Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

О ракетной технике и космодромах.


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 312

#1 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 14:13

  Ракеты имея много положительных качеств таких, которых невозможно достичь на другой технике имеют очень малый КПД. Повысить  его можно запуская ракету из трубы, а лучше из пушки. При одинаковой массе ракета запущенная из пушки пролетит втрое большее расстояние. Однако ракеты большой массы и особенно с человеком на борту из пушки запускать невозможно из за больших перегрузок в начальный момент. Но пушку можно назвать тоннелем и сделать его длинной не 100м, а 100км. В любом случае использование ракетных двигателей на первой ступени можно обсуждать, так как до 10км окислитель можно брать из атмосферы.
 Такой тоннель строить нужно в горах и ближе к экватору. Идеально подходит Эверест. Чем выше точка выхода ракеты из тоннеля, тем меньше мощности нужно второй ступени. Возможная скорость на выходе 4-5 скоростей звука.
 Основная задача тоннеля — передать энергию ракете и преобразовать её в кинетическую.  Наибольший КПД при преобразовании энергии у электрических трансформаторов. Частным случаем трансформатора является электродвигатель. Вероятно в нашем случае можно применить линейный электродвигатель с сверхпроводимостью. Такое решение позволит контролировать ускорение ракеты и создаст возможность использовать первую ступень многократно, вес полезной нагрузки увеличится и ещё космодром будет готов к следующему запуску через час.

 Для создания вакуума перед и избыточного давления за ракетой в тоннеле можно применить авиа турбину.
 Задачи поставленные перед космонавтикой по полётам на Марс и Луну могут быть выполнены, только при снижении стоимости и увеличении надёжности устройств вывода в космос. Стоимость вывода на орбиту тонны груза не должна превышать стоимости перевозки 1тонны из Москвы в Сидней на самолёте. Теоретически это более чем возможно. Задача снижения стоимости выхода на орбиту более достижима и экономически оправдана, чем полёты на другие планеты.

 Идея основана на устройстве американского суборбитального самолёта (стартующего с большого самолёта), поезде "маглёв" и трубопроводного транспорта Илона Маска.
   Дюков Владимир Дмитриевич
 



#2 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15574 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 15:29

 .........назвать тоннелем и сделать его длинной не 100м, а 100км. ...........

 А 100 км это вверх, или за горизонт?


Если все , то не я....


#3 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 15:41

 А 100 км это вверх, или за горизонт?

В гору.



#4 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15574 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 16:03

В гору.

100КМ?...хто строить будет?


Если все , то не я....


#5 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13789 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 16:55

В гору.

 

А вы наверное в курсе, что в горах большие проблемы с сейсмикой? Полагаю, что построить туннель в горах, тем более длиной в 100 км (и почему именно 100, откуда эта цифра?) будет весьма проблематично, а скорее всего просто невозможно.

 


Сообщение отредактировал Слaва: 23 September 2016 - 16:55

Графоманю потихоньку (мои стихи): svslav.ru


#6 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15574 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 16:57

А вы наверное в курсе, что в горах большие проблемы с сейсмикой? Полагаю, что построить туннель в горах, тем более длиной в 100 км (и почему именно 100, откуда эта цифра?) будет весьма проблематично, а скорее всего просто невозможно.

А мы ее сейсмоустойчивой сделаем, на резиновом ходу... И полетят наши ракеты (мечтательный взор в небо).


Если все , то не я....


#7 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13789 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 17:09

100КМ?...хто строить будет?

 

Его фамилия начинается на Ро и заканчивается на берг :rofl:


Графоманю потихоньку (мои стихи): svslav.ru


#8 supermario

supermario

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6088 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:06

Чё за говновброс ?

Сколько же работы в стране у психиатров....


#9 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:11

А еще можно захренчить Бальшой ПриБальшой ДириЖопль :rofl:  :rofl:  :rofl:

Геливый с подогревом от АвиаТурбины.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 23 September 2016 - 18:12

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#10 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:29

100КМ?...хто строить будет?

Китайцы.



#11 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:31

Китайцы.

Китайцы КатаПультой резиновой вполне могут обойтись :drinks:


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#12 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15574 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:41

Его фамилия начинается на Ро и заканчивается на берг :rofl:

При всех + и - имеряка, Гималаи не его епархия...


Если все , то не я....


#13 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:42

А вы наверное в курсе, что в горах большие проблемы с сейсмикой? Полагаю, что построить туннель в горах, тем более длиной в 100 км (и почему именно 100, откуда эта цифра?) будет весьма проблематично, а скорее всего просто невозможно.

А Йолунгстоун вообще скоро взорвётся. Цифра определится комфотной перегрузкой. Длинна будет зависеть от скорости на выходе из тоннеля.

Однако шанс есть, почему бы не обсудить?



#14 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15574 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:44

Китайцы.

Так Вы для Китая идеи разрабатываете? Вы лучше поработайте над проблемой вечной иголки для примуса...И сами денег заработаете  человечеству помощь какая никакая...


Если все , то не я....


#15 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:44

Китайцы КатаПультой резиновой вполне могут обойтись :drinks:

У них в планах строительство Лунной станции к 2050 году. Почему то верится.



#16 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15574 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:51

У них в планах строительство Лунной станции к 2050 году. Почему то верится.

У меня полет на Марс... и что?..Правда в 70году...


Если все , то не я....


#17 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 18:56

Так Вы для Китая идеи разрабатываете? Вы лучше поработайте над проблемой вечной иголки для примуса...И сами денег заработаете  человечеству помощь какая никакая...

