Сообщений в теме: 33

[Дмитрий_99]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

 

Думаю, подобные вопросы задавали здесь уже сотни раз, но все же...

 

Нужен более-менее универсальный автомобиль:

 

1) Большая часть поездок за городом - т.е. большие пробеги, желательна экономичность.

2) Вместительный багажник - частые поездки на природу, палатка, лодка и т.д. 

3) Так как автомобиль предполагается использовать для выездов на природу - то хочется нормальный клиренс и полный привод.

4) Ну и в машине должно быть удобно.

 

Варианты, которые рассматриваю после изучения данного вопроса, следующие:

 

1) Land Rover Freelander 2 - 2,2 дизель

2) Nissan X-Trail - 2,0 бензин

3) Mitsubishi Outlander - 2,0 бензин

 

Больше всего понравился Фрилендер, но смущают знакомые, которые рассказывают про дорогостоящие запчасти, частые поездки в сервис, дорогую стоимость обслуживания.

X-trail, опять же по отзывам некоторых, "ест" много бензина, слабая муфта.

Outlander - какой-то конкретной информации и отзывов среди своих друзей не нашел.

 

Может есть еще очень достойные варианты, которые я обошел вниманием.

Единственное, не хочется брать машину 4-х и более лет, так как, наверное, в нее придется прилично вкладываться.

Хотелось бы получить ваши комментарии и ценные советы.

Заранее спасибо всем, кто нашел время ответить.

[Mихаил]

Фрилендер из этой тройки имеет самый маленький багажник. Если необходимы лодка-палатка и т.п. - разница в 100 литров будет ощутима.

Из предложенного - голосую за Аутлендер.

 

Но предлагаю Вам рассмотреть полноприводные универсалы. Так как Ваш основной пробег - межгород, то  ИМХО незачем убивать топливо на высоком кирпичеобразном кроссовере (а уж тем более - на внедорожнике).

Беглый просмотр ИРР показал, что в 900 тысяч убираются модели с АКПП:

Субару Аутбек 11-12 г/в (167 л.с.)

Вольво ХС 70 10-11 г/в (163 л.с.)

Шкода Октавия Скаут 12-13 г/в (152 л.с.)

[compas208]

поддержу Михаила, но есть один момент - автор не указал требования по геомпроходимости. Здесь, имхо, фрил вне конкуренции, и минут 10-20 до перегрева муфты или чего-то там(поездка на дачу) хватит за глаза.

[Дмитрий_99]

Геометрическая проходимость, безусловно, имеет значение. При поездке на природу часто хочется забраться чуть дальше, чем большинство отдыхающих.

Хотя это и не основная точка применения автомобиля, возможность проехать не по самой идеальной дороге должна быть.

P.S. Сегодня попался X-Trail  в хорошем состоянии, но двигатель 2,5 смущает. Насколько много будет "кушать" бензина. Или со временем можно перевести его на газ? 

[Вованыч]

Предлагаю рассмотреть альтернативные варианты из америки. Например Chevrolet Equinox II.

Знакомый взял такой трехлетку за 840 тысяч в белом цвете. Авто большой и комфортный.

На ауто ру, 11-го года с пробегом 89 тысяч км продают за 809 тысяч, 12-го с пробегом 45 000 км, за 889 т.р.

[Fantomas]

Больше всего понравился Фрилендер, но смущают знакомые, которые рассказывают про дорогостоящие запчасти, частые поездки в сервис, дорогую стоимость обслуживания.

 

 

Эти басни давно устарели

[Sawage_Garden]

Фрилендер из этой тройки имеет самый маленький багажник. Если необходимы лодка-палатка и т.п. - разница в 100 литров будет ощутима.

Из предложенного - голосую за Аутлендер.

 

Но предлагаю Вам рассмотреть полноприводные универсалы. Так как Ваш основной пробег - межгород, то  ИМХО незачем убивать топливо на высоком кирпичеобразном кроссовере (а уж тем более - на внедорожнике).

Беглый просмотр ИРР показал, что в 900 тысяч убираются модели с АКПП:

Субару Аутбек 11-12 г/в (167 л.с.)

