ну так я же пишу дедка за ....

Редуктор на крышке крышка на корпусе а корпус люминиевый тоже не маленький. 

А в общем видно будет. Поездим попробуем. Дымиться начнет значит охлаждение думать бум. 

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 18 September 2020 - 15:59

[Татарин]

Ну так я же пишу дедка за ....

Редуктор на крышке крышка на корпусе а корпус люминиевый тоже не маленький. 

А в общем видно будет. Поездим попробуем. Дымиться начнет значит охлаждение думать бум. 

все нормуль будет! пока грязь мокрая - влажное охлаждение, высохнет - от вибрации само отвалится