Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Турбодвигатель — заглушить сразу или лучше подождать?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 1209

#1051 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23950 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 17:17

А я проиграю пари.

Лева в доле? Иначе - он круглый дебил))) 



#1052 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 17:30

Прочти свой скан - л.с.*ч = 75кгс*м* 3600 итого 2700кгс*м - где тут секунды или вообще намек на время?

Ты даже скан не в состоянии внимательно прочитать. Написано по-русски:

"...Длительность работы 1 л.с. в 1 час составляет 1 лошадиную силу-час (л.с.ч.)..."

Даже теперь не видишь намек на время? biggrin

Впрочем ты уже дал оценку тексту из скана

мусор

все как обычно: когда неграмотный чел не может уяснить ясно написанный технический текст, то в этом виноват автор текста :rofl:


Сообщение отредактировал Zor: 11 December 2017 - 17:33


#1053 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 17:53

Лева, ты все таки полный кретин. Я конечно зря сюда влез, но как то я раньше думал что ты хоть вершков нахватался. Оказывается все запущенно :). Лева, у работы нет длительности :). Есть единица работы - лошадинная сила * час. Т.е. это количество работы, устройства мощностью в 1 л.с. в течении часа. Берем электромотор 1 л.с., работает час - 1л.с.*ч. Берем электромотор 2л.с., работает 30минут - 1 л.с.*ч. Берем электромотор 0.1 л.с., работает 10 часов - 1л.с.*час.  Что тут непонятно? Это КОЛИЧЕСТВО РАБОТЫ.  Оно может быть 100л.с.*ч  - если мотор в 1л.с. работает 100 часов. Или мотор в 10л..с. работает 10 часов - будет те же 100л.с.*ч. Это аналог киловаттчаса - только устаревший...

 

...устал я от тебя, живи в своем мире, вокруг враги и никто тебя не понимает :).


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 11 December 2017 - 17:55


#1054 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 18:10

...1л.с.*ч  это 270000кг поднятые на 1м. Чем ты их поднимал (насколько мощным устройством) и какое время - абсолютно без разницы. Ручной лебедкой или краном 100тонным. Работа (полезная) именно 1л.с.*ч.



#1055 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 18:17

Лева, ты все таки полный кретин.

Ну всё как обычно, как только я указываю человеку на косяки в его рассуждениях, так сразу в ход идёт хамство и грубые оскорбления.

Дружище, ты меня просил

А ты расскажи, почему вдруг физическая величина не может быть дробью .

я тебе объяснил.

 

Затем ты меня спросил

л.с.*ч = 75кгс*м* 3600 итого 2700кгс*м - где тут секунды или вообще намек на время?

я тебе объяснил, что время здесь 3600 секунд, на которые ты умножаешь 75кгс*м чтобы в итоге вышла единица 1 л.с.ч.

 

Мало того, я еще привел тебе прямой текст из скана

Написано по-русски: "...Длительность работы 1 л.с. в 1 час составляет 1 лошадиную силу-час (л.с.ч.)..." Даже теперь не видишь намек на время?

В итоге все равно я почему-то остался в идиотах

Я уже не хочу тебя не в чем убеждать, так как уровень твоего понимания не позволит тебе осмыслить мои объяснения и даже понять текст из скана.

Я просто ответил на твои вопросы - банальный жест вежливости yes

 

Лева, у работы нет длительности .

То есть ты считаешь что работа длится бесконечно? :shok:

Что не день, то новые новости :rofl:

А почему тогда в скане автор пишет:

" Длительность работы 1 л.с. в 1 час составляет 1 лошадиную силу-час (л.с.ч.)..." ??????????????

Давай угадаю: потому что он кретин, да? biggrin

Слушай, давай заканчивать, уже не смешно - ты даже свою мысль не умеешь грамотно выразить


Сообщение отредактировал Zor: 11 December 2017 - 18:25


#1056 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 18:29

Лева, а какая длительность у 500 джоулей? Расскажи, будь добр :).  Хотелось бы узнать - и где же ты мне объяснял, почему вдруг физическая величина не может быть дробью?  Остальной бред мне лениво комментировать :).  

 

 

...к нашей теме - какая длительность у 270000кгсм ?     Между тем это и есть 1л.с.*ч  :).

 

 

...кстати вопрос - а где на скане слово ДЛИТЕЛЬНОСТЬ. Джентльмены конечно наслово верят, но я не джентльмен, увы.


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 11 December 2017 - 18:42


#1057 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 19:00

Лева, а какая длительность у 500 джоулей? Расскажи, будь добр
ну как я ранее тебе и пытался объяснить - ты не знаешь общепринятые научные понятия.