Вольво ХС 70 10-11 г/в (163 л.с.)

Шкода Октавия Скаут 12-13 г/в (152 л.с.)

Субару - отличный выбор! Особенно с учетом того, что ценник на сервис потянет на много гульденов + аффанарительный оппозитник, который и жрет много и динамика так себе и предпочитает только АИ-98. А венчает краткий обзор - вариатор. который вообще для бездорожья не предназначен и на 100 000 автомобиле запросто может быть спилен. Так что покупайте - будет Вам счассте.

 

Volvo автомобиль крайне неплохой, но ценник на сервис портит все + есть кое какие проблемы с задним мостом.

 

Короче, много воды по поводу и без я лить не буду, а скажу лишь, что вот это дело 

http://www.peugeot.ru/media/deliacms/media//85/8586-0f939a.pdf

в комплектации ОУТДОР будет в вашем случае в самый раз, но только с дизельным мотором!

[olegg]

Субару - отличный выбор! Особенно с учетом того, что ценник на сервис потянет на много гульденов + аффанарительный оппозитник, который и жрет много и динамика так себе и предпочитает только АИ-98. А венчает краткий обзор - вариатор. который вообще для бездорожья не предназначен и на 100 000 автомобиле запросто может быть спилен. Так что покупайте - будет Вам счассте.

 

Volvo автомобиль крайне неплохой, но ценник на сервис портит все + есть кое какие проблемы с задним мостом.

 

Короче, много воды по поводу и без я лить не буду, а скажу лишь, что вот это дело 

http://www.peugeot.ru/media/deliacms/media//85/8586-0f939a.pdf

в комплектации ОУТДОР будет в вашем случае в самый раз, но только с дизельным мотором!

"...то хочется нормальный клиренс и полный привод..."

Точно "вот это" в самый раз ?

[тотал]

Субару - отличный выбор! Особенно с учетом того, что ценник на сервис потянет на много гульденов

 Ценник на сервис на уровне других японских брендов, у некоторых даже подороже будет.

аффанарительный оппозитник, который и жрет много и динамика так себе и предпочитает только АИ-98.

 Бред сивой кобылы! Вообще считай ничего не жрёт для своего объёма, динамика, тоже вполне адекватная, для такого сарая и 167 коников, бензин всю жизнь 95-й нормально хавали, с какого перепуга туда АИ-98 лить?!   Это ж не турба!

А венчает краткий обзор - вариатор. который вообще для бездорожья не предназначен и на 100 000 автомобиле запросто может быть спилен. Так что покупайте - будет Вам счассте.

 Да, может быть спилен, а может и не быть, тут всё будет зависеть, как предыдущий хозяин эксплуатировал машину, в любом случае Субаровский Линеартроник, внушает больше доверия, в плане надёжности, чет тот же Джатко, на X-Trail и Outlander.

 Но для автора темы, я бы всё-таки посоветовал обыкновенный "гидромех" и в компанию с Фрилом, предложил бы рассмотреть Форестер, рестайл 11-12г.в. на "автомате", конечно, в плане комфорта ему до Фрила далеко  , зато за надёжность можно не опасаться. 

[Sawage_Garden]

"...то хочется нормальный клиренс и полный привод..."

Точно "вот это" в самый раз ?

Вот это имеет хороший дорожный просвет и систему GripControl (это эдакий аналог TerrainResponse Land Rover). А эта система на легких и умеряных говнах в сочетании с турбодиезелем даст куда больше, чем подключаемая муфта задней оси. Плюс багажник здоровенный и места валом.

 

 

 Ценник на сервис на уровне других японских брендов, у некоторых даже подороже будет.

Нуну, ежели учесть, что ценник на среднестатистический сервис для иппонскага автомобиля раза в два выше, чем на тот же VW... то да - дешево, почти даром.

 

 

  Бред сивой кобылы! Вообще считай ничего не жрёт для своего объёма, динамика, тоже вполне адекватная, для такого сарая и 167 коников, бензин всю жизнь 95-й нормально хавали, с какого перепуга туда АИ-98 лить?!   Это ж не турба!