Китай граничит с Гималаями. Исходя из их темпов роста промышленности, наиболее реально строить новый космодром на юге Китая.

 

К сожалению никогда не пользовался примусом. Ничем помочь не могу. pardon


У меня полет на Марс... и что?..Правда в 70году...

Поздравляю! :hi:



#18 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13789 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 19:34

При всех + и - имеряка, Гималаи не его епархия...

 

Да и пофиг, главное чтобы бабло капало biggrin

И потом, что мешает замутить СП с Непалом? :mr47_05:


Графоманю потихоньку (мои стихи): svslav.ru


#19 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13789 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 19:42

А Йолунгстоун вообще скоро взорвётся. Цифра определится комфотной перегрузкой. Длинна будет зависеть от скорости на выходе из тоннеля.

Однако шанс есть, почему бы не обсудить?

 

Длина пишется с одной Н.

Как там беспилотный автобан за 100 рэ Москва-Питер поживает? Или вы решили на космос переключиться? biggrin

Я даже не представляю размер трубы для Ангары или Протона lol


Графоманю потихоньку (мои стихи): svslav.ru


#20 Миxаил

Миxаил

    реалист

  • Модераторы
  • 5322 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 19:47

Чё за говновброс ?

Ну, кулибин просто не в курсе, что высота 100 км и является международной границей космоса.

Поэтому идея построить стокилометровую пушку ДО КОСМОСА - это как предложение запустить сверхскоростной стокилометровый Сапсан от Москвы до Тулы.



#21 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13789 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 19:52

Ну, кулибин просто не в курсе, что высота 100 км и является международной границей космоса.

Поэтому идея построить стокилометровую пушку ДО КОСМОСА - это как предложение запустить сверхскоростной стокилометровый Сапсан от Москвы до Тулы.

 

Не ну пушка будет ведь не вертикально в небо торчать, а под углом, опираясь краем на вершину Эвереста lol


Графоманю потихоньку (мои стихи): svslav.ru


#22 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:02

Длина пишется с одной Н.

Как там беспилотный автобан за 100 рэ Москва-Питер поживает? Или вы решили на космос переключиться? biggrin

Я даже не представляю размер трубы для Ангары или Протона lol

Не ну ежели первые ступени за ненадобностью снять то не так уж и много  :hi:


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#23 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:03

Ну, кулибин просто не в курсе, что высота 100 км и является международной границей космоса.

Поэтому идея построить стокилометровую пушку ДО КОСМОСА - это как предложение запустить сверхскоростной стокилометровый Сапсан от Москвы до Тулы.

 Михаил, я не предлагал делать пушку высотой 100км. Тоннель заканчивается мах на 7км. Вы как то не внимательно читаете.



#24 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:14

Длина пишется с одной Н.

Как там беспилотный автобан за 100 рэ Москва-Питер поживает? Или вы решили на космос переключиться? biggrin

Я даже не представляю размер трубы для Ангары или Протона lol

 Кроме Н,  по делу есть вопросы?

При чём тут Ангара, у неё свой космодром.



#25 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13789 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:22

Не ну ежели первые ступени за ненадобностью снять то не так уж и много  :hi:

 

Вот представь себе орудие для снаряда таких размеров и массы. Это совершеннейшая утопия, ну или если по простому - бред.


 Кроме Н,  по делу есть вопросы?

При чём тут Ангара, у неё свой космодром.

 

А вы внимательно перечитайте свой первый пост и поймете причем тут Ангара.

Я же правильно понял суть идеи - заменить пушкой (трубой) традиционные способы запуска ракет?

Или вы что-то другое туда засовывать предлагаете?


 
 Стоимость вывода на орбиту тонны груза не должна превышать стоимости перевозки 1тонны из Москвы в Сидней на самолёте. Теоретически это более чем возможно. Задача снижения стоимости выхода на орбиту более достижима и экономически оправдана, чем полёты на другие планеты.

 

 

Что и расчеты есть? Или потом окажется как со 100 рублевым проездом из Москвы в Питер?


Графоманю потихоньку (мои стихи): svslav.ru


#26 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:30

Вот представь себе орудие для снаряда таких размеров и массы. Это совершеннейшая утопия, ну или если по простому - бред.

Справедливости ради замечу что предложена не классическая пушка, а ЭлектроМагнитная  :hi:


Сообщение отредактировал PavelGhost: 23 September 2016 - 20:30

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#27 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13789 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:35

Справедливости ради замечу что предложена не классическая пушка, а ЭлектроМагнитная  :hi:

 

Ну и что? Даже если просто трубу в горах проложить и то это нетривиальная задача.


Сообщение отредактировал Слaва: 23 September 2016 - 20:35

Графоманю потихоньку (мои стихи): svslav.ru


#28 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:39

А почему, не канатная дорога до Луны? :)


Сообщение отредактировал A.V.: 23 September 2016 - 20:39


#29 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:40

Ну и что? Даже если просто трубу в горах проложить и то это нетривиальная задача.

Это понятно, но сам принцип Электро-Магнитной Пухи вполне работоспособен и применяется.


А почему не канатная дорога до Луны? :)

Вымощенная Благими Намерениями  :rofl:

Главное вообще нахрена нам Луна, Марс и прочее - Крыма через галаза :good:


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#30 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 23 September 2016 - 20:42

Главное вообще нахрена нам Луна

Шо значит зачем? Там гравитация меньше, с неё хоть на Марс, хоть на Х@й. 






Яндекс.Метрика