Работа это физическая величина, а Дж единица измерения физ. величины.

Работа имеет длительность (продолжительность), а Дж не имеет.

...кстати вопрос - а где на скане слово ДЛИТЕЛЬНОСТЬ.
по ссылке я выложил 2 скана - см. в первом

#1058 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 19:24

Маразм крепчал :). Работа это изменение энергии, количественное выражение этого изменения. Она не зависит от времени от слова совсем. От времени зависит МОЩНОСТЬ. Вот это работа за единицу времени.

 

 

Лева, еще раз - ни на одном твоем скане слова ДЛИТЕЛЬНОСТЬ нет. Будь так добр, целиком страницу выложи :).

 

 

 

Лева, у меня счетчик намотал 50 кВтч. Ну ка определи время, жду с нетерпением :).


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 11 December 2017 - 19:30


#1059 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 19:35

Маразм крепчал .

Не ожидал что ты настолько самокритичен - аплодирую :good:  

 

Лошадиная сила-час (лс·ч) — устаревшая внесистемная единица работы и энергии. Лошадиная сила-час определяет количество работы, которую может произвести лошадь в течение одного часа.

Здесь тоже намек на  длительность совершения работы ты в упор не видишь? :rofl:

 

ни на одном твоем скане слова ДЛИТЕЛЬНОСТЬ нет.

еще в добавок и слепой, там слово "длительность" 2 раза встречается

Прикрепленные изображения

  • Куз.jpg


#1060 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 20:08

Лева, там для таких одаренных как ты, русским языком написано :  "В практической теплотехнике мощность выражают в лошадиный силах."  Лева, перечитай это десять, нет пятьдесят раз :). И даже написали, что 1л.с. это 75кгм/с .

 

Затем следует корявая, но как бы более менее нейтральная фраза "Длительность работы 1л.с. в 1 час составляет  1 лошадиную силу-час (л.с. *ч)". Наверно я бы ее сформулировал как 1л.с.*ч это работа 1л.с. за 1 час - это менее корявая формулировка.  А вот потом идет маразм, который ты тут нам всем тыкаешь. Несмотря на том, что автор ранее заявил, что мощность измеряется в лошадиных силах, он пишет "эта единица мощности равна 75 Х 3 600=270 000 кгм работы" - маразм в квадрате - во первых это единица РАБОТЫ (размерность смотрим), во вторых как мощность может равняться работе  :).  Первую страницу ты игнорировал, и тыкал всем вторую, с этим бредом.

 

...Лева, учебники пишут люди. И подозреваю часто такие как ты :).

 

 

...да, Лева, некрасиво прятать первую страницу и обвинять оппонента что он слепой. Низко :).


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 11 December 2017 - 20:15


#1061 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23950 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 20:59

Вот это работа за единицу времени.

А точнее первая производная работы по времени))) Производная для Левы, что осиновый кол для вурдалака))) 


 

 

а Дж не имеет.

Джоуль вполне себе имел размер, правда история об этом умалчивает...


 

 

Лева, учебники пишут люди. И подозреваю часто такие как ты

Ну дык то учебник для ПТУ, там не думать надо, а подставлять числа в готовые формУлы, из которых выкинута лишняя инфа, чтобы не травмировать психику "прохфэссора"... 


Сообщение отредактировал mik82: 11 December 2017 - 20:59


#1062 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 21:11

Кстати о ПТУ - похоже :). На вышку там 100% не тянет :).



#1063 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 11 December 2017 - 21:32

Работа имеет длительность

В природе нет ни работы, ни длительности. Это человек дал наименования проявлениям окружающего мира и сопоставил их с эталонами. А в качестве эталонов выбрал те, которые оказались наглядны и удобны на данный момент. Сейчас в ходу Le Système International d’Unités, SI. Возьмем, к примеру, две основные физические величины: длину (L), время (T) и одну производную - скорость V=L/T. Согласно действующему определению, метр равен длине пути, который свет проходит в вакууме за промежуток времени, равный 1/299 792 458 1299792458{displaystyle {rac {1}{299,792,458}} секунды. Из этого определения следует, что в СИ скорость света в вакууме принята равной в точности 299 792 458 м/с. А секунда есть время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133. Т.е. ничего не изменилось бы, если в качестве основной величины вместо длины была бы взята скорость, а в качестве производной - длина. Так и с отношением мощность - работа. Ни одна величина не вытекает из другой и "длительность"

оказывается притянута за уши.

P.s. Кстати, по другому работа называется энергией. Которая никакой "длительности" не имеет.