Ну ежели 10-12 литров по горду это мало, то да, тогда действительно ничего не жрет. Касательно бензина - какая там у нас степень сжатия?

[Андрей_kz]

Ну ежели 10-12 литров по горду это мало

Для такого сарая - да не много. 

[Kreps]

2.0 аут слабоват будет, за 900 можно присмотреть его же 2,4 -вот это тема будет)

[smolensky.bogdan@]

 

  1) Большая часть поездок за городом - т.е. большие пробеги, желательна экономичность.

2) Вместительный багажник - частые поездки на природу, палатка, лодка и т.д. 

3) Так как автомобиль предполагается использовать для выездов на природу - то хочется нормальный клиренс и полный привод.

4) Ну и в машине должно быть удобно. 

можно купить новый дизельный Кайрон... с учётом скидок на 2014 модельный ряд реально приобрести автомобиль в рамках 900-тысяч рублей!

[Sawage_Garden]

Для такого сарая - да не много. 

VW Touareq и больше и жрет меньше.....

[Kreps]

он не хочет старую машину)

[тотал]

Нуну, ежели учесть, что ценник на среднестатистический сервис для иппонскага автомобиля раза в два выше, чем на тот же VW... то да - дешево, почти даром.

 Хватит уже чепуху пороть то! ВЫ лучше поведайте форумчанам ценник на оригинальное масло у Оф.дилера VW, вот где  взрыв мозга!   5 тыр за 4-х литровку и 7 тыр за 5 литровку.....  Интересно, оно у них что, с золотой пылью?! 

 А вот здесь можно ознакомится насчёт "дешёвого" ТО VW....

http://spb.adlr.ru/articles/avto_in_sight_spb.php?id=60601

Ну ежели 10-12 литров по горду это мало, то да, тогда действительно ничего не жрет. Касательно бензина - какая там у нас степень сжатия?

 Да, мало.  

СС 10.0 и что?

VW Touareq и больше и жрет меньше.....

     Это вы, случаем, не о 3.6FSI толкуете?!?    Так там меньше 16 л. на сотку,по городу, никак не получится, а если конкретные пробки, то и все 20.  Вот дизельные Табуреты, 10-12 литров в городе, в лёгкую хавают, тут спору нет.

[Pit]

Субару - отличный выбор! Особенно с учетом того, что ценник на сервис потянет на много гульденов + аффанарительный оппозитник, который и жрет много и динамика так себе и предпочитает только АИ-98. А венчает краткий обзор - вариатор. который вообще для бездорожья не предназначен и на 100 000 автомобиле запросто может быть спилен. Так что покупайте - будет Вам счассте.

 

Бред, уж простите за откровенность. 

Начнем с того, что Субару они такие разные.

Аутбек 11-12 года (это уже рестайл) это настоящая Субару (безрамочные двери). С атмосферником 2,5 173 л.с., а не 167 (это до ресталинговый) был только с 4-х ступ. гидро АКПП (с муфтой в приводе) и 5-ти ступ.МКПП (равнозначный межосевой дифф.) с понижайкой. Разгон до 100 с МКПП 9,8 сек. С АКПП в районе 10,2. Бензин 92, можно 95. Но ни как не 98, это только с турбо двигателем 2,5 (245 л.с.). У нас такие машины оф. не продавались. Но машина ураган. Расход "атмосферной" машины вполне приемлемый - от 9 до 12. Это как ездить.

То же самое и Форестер.

Ценник на оф.сервисе вполне обычный. 

ЗЫ: у меня Был Аутбек этих годов с МКПП. Знаю о чем говорю.

Сообщение отредактировал kusakin.p: 06 August 2014 - 10:42

[Sawage_Garden]

 Хватит уже чепуху пороть то! ВЫ лучше поведайте форумчанам ценник на оригинальное масло у Оф.дилера VW, вот где  взрыв мозга!   5 тыр за 4-х литровку и 7 тыр за 5 литровку.....  Интересно, оно у них что, с золотой пылью?! 

