Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Тотальный контроль за соблюдением ПДД на дорогах.


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 274

#31 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21056 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 11:12

.................................
Быстро поедешь - медленно понесут. И т.д.

Ну нащет "понесут" не знаю... но из Тверской обл. регулярно фантики за скорость приходят... Ежжу уже "на цыпочках" и все равно поймают... sorryКак там Полякофф ездит?... unknown

 

Последний раз 05.01...в Мелково... штраф 500 руб., но было написано - если быстро оплачу то 250... Оплатил 250 руб... biggrin


Сообщение отредактировал K.Serg: 02 February 2016 - 11:15

Errare humanum est...


#32 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31075 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 11:33

Ну нащет "понесут" не знаю... но из Тверской обл. регулярно фантики за скорость приходят... Ежжу уже "на цыпочках" и все равно поймают... sorryКак там Полякофф ездит?... unknown

 

 

С радар-детектором. Как жона падарила на ДР штрафов давно не приходило. А раньше регулярно


"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#33 UELL

UELL

    Весы

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3486 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 15:52

1 февраля, около 2:55 ночи, на 226 километре автодороги М3 "Украина" в Калужской области произошло ДТП.

По предварительным данным, 22-летний водитель автомобиля ВАЗ 2110 (стаж вождения 3 года) не справился с управлением, допустил занос на встречную полосу и столкнулся с грузовиком Volvo FH12, под управлением 42-летнего дальнобойщика. В результате ДТП три человека погибли на месте, а еще два умерли в больнице. Молодые люди были жителями Брянской области. Возраст погибших пассажиров: 26, 29, 26 и 20 лет.
Итого - пять.
Лёчик?
Иногда, вообще-то я эндокринолог.

#34 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 16:34

1 февраля, около 2:55 ночи, на 226 километре автодороги М3 "Украина" в Калужской области произошло ДТП.

По предварительным данным, 22-летний водитель автомобиля ВАЗ 2110 (стаж вождения 3 года) не справился с управлением, допустил занос на встречную полосу и столкнулся с грузовиком Volvo FH12, под управлением 42-летнего дальнобойщика. В результате ДТП три человека погибли на месте, а еще два умерли в больнице. Молодые люди были жителями Брянской области. Возраст погибших пассажиров: 26, 29, 26 и 20 лет.
Итого - пять.

Правильно - а была бы дорога с разделением - глядишь бы и выжили.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#35 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15569 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 16:57

Правильно - а была бы дорога с разделением - глядишь бы и выжили.

 Вполне разумно... Только тогда следует продолжить и предложить разделение полос и местного значения. Еще больше б жизней спасли б...


Если все , то не я....


#36 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 17:49

 Вполне разумно... Только тогда следует продолжить и предложить разделение полос и местного значения. Еще больше б жизней спасли б...

Да хотя бы федералки сделали за 15 лет.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#37 hnetcell

hnetcell

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4517 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 19:16

   Порядок на дороге обеспечит не жестокость наказания, а его неотвратимость.

 

Есть хорошая повесть Гарри Гаррисона Deathworld (я не помню как она называлась в русском переводе). Суть повести в том, что поселенцы ведут постоянную борьбу с агрессивным миром планеты. Все животные, все растения, сама природа постоянно готовы напасть, ранить, убить. И чем ожесточеннее астронавты сражаются с планетой, тем больше они ей проигрывают. И оказалось, что надо было всего лишь перестать сражаться.

 

Современная война водителей и гаишников мне напоминает сюжет этой повести. И поэтому, как бы не ужесточали правила движения, сколько бы камер на ставили, насколько не было бы неотвратимым наказание, нарушать будут и дальше, и нарушать будут жестко, нахально.

IMHO, единственный выход из создавшегося положения - перестать воевать. То есть начать уважать друг друга и начать уважать закон. Но для этого надо прийти к соглашению в обществе, что закон - один для всех. Что герой не тот, кто ловко нашел лазейку в законе, сумел уйти от гаишника, проехать по встречке, а тот, кто живет по законам.