Сообщение отредактировал Опытный Люб: 11 December 2017 - 21:43


#1064 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 05:04

Ну работа это вообще то не сама энергия, а ее изменение, дельта. Понятно что мощность конечна и поэтому любая работа совершается во времени. Но сама работа вообще никак от времени не зависит - это разность состояний энергии, т.е. некое количество энергии. Для того что бы привязать работу ко времени, есть мощность  - вот это производная работы по времени.

 

...собственно полный аналог это пара путь - скорость. Путь никак не привязан ко времени. Скорость это производная от пути по времени.

 

...работа или путь это скалярная величина. Она полностью характеризуется ТОЛЬКО одним числом.


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 12 December 2017 - 05:08


#1065 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26261 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 08:48

Послушайте, умники, эдак я с вами проиграю пари.  ;)

biggrin



#1066 Babaй

Babaй

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6005 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 08:55

Послушайте, умники, эдак я с вами проиграю пари.  ;)
biggrin

Нормальный ход, просто передышка перед броском Льва, все только начинается. Можешь начинать отмечать победу))))

#1067 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23950 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 09:33

Послушайте, умники, эдак я с вами проиграю пари.  ;)

biggrin

Броненосец Левкин непробиваем, он еще на 10 пари наработает))) 



#1068 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 12:19

автор ранее заявил, что мощность измеряется в лошадиных силах, он пишет "эта единица мощности равна 75 Х 3 600=270 000 кгм работы" - маразм в квадрате
ОК, я кретин, автор книги маразматик, работа бесконечна, а физическая величина это дробь :good:

Так и порешим yes

Кстати, по другому работа называется энергией. Которая никакой "длительности" не имеет.
А кто утверждал что энергия имеет длительность? :shok: 

Для того что бы привязать работу ко времени, есть мощность
чтобы привязать работу ко времени есть секундомер

#1069 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 12:32

ОК, я кретин, автор книги маразматик, работа бесконечна, а физическая величина это дробь :good:

 

Наконец то до вас дошло :). А кстати - кто автор книги?



#1070 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23950 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 13:01

Было бы интересно узнать, как (метод) и чем (инструментарий), например, Лева измерил бы мощность ДВС.



#1071 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 14:07

Для того что бы привязать работу ко времени, есть мощность

ты хоть понимаешь что пишешь ахинею?

Интересно как ты рассчитаешь мощность не имея сведений о длительности работы?

Допустим, известно, что некая сила совершила работу = 1000 Дж.

Как ты определишь мощность силы если не известно за сколько секунд совершена эта работа? biggrin

Приходится постоянно объяснять всем вам общеизвестные истины


Лошадиная сила-час (лс·ч) — устаревшая внесистемная единица работы и энергии. Лошадиная сила-час определяет количество работы, которую может произвести лошадь в течение одного часа.

1 лс·ч = 2,68 МДж.

Ну как, ты наконец увидел в выше пприведённом намёк на время? :rofl:

Сообщение отредактировал Zor: 12 December 2017 - 14:06


#1072 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 14:13

уважаемые модераторы прошу вас принять меры в отношение форумчан, постоянно допускающих грубые оскорбления

они банально позорят этот форум, не удивительно, что из него ушло так много людей

Уважаемые модераторы! Прошу вас принять меры в отношении форумчан, прогуливавших среднюю школу, по этой причине вываливающих на страницы форума псевдонаучную ахинею.

 

mik82, я сделал проще: внес вас в список игнорируемых пользователей-неадекватов, теперь я вашу писанину не вижу,

Меня ещё, меня, Лёва! Всё равно показания счётчика и свои мысли о них ты никому-никому не скажешь!


Форум не место для дискуссий!


#1073 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 14:30

Ситуация анекдотическая. Человек сначала пишет

 

Лошадиная сила-час (лс·ч) — устаревшая внесистемная единица работы и энергии. Лошадиная сила-час определяет количество работы, которую может произвести лошадь в течение одного часа. 1 лс·ч = 2,68 МДж.

а потом начинает мне упорно доказывать что л.с.ч. ко времени никак не привязана, а работа длительности совершения не имеет

Вот уж действительно маразм крепчал :good:

 

Виталик, надеюсь ты уже разобрался чем единица измерения отличается от размерности? biggrin

Люди элементарные научные понятия не знают, но идиотом при этом почему-то являюсь я :rofl:


Сообщение отредактировал Zor: 12 December 2017 - 14:35


#1074 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 14:48

...да, Лева, некрасиво прятать первую страницу и обвинять оппонента что он слепой. Низко .
дружище, я ничего не прятал, давал ссылку 3 раза - не я виноват в том что ты мои посты не читаешь, как впрочем и свои https://forum.zr.ru/...29#entry2398362

#1075 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 15:05

Ситуация анекдотическая. Человек сначала пишет

 

а потом начинает мне упорно доказывать что л.с.ч. ко времени никак не привязана, а работа длительности совершения не имеет

Вот уж действительно маразм крепчал :good:

 

Виталик, надеюсь ты уже разобрался чем единица измерения отличается от размерности? biggrin

Люди элементарные научные понятия не знают, но идиотом при этом почему-то являюсь я :rofl:

Лева, я устал уже тебе напоминать, что ты дебил :). Работа никак не привязана. А вот вычислить работу, если известна мощность - да тут нужно время знать (потому как А=N*t). Но работа это просто количество энергии, никак не привязанное ко времени.