6 000 RUB за 5 литров "OE VW Special Plus 5W40"  Ну а насчет того, что "с чем оно", я не в курсе. зато уровень брака практически нулевой. По поводу ценников - ругайте законодателей и ФАС за то. что VW Group Rus не имеет права заставить дилеров использовать только оригинальные масла и пр. при регламентных работах.... В РБ например то же самое масло стоит 3 000 RUB.

 

На счет же стоимости сервиса, то первое ТО на Touareq будет иметь ценник в 12 000 RUB, второе 18 000 RUB (свечки дорогие). Ценник на нормо час для Subaru стартует от 3 000 RUB и свечка одна стоит 4 000 RUB минимум, а это уже 16 000 RUB только за свечи....

 

 

    Это вы, случаем, не о 3.6FSI толкуете?!?    Так там меньше 16 л. на сотку,по городу, никак не получится, а если конкретные пробки, то и все 20.  Вот дизельные Табуреты, 10-12 литров в городе, в лёгкую хавают, тут спору нет.

Да, про него родимого: 3,6 FSI 280 Л.С. Расход АИ-95 по городу где то 10-11 литров. Трасса 8 литров АИ-95 при скорости 90-110 км/ч. В пробках на этом автомобиле не стоял, поэтому не знаю. И прощу заметить 280 Л.С. это не 173 Л.С., которые в городе при самом удачном раскладе выжирают 10-12 литров. В легких пробках  13-15, в глухих пробках от 15 и выше... причем бензин StatOIL АИ-98. На АИ-95 расход растет лавинообразно, а динамика становиться вообще никакая. 

 

 

Бред, уж простите за откровенность. 

Начнем с того, что Субару они такие разные.

Аутбек 11-12 года (это уже рестайл) это настоящая Субару (безрамочные двери). С атмосферником 2,5 173 л.с., а не 167 (это до ресталинговый) был только с 4-х ступ. гидро АКПП (с муфтой в приводе) и 5-ти ступ.МКПП (равнозначный межосевой дифф.) с понижайкой. Разгон до 100 с МКПП 9,8 сек. С АКПП в районе 10,2. Бензин 92, можно 95. Но ни как не 98, это только с турбо двигателем 2,5 (245 л.с.). У нас такие машины оф. не продавались. Но машина ураган. Расход "атмосферной" машины вполне приемлемый - от 9 до 12. Это как ездить.

То же самое и Форестер.

Ценник на оф.сервисе вполне обычный. 

ЗЫ: у меня Был Аутбек этих годов с МКПП. Знаю о чем говорю.

Я говорю по 2,5 173 Л.С. + вариатор: очень унылое и жрущее нечто.   

[Андрей_kz]

Да, про него родимого: 3,6 FSI 280 Л.С. Расход АИ-95 по городу где то 10-11 литров. Трасса 8 литров АИ-95 при скорости 90-110 км/ч. В пробках на этом автомобиле не стоял, поэтому не знаю. И прощу заметить 280 Л.С. это не 173 Л.С., которые в городе при самом удачном раскладе выжирают 10-12 литров. В легких пробках  13-15, в глухих пробках от 15 и выше... причем бензин StatOIL АИ-98. На АИ-95 расход растет лавинообразно, а динамика становиться вообще никакая. 

Что-то я как-то не понял. То Вы говорите что 95 он нюхает то тот  на нем же расход растет лавинообразно... Размаячьте что Вы имели в виду?

Я говорю по 2,5 173 Л.С. + вариатор: очень унылое и жрущее нечто.

Может Вам так показалось из-за особенностей работы вариатора? 

[Sawage_Garden]

Что-то я как-то не понял. То Вы говорите что 95 он нюхает то тот  на нем же расход растет лавинообразно... Размаячьте что Вы имели в виду?

На АИ-95 работает VW Touareq мощностью 280 Л.С. А 173 сильный "Из Ж...." (именно так можно перевести OutBack) жрець тока отборный АИ-98 от StatOil.

Может Вам так показалось из-за особенностей работы вариатора? 

Не совсем так, ежели заправить 98 бензином, то даже с вариатором ускорение весьма на уровне.... а вот ежели АИ-95, то мотор откровенно вянет.