Отсюда, конечно, вытекает и обобщение - надо перестать уважать чиновников только за то, что они на "государевой службе". Чиновник, столоначальник и тот же гаишник будет пупом земли до тех пор, пока народонаселение будет нести ему взятки. И до тех пор, пока народ не начнет спрашивать с чиновника за его работу.

 

То есть причины нарушения правил на дорогах глубинные. И никакими ужесточениями наказания ничего исправить не получится.



#38 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 19:20

Есть хорошая повесть Гарри Гаррисона Deathworld (я не помню как она называлась в русском переводе). Суть повести в том, что поселенцы ведут постоянную борьбу с агрессивным миром планеты. Все животные, все растения, сама природа постоянно готовы напасть, ранить, убить. И чем ожесточеннее астронавты сражаются с планетой, тем больше они ей проигрывают. И оказалось, что надо было всего лишь перестать сражаться.

 

Современная война водителей и гаишников мне напоминает сюжет этой повести. И поэтому, как бы не ужесточали правила движения, сколько бы камер на ставили, насколько не было бы неотвратимым наказание, нарушать будут и дальше, и нарушать будут жестко, нахально.

IMHO, единственный выход из создавшегося положения - перестать воевать. То есть начать уважать друг друга и начать уважать закон. Но для этого надо прийти к соглашению в обществе, что закон - один для всех. Что герой не тот, кто ловко нашел лазейку в законе, сумел уйти от гаишника, проехать по встречке, а тот, кто живет по законам.

Отсюда, конечно, вытекает и обобщение - надо перестать уважать чиновников только за то, что они на "государевой службе". Чиновник, столоначальник и тот же гаишник будет пупом земли до тех пор, пока народонаселение будет нести ему взятки. И до тех пор, пока народ не начнет спрашивать с чиновника за его работу.

 

То есть причины нарушения правил на дорогах глубинные. И никакими ужесточениями наказания ничего исправить не получится.

Утопизм в наших реалиях.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#39 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15569 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 20:54

Есть хорошая повесть Гарри Гаррисона Deathworld (я не помню как она называлась в русском переводе). Суть повести в том, что поселенцы ведут постоянную борьбу с агрессивным миром планеты. Все животные, все растения, сама природа постоянно готовы напасть, ранить, убить. И чем ожесточеннее астронавты сражаются с планетой, тем больше они ей проигрывают. И оказалось, что надо было всего лишь перестать сражаться.

 

Современная война водителей и гаишников мне напоминает сюжет этой повести. И поэтому, как бы не ужесточали правила движения, сколько бы камер на ставили, насколько не было бы неотвратимым наказание, нарушать будут и дальше, и нарушать будут жестко, нахально.

IMHO, единственный выход из создавшегося положения - перестать воевать. То есть начать уважать друг друга и начать уважать закон. Но для этого надо прийти к соглашению в обществе, что закон - один для всех. Что герой не тот, кто ловко нашел лазейку в законе, сумел уйти от гаишника, проехать по встречке, а тот, кто живет по законам.

Отсюда, конечно, вытекает и обобщение - надо перестать уважать чиновников только за то, что они на "государевой службе". Чиновник, столоначальник и тот же гаишник будет пупом земли до тех пор, пока народонаселение будет нести ему взятки. И до тех пор, пока народ не начнет спрашивать с чиновника за его работу.

 

То есть причины нарушения правил на дорогах глубинные. И никакими ужесточениями наказания ничего исправить не получится.

 а еще можно жить не нарушая правил и не контачить не с полицией, не с чиновниками + знание свои прав, прочим как и обязанностей....


Сообщение отредактировал amd 19: 02 February 2016 - 20:55

Если все , то не я....


#40 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 21:01

То есть причины нарушения правил на дорогах глубинные. И никакими ужесточениями наказания ничего исправить не получится.

 

Вероятно одна из глубинных причин, разница в 3000  лет между изобретением дороги и автомобиля. А также разница в скорости их модернизации.