 

 

Лева, так как ты дебил  (это уже вроде всем понятно), то ты почему то решил, что л.с.*ч  привязана ко времени (я так понимаю, из за *ч в названии единицы измерения). Я тебя разочарую - 1 л.с.*ч = 270000кгм. Ну никак ты это с временем не свяжешь, хоть удавись :).  Просто 1 лошадиная сила производит это количество энергии за час.  Две - за полчаса. Половина - за два часа. Время разное, а работа одинаковая  :).


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 12 December 2017 - 15:13


#1076 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26261 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 15:37

...... Я тебя разочарую - 1 л.с.*ч = 270000кгм. Ну никак ты это с временем не свяжешь, хоть удавись :).  Просто 1 лошадиная сила производит это количество энергии за час.  Две - за полчаса. Половина - за два часа. Время разное, а работа одинаковая  :).

Думаете он не понимает, что Вт*ч или л.с.*ч это не мощность, а энергия (работа)? Сдается понимает. Но фантастическая природная упертость и не умение признать свою ошибку (которая появилась в общем-то на пустом месте) не позволяют ему в этом признаться. Он лучше будет слушать в свой адрес как его неоднократно посылают в жопу и называют дебилом, чем признать, что накосячил тридцать страниц назад. Случай уникальный в моей практике.  ;)



#1077 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 15:53

Ну когда я его ткнул носом в то, как он "оригинально" считает проценты (как в том анекдоте про два прОцента) - он таки ошибку признал. У меня такое впечатление, что он в какую то церковно приходскую школу ходил :). Он арифметику (не математику!) толком не знает. Про физику у меня просто нет слов, одни выражения. Тут он даже не ноль, он -1. Нашел какой то учебник для ПТУ (похоже его он и заканчивал) - авторитетный источник знаний :).



#1078 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 17:17

Виталик, надеюсь ты уже разобрался чем единица измерения отличается от размерности? biggrin

Люди элементарные научные понятия не знают, но идиотом при этом почему-то являюсь я :rofl:

Лёва, давай ты сначала учебник физики почитаешь, как я тебе давно говорил, ладно? А потом будешь тыкать меня и других в "несообразности". Что там с киловаттами на счётчике?

 

А люди -- не дураки, Лёва, а вот ты твою дурость публично демонстрируешь.

 

Думаете он не понимает, что Вт*ч или л.с.*ч это не мощность, а энергия (работа)? Сдается понимает. Но фантастическая природная упертость и не умение признать свою ошибку (которая появилась в общем-то на пустом месте) не позволяют ему в этом признаться. Он лучше будет слушать в свой адрес как его неоднократно посылают в жопу и называют дебилом, чем признать, что накосячил тридцать страниц назад. Случай уникальный в моей практике.  ;)

Думается, ему это доставляет удовольствие.


Форум не место для дискуссий!


#1079 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 19:51

Путь никак не привязан ко времени.

Как это «не привязан»? :shok:  Не было бы времени, не было бы и пути pardon  . Можно считать, что t=0 это «нет времени»? Можно! yes А если «нет времени», то без него какой может быть «путь»? :shok:  Его тоже не будет. Вот видите, сколько вопросов может задать один дурак. :crazy:  Не ответят и 100 мудрецов.


А кто утверждал что энергия имеет длительность?

Ну да, конечно, работа, количество теплоты  и энергия - это разные величины. :rofl:  А путь, длина, толщина и рост  – это тоже разные величины?  :shok: Типа пройденный путь зависит от времени движения, а длина не зависит. :diablo:



#1080 Zor

Zor

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4255 сообщений

Отправлено 12 December 2017 - 21:11

Лева, так как ты дебил (это уже вроде всем понятно), :).

Послушай, ты быдло что ли?
Можешь общаться избегая грубых оскорблений, или считаешь что это нормально?
Тогда найди себе соответствующее быдло и мерейся с ним уями, мне ты как собеседник не интересен,

Сообщение отредактировал Zor: 12 December 2017 - 21:12





Яндекс.Метрика