Сообщение отредактировал beloninvs@: 06 August 2014 - 18:10

[тотал]

6 000 RUB за 5 литров "OE VW Special Plus 5W40"

 Нет такого ценника на оф.сайте, можете сами убедиться

http://www.volkswagen.ru/ru/service/vw_service/tech_service.html 

По поводу ценников - ругайте законодателей и ФАС за то. что VW Group Rus не имеет права заставить дилеров использовать только оригинальные масла и пр. при регламентных работах.... В РБ например то же самое масло стоит 3 000 RUB.

Да мне пофиг на ваш Ваген, чё мне его ругать, меня больше ваше враньё волнует, на счёт дешёвого сервиса VW и в ДВА раза дорогого "иппонческого".  А вот зачем вы это делаете, то ли сознательно, то ли по простоте душевной, пусть каждый решит для себя сам.

Ценник на нормо час для Subaru стартует от 3 000 RUB и свечка одна стоит 4 000 RUB минимум, а это уже 16 000 RUB только за свечи...

 Очередная порция вранья.   Послушайте, вам когда нибудь стыдно бывает? Или для вас это норма жизни, когда вас, как шкодливого щенка тычат мордой в это самое враньё, а с вас, как с гуся вода. 

 Нормо-час где то в районе 1.5 тыс. Самые дорогие иридиевые свечи Denco были в районе 1100-1400 за штуку, сейчас оригинальную свечку вам продадут за 733.26 руб. , можете убедиться здесь

http://www.subaru.ru/service/original-service/originalnye-raskhodnye-materialy-subaru/22401AA720/

Да, про него родимого: 3,6 FSI 280 Л.С. Расход АИ-95 по городу где то 10-11 литров.

   Хоть ссы в глаза - всё божья роса. Молодой человек, вы эти басни рассказывайте каким нибудь сопливым пацанам, а тут не надо, всё равно вам никто не поверит.    

[Андрей_kz]

Андрей_kz сказал(а) 06 Авг 2014 - 21:00: Что-то я как-то не понял. То Вы говорите что 95 он нюхает то тот  на нем же расход растет лавинообразно... Размаячьте что Вы имели в виду? На АИ-95 работает VW Touareq мощностью 280 Л.С. А 173 сильный "Из Ж...." (именно так можно перевести OutBack) жрець тока отборный АИ-98 от StatOil. Андрей_kz сказал(а) 06 Авг 2014 - 21:00: Может Вам так показалось из-за особенностей работы вариатора?  Не совсем так, ежели заправить 98 бензином, то даже с вариатором ускорение весьма на уровне.... а вот ежели АИ-95, то мотор откровенно вянет.

Спасибо, теперь понятно.

[Sawage_Garden]

 Нет такого ценника на оф.сайте, можете сами убедиться

http://www.volkswagen.ru/ru/service/vw_service/tech_service.html

Равно как и нет фасовки масла "OE VW Special Plus 5W40" в 4 литровые канистры. Канистра в 5 литров стоит 6 000 рублей. Можно уточнить в практически любом Офф.сервисе, например в "Гедон-Моторс"

 

 

 меня больше ваше враньё волнует, на счёт дешёвого сервиса VW и в ДВА раза дорогого "иппонческого".  А вот зачем вы это делаете, то ли сознательно, то ли по простоте душевной, пусть каждый решит для себя сам.

 Нормо-час где то в районе 1.5 тыс. Самые дорогие иридиевые свечи Denco были в районе 1100-1400 за штуку, сейчас оригинальную свечку вам продадут за 733.26 руб. , можете убедиться здесь

http://www.subaru.ru/service/original-service/originalnye-raskhodnye-materialy-subaru/22401AA720/

Нормо-час в среднем 3 600. Свечки NJK по 3 800 RUB за штуку. Ежели остались у моего знакомого счета за ТО, то зафоткаю и вышлю. 

 

 

 Очередная порция вранья.   Послушайте, вам когда нибудь стыдно бывает? Или для вас это норма жизни, когда вас, как шкодливого щенка тычат мордой в это самое враньё, а с вас, как с гуся вода. 