#41 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31075 сообщений

Отправлено 02 February 2016 - 22:06

Есть хорошая повесть Гарри Гаррисона Deathworld (я не помню как она называлась в русском переводе). Суть повести в том, что поселенцы ведут постоянную борьбу с агрессивным миром планеты. Все животные, все растения, сама природа постоянно готовы напасть, ранить, убить. И чем ожесточеннее астронавты сражаются с планетой, тем больше они ей проигрывают. И оказалось, что надо было всего лишь перестать сражаться.

 

Современная война водителей и гаишников мне напоминает сюжет этой повести. И поэтому, как бы не ужесточали правила движения, сколько бы камер на ставили, насколько не было бы неотвратимым наказание, нарушать будут и дальше, и нарушать будут жестко, нахально.

 

 

нет. порядку за последние годы на дорогах все таки прибавилось


"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#42 UELL

UELL

    Весы

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3486 сообщений

Отправлено 03 February 2016 - 02:29

Правильно - а была бы дорога с разделением - глядишь бы и выжили.

Так-то оно так и разделительные - это очень важно.
Но они очень быстро ехали + непристёгнутые (наверное).
Была бы разделительная, ну покувыркались бы и половина
из них, если бы выжила, всё равно в инвалидных колясках
продолжила бы свою жизнь.

То есть причины нарушения правил на дорогах глубинные. И никакими ужесточениями наказания ничего исправить не получится.

Неотвратимость и жёсткость наказания за нарушение ПДД, я думаю,
в половину уменьшили бы количество погибших на наших дорогах.
У нас ещё, большинство погибает, потому что медпомощь
не успевает вовремя.

Сообщение отредактировал UELL: 03 February 2016 - 02:29

Лёчик?
Иногда, вообще-то я эндокринолог.

#43 hnetcell

hnetcell

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4517 сообщений

Отправлено 03 February 2016 - 21:02

нет. порядку за последние годы на дорогах все таки прибавилось

Надеюсь, это - за счет того, что люди все-таки поумнели и стали цивилизованнее, а не за счет ужесточения наказаний.



#44 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений

Отправлено 03 February 2016 - 21:14

Надеюсь, это - за счет того, что люди все-таки поумнели и стали цивилизованнее, а не за счет ужесточения наказаний.

"Цивилизованнее" - как то вообще не подходит это определение. Культурнее , или лучше сказать Терпимее- да. Но "цивилизованнее" ;) ... у Майя тоже была цивилизация, значит они были цивилизованнее дикарей, однако же приносили человеческие жертвы своим божествам, чего дикари в основном не делали. Так что определение "цивилизация" и всё что с этим связано следует употреблять крайне осторожно.

Сообщение отредактировал Ясносолнышко: 03 February 2016 - 21:16


#45 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 03 February 2016 - 21:34

у Майя тоже была цивилизация, значит они были цивилизованнее дикарей, однако же приносили человеческие жертвы своим божествам, чего дикари в основном не делали.

Еще как делали, даж Попики Христовы не брезговали этим, тока называли по другому. 


Сообщение отредактировал PavelGhost: 03 February 2016 - 21:34

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#46 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31075 сообщений

Отправлено 04 February 2016 - 01:04

Надеюсь, это - за счет того, что люди все-таки поумнели и стали цивилизованнее, а не за счет ужесточения наказаний.

А с чего им внезапно умнеть? Рыбы штоле больше есть стали? Имхо, причина в ужесточении штрафов и камерах


"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#47 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений

Отправлено 04 February 2016 - 06:25

А с чего им внезапно умнеть? Рыбы штоле больше есть стали? Имхо, причина в ужесточении штрафов и камерах

Ещё прикол в том, что "цивилизованные" западные ребята, когда знают, что контроля на дороге нет, едут как все "нормальные русские парни" - на все 100 положив на ПДД. Довелось такую картину наблюдать по обе стороны раздела "добро-зло" (границы).

#48 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 04 February 2016 - 08:34

Ещё прикол в том, что "цивилизованные" западные ребята, когда знают, что контроля на дороге нет, едут как все "нормальные русские парни" - на все 100 положив на ПДД. Довелось такую картину наблюдать по обе стороны раздела "добро-зло" (границы).

 Природа человека не зависит от широты и долготы. Реализация технических решений, накопленных в сфере энергетики, связи и информатики, на дорогах, повлияет одинаково на безопасность "нормальных русских парней" и "цивилизованных западных ребят".



#49 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21056 сообщений

Отправлено 04 February 2016 - 10:16

Ещё прикол в том, что "цивилизованные" западные ребята, когда знают, что контроля на дороге нет, едут как все "нормальные русские парни" - на все 100 положив на ПДД. Довелось такую картину наблюдать по обе стороны раздела "добро-зло" (границы).

Проехал лет 5 тому всю Шотландию.... на север и обратно. Там большинство дорог однополоски! Через 500 - 1000 м карманы, чтобы разъехаться...

Что-то не разу не слышал о массовых авариях в Шотландии...

Въезжаешь в н/п, знак 50 или 40 км... и рядом экран с твоей скоростью... снижаешь до разрешенной... и на экране надпись "спасибо за соблюдение правил" по-шотлански...

Кстати, по обочинам никто не ездит... только полиция и скорая... Она (обочина) у них называецца "плечо друга"... и въежжают туда только если чо-нить случилось...

Дикие люди!...


Сообщение отредактировал K.Serg: 04 February 2016 - 10:18

Errare humanum est...


#50 А6422

А6422

    оптимист

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10078 сообщений

Отправлено 04 February 2016 - 13:04

поляков видел, немцев как то нет

#51 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 04 February 2016 - 19:35

Проехал лет 5 тому всю Шотландию.... на север и обратно. Там большинство дорог однополоски! Через 500 - 1000 м карманы, чтобы разъехаться...

Что-то не разу не слышал о массовых авариях в Шотландии...

Въезжаешь в н/п, знак 50 или 40 км... и рядом экран с твоей скоростью... снижаешь до разрешенной... и на экране надпись "спасибо за соблюдение правил" по-шотлански...

Кстати, по обочинам никто не ездит... только полиция и скорая... Она (обочина) у них называецца "плечо друга"... и въежжают туда только если чо-нить случилось...

Дикие люди!...

 Очень интересно. Половина моего предложения о дорогах для беспилотников уже реализована в Шотландии.



#52 Ilovecaddy

Ilovecaddy

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5819 сообщений

Отправлено 05 February 2016 - 08:41

  Половина моего предложения о дорогах для беспилотников уже реализована в Шотландии.

Чьёрт побьери! А они про это даже и не догадываются!



#53 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 05 February 2016 - 09:01

Чьёрт побьери! А они про это даже и не догадываются!

 Будем ждать продолжения.



#54 hnetcell

hnetcell

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4517 сообщений

Отправлено 05 February 2016 - 21:59

Еще одно соображение о правилах движения и их соблюдении.

 

Сравним Правила дорожного движения в России и других странах. Например, в Канаде брошюрка для водителя автомобиля посвящает правилам движения всего страниц 20. В ней всего две главы:

 

Безопасное и ответственное вождение -

           Об уважении к другим водителям и пешеходам, об общих правилах хорошего тона на дороге. А также о правилах проезда перекрестков, о правостороннем движении в Канаде, об обгонах и остановках.

 

Дорожные знаки и сигналы светофора -

           Описываются наиболее важные знаки и указывается "... и другие подобные знаки и указатели."  Описывается дорожная разметка и сигналы светофора.

 

Вот собственно и все правила.

 

Дело в том, что движение на дорогах у нас основывается на обычном здравом смысле и нормальном человеческом поведении водителей и пешеходов.

 

В России е же Правила на многих десятках страниц дотошно описывают, что такое движение, что такое обгон, что такое остановка. Указываются все возможные случаи запрещения обгона или пересечения разметки. Не дай бог, что-то забудут написать в правилах, и у водителя появится повод нарушать без наказания. Другими словами, на здравый смысл водителей или пешеходов вообще авторы Правил не надеются.

Я помню, долго спорили в России, кто имеет право на пешеходном переходе: пешеход, стоящий у перехода или водитель, приближающийся к переходу? Спорили, в скольких метрах или сантиметрах от перехода должен быть водитель или пешеход. Маразм! Почему бы просто не оставить все на усмотрение водителя и пешехода, полагаясь на их здравый смысл и взаимоуважение? Наверное, не доверяют.