Во-первых: завали .....

Во-вторых, ежели у Вас в Новосибирске полно левого кетайскага ширпотреба для "Из Ж....", то это вовсе не означает, что его полно по всему остальному миру.

 

 

    Хоть ссы в глаза - всё божья роса. Молодой человек, вы эти басни рассказывайте каким нибудь сопливым пацанам, а тут не надо, всё равно вам никто не поверит.    

С учетом того, что в Вашем профиле возвраст не указан, то вывод подчеркнут и выделен.

Ну а ежели на VW Touareq не удосужились поездить, то это сугубо Ваши проблемы

[тотал]

Во-первых: завали .....

А вот хамить, я бы вам не советовал, грубить своим близким будете, а здесь не надо!  

Во-вторых, ежели у Вас в Новосибирске полно левого кетайскага ширпотреба для "Из Ж....", то это вовсе не означает, что его полно по всему остальному миру.

По всему остальному миру цена свечи зажигания NGK SILZKR7B11 12-15$,

http://www.ngk.com/product.aspx?zpid=10151  

Нормо-час в среднем 3 600. Свечки NJK по 3 800 RUB за штуку. Ежели остались у моего знакомого счета за ТО, то зафоткаю и вышлю. 

 Жду с нетерпением.    Вот уже седьмой год подряд юзаю вторую дилерскую Субару, общаюсь на профильных форумах, но такого маразма никогда не слышал.

Ну а ежели на VW Touareq не удосужились поездить, то это сугубо Ваши проблемы

По моему это у вас проблемы,с адекватным восприятием реальности....   

[Kreps]

Круть, пацанчики!!))) батл субароводов и немцев)) жгите дальше только не подеритесь...

[Pit]

Цена масла оригинального "Субару" на оф.сервисе (дилер) 5W30 430 руб. за литр (жестяная банка), 0W20 450 руб. за банку. Цена ТО у оф.дилера с его расходниками и работой 8000 руб. - 15 тыс. км ,. и  45 тыс. км., 12000 руб. - 30 тыс.км,, 17500 руб. - 60 тыс. км. За свечи не скажу, не менял ни разу. (замена на 105 тыс.км)

ЗЫ: Для меня это не дорого.

[тотал]

Цена масла оригинального "Субару" на оф.сервисе (дилер) 5W30 430 руб. за литр (жестяная банка), 0W20 450 руб. за банку. Цена ТО у оф.дилера с его расходниками и работой 8000 руб. - 15 тыс. км ,. и  45 тыс. км., 12000 руб. - 30 тыс.км,, 17500 руб. - 60 тыс. км. За свечи не скажу, не менял ни разу. (замена на 105 тыс.км)

ЗЫ: Для меня это не дорого.

 Всё верно, у меня на Форя ТО-15тыс. обошлось в 8 тыр с копейками, + делал проверку установки углов колёс + скидка по карте 5% , а тут только одно масло VW 6 тыр!    И этот человек, ещё смеет говорить о каком-то там 2-х кратном дорогом ТО у япов! 

Сообщение отредактировал тотал: 07 August 2014 - 09:10

[Pit]

Правда это ТО-0, но в принципе без разницы ТО-1 (15 тыс.) не на много отличается (плюс фильтр воздушный)

Это скан с профильного форума.

 

• http://club-forester.ru/uploads/monthly_05_2014/post-17265-0-16453700-1399876230.jpg

Сообщение отредактировал kusakin.p: 08 August 2014 - 14:46

[тотал]

Это скан с профильного форума.

 

 Пётр, у меня хранятся все заказ-наряды аж с 2008 года, я всё жду, когда господин из Беларусь подтвердит свои слова

Нормо-час в среднем 3 600. Свечки NJK по 3 800 RUB за штуку. Ежели остались у моего знакомого счета за ТО, то зафоткаю и вышлю. 

 

[K.Serg]

 

Правда это ТО-0, но в принципе без разницы ТО-1 (15 тыс.) не на много отличается (плюс фильтр воздушный)

Это скан с профильного форума.

 

Не ну в деревне...