 

В связи с этим сейчас идет обсуждение о введении в России понятия "Опасное вождение". Такое понятие и наказание за него есть и в Канаде, и во всех автомобильных развитых странах. И никто не пытается дать точное определение, что такое опасное вождение. В каждом случае закон полагается на здравый смысл людей. Если они говорят "опасно", "так ездить нельзя", то значит это и есть нарушение. А в России все никак не придумают, как описать в Правилах опасное вождение и как научить гаишников это самое опасное вождение распознавать.

 

Вывод из этого простой: чтобы снизить количество нарушений на дорогах, надо чтобы здравый смысл и взаимоуважение стали нормой жизни. И никакой гаишник тогда не будет страшен.



#55 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31075 сообщений

Отправлено 05 February 2016 - 23:17

В России е же Правила на многих десятках страниц дотошно описывают,

 

ПДД РФ в целом соотвецтвуют венской конвенции о дор. движении и ничего особенного, кроме мож быть отдельных деталей, не содержат. Скажем ПДД Германии или Италии не сильно проще


В связи с этим сейчас идет обсуждение о введении в России понятия "Опасное вождение". Такое понятие и наказание за него есть и в Канаде, и во всех автомобильных развитых странах. И никто не пытается дать точное определение, что такое опасное вождение. В каждом случае закон полагается на здравый смысл людей. Если они говорят "опасно", "так ездить нельзя", то значит это и есть нарушение. А в России все никак не придумают, как описать в Правилах опасное вождение и как научить гаишников это самое опасное вождение распознавать.

А это всеобъемлющая беда - формализьм. ПОчему-то в нашем обществе вдруг решили, што теперь все должно быть прописано на бумаге, што любой проступок надо доказать фотографией с камеры и т.д... Раньше была такая формула "буква и ДУХ закона". Я ее лет 10 не слышу. У нас сконцентрировлаись исключительно на букве


"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#56 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 06 February 2016 - 12:27

Раньше была такая формула "буква и ДУХ закона". Я ее лет 10 не слышу. У нас сконцентрировлаись исключительно на букве

По тому что "духом" сыт не будешь - все для зарабатывания бабала делается. 


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#57 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31075 сообщений

Отправлено 06 February 2016 - 13:55

По тому что "духом" сыт не будешь - все для зарабатывания бабала делается. 

а без духа получается формализьм, который также парализует работу законов в обществе. ИБо, как писал товарисч выше, без здравого смысла - тупик


Сообщение отредактировал Fantomas: 06 February 2016 - 13:55

"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#58 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 06 February 2016 - 16:35

Еще одно соображение о правилах движения и их соблюдении.

 

 

 

Вывод из этого простой: чтобы снизить количество нарушений на дорогах, надо чтобы здравый смысл и взаимоуважение стали нормой жизни. И никакой гаишник тогда не будет страшен.

 

 

  Да никто их и не боится. В основном боятся разбить машину или погибнуть на дороге. И сомневаюсь, что Ваш здравый смысл может спасти от водителя, уснувшего в Камазе.



#59 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15569 сообщений

Отправлено 06 February 2016 - 16:40

а без духа получается формализьм, который также парализует работу законов в обществе. ИБо, как писал товарисч выше, без здравого смысла - тупик

   Здравый смысл к делу не подошьешь.   

 P/s/ Я к сожалению не знаю как там в Канаде. но вот почему в США , используя североамериканский, продвинутый, цивилизованный здравый смысл нельзя просто так развестись  супругам. Обязательно нуден для этого адвокат и судья......


Если все , то не я....


#60 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений

Отправлено 06 February 2016 - 17:46

   Здравый смысл к делу не подошьешь.   

 P/s/ Я к сожалению не знаю как там в Канаде. но вот почему в США , используя североамериканский, продвинутый, цивилизованный здравый смысл нельзя просто так развестись  супругам. Обязательно нуден для этого адвокат и судья......

"Да они там тупые все", это Задорнов сказал.






Яндекс.Метрика