Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

"Гараж" вымирает?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 1183

#961 папаша

папаша

    и.о. вождя

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6436 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 13:31

как можно сделать так, чтобы им стало самим интересно отвечать
А как сделали, чтоб интересно было писать? Я не в курсе работы журналиста 

"Тут дураков хватает" (с)   WHEEL, 28 Июл 2014 - 02:25


#962 папаша

папаша

    и.о. вождя

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6436 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 13:38

  Если начальник прикажет отдавать ему всю зарплату?
Вот это мне всегда было интересно: выполнять распоряжения... а где граница?

"Тут дураков хватает" (с)   WHEEL, 28 Июл 2014 - 02:25


#963 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 14:00

Если человеку интересно знать , что о его статьях думают читатели и как их обсуждают - он сам будет следить за реакцией . Его и принуждать к "прямой линии" не нужно .

А если автору плевать , то и говорить не о чем ...


Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#964 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 15:00

А как сделали, чтоб интересно было писать? Я не в курсе работы журналиста 

 

Да и не надо быть в курсе. Для любой профессии есть прямые обязанности, а есть - нет. Например, сбегать за сигаретами для прораба. Да еще чтоб это интересно было.
 


Вот это мне всегда было интересно: выполнять распоряжения... а где граница?

 

По ходу, у вас ее постоянно нарушают.
 


Если человеку интересно знать , что о его статьях думают читатели и как их обсуждают - он сам будет следить за реакцией . Его и принуждать к "прямой линии" не нужно .

А если автору плевать , то и говорить не о чем ...

 

Если бы не было комментаторов, которые пишут "автор лох" или, скажем, "учи матчасть", а были бы такие, которые дают комментарии взвешенные, объективные и исключительно по делу - то следили бы.

 



#965 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5694 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 15:03

Если бы не было комментаторов, которые пишут "автор лох" или, скажем, "учи матчасть", а были бы такие, которые дают комментарии взвешенные, объективные и исключительно по делу - то следили бы.

Свою позицию, если она верная, всегда можно отстоять, а вот от комментов типа "автор лох" и т.д. должны освобождать/очищать модераторы, для этого они собственно и присутствуют, в таком несметном количестве как на ЗР.


Сообщение отредактировал Клубничка: 13 May 2014 - 15:03


#966 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 15:18

Например, сбегать за сигаретами для прораба. Да еще чтоб это интересно было.

даже к такому прозаическому поручению, можно подойти творчески.....скажем, напихать спичечных головок в одну из сигарет, B) интересно будет точно  yes

особенно если у старшины прораба усы есть (проверено) и за сигаретами сбегать он потом уже не просит...почему-то ;)


Сообщение отредактировал EST: 13 May 2014 - 15:21


#967 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34026 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 15:49

даже к такому прозаическому поручению, можно подойти творчески.....скажем, напихать спичечных головок в одну из сигарет, B) интересно будет точно  yes

особенно если у старшины прораба усы есть (проверено) и за сигаретами сбегать он потом уже не просит...почему-то ;)

лучче петарду ))


Что ж такое? Были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!


#968 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 15:52

Если бы не было комментаторов, которые пишут "автор лох" или, скажем, "учи матчасть", а были бы такие, которые дают комментарии взвешенные, объективные и исключительно по делу - то следили бы.

 

А автора извещают , что его статья будет размещена на интернет-ресурсе ? 


Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#969 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 16:06

лучче петарду ))

под видом свечки от геморроя в торт? это да.....эффект потрясающий....как от сочетания снотворного и слабительного :)


А автора извещают , что его статья будет размещена на интернет-ресурсе ? 

если провинился чем, то размещают-извещают biggrin


Сообщение отредактировал EST: 13 May 2014 - 16:07


#970 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 17:22

Свою позицию, если она верная, всегда можно отстоять, а вот от комментов типа "автор лох" и т.д. должны освобождать/очищать модераторы, для этого они собственно и присутствуют, в таком несметном количестве как на ЗР.

 

И тут Вы утыкаетесь в извечную проблему под названием "а где та граница, начиная с которой уже надо удалять". Иной комментарий может вызвать нешуточный и долгий спор на тему - удалять его или не стоит. Это только в крайних случаях, когда все очевидно, - решать просто. Но большинство случаев - промежуточные, когда в комментарии присутствует сразу все, и его можно квалифицировать и как троллинг, и как критику.

Вдумчивой же, по-настоящему хорошей, взвешенной и объективной критики очень и очень мало. Если оставлять только ее, то придется удалять почти все комментарии.

 

 

Например, по этой ветке удаления заслуживают большинство сообщений, по причине офтопика. Однако "несметное количество" ничего не трогает, и правильно делает.


даже к такому прозаическому поручению, можно подойти творчески.....скажем, напихать спичечных головок в одну из сигарет, B) интересно будет точно  yes

особенно если у старшины прораба усы есть (проверено) и за сигаретами сбегать он потом уже не просит...почему-то ;)

 

Если строители по выходням работают по такому же принципу, что будет с домом или мостом?
 


А автора извещают , что его статья будет размещена на интернет-ресурсе ? 

 

Какого именно? Из какого издания?
 



#971 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5694 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 18:18

Вдумчивой же, по-настоящему хорошей, взвешенной и объективной критики очень и очень мало.

Собственно как и вдумчивых, взвешенных и по-настоящему хороших статей тоже очень мало((((

 

И тут Вы утыкаетесь в извечную проблему под названием "а где та граница, начиная с которой уже надо удалять".

Да никто не утыкается, когда надо удаляются очень быстро кучи сообщений и никто не сидит тут и не рефлексирует по поводу граней )))) не стоит так драматизировать))))



#972 ars1117

ars1117

    Дон Кихот

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11264 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 18:27

не советские времена, когда все редакции работали не на рекламодателя, а на читателя, и когда в их обязанность вменялось отвечать на все письма читателей без исключения.
:good: 

Если начальник прикажет отдавать ему всю зарплату?
В должностной инструкции есть раздел "права".

Но у вас странная манера отвечать вопросом на вопрос.Вы не ответили.... 


Если человеку интересно знать , что о его статьях думают читатели и как их обсуждают - он сам будет следить за реакцией . Его и принуждать к "прямой линии" не нужно .

А если автору плевать , то и говорить не о чем ...

Тогда надо ему снижать заработную плату. Должна быть заинтересованность в результатах своего труда.


Если бы не было комментаторов, которые пишут "автор лох" или, скажем, "учи матчасть", а были бы такие, которые дают комментарии взвешенные, объективные и исключительно по делу - то следили бы.
"Фильтровать" надо! И отвечать только на взвешенные комментарии. всё просто! 

И тут Вы утыкаетесь в извечную проблему под названием "а где та граница, начиная с которой уже надо удалять". Иной комментарий может вызвать нешуточный и долгий спор на тему - удалять его или не стоит. Это только в крайних случаях, когда все очевидно, - решать просто. Но большинство случаев - промежуточные, когда в комментарии присутствует сразу все, и его можно квалифицировать и как троллинг, и как критику.

 

 

1.2. Проявляйте уважение к авторам статей "Издательства За Рулем". Если мнение или оценка автора не совпадает с Вашей, это не означает что статья "заказная". Вместо возмущенного "Сколько Вам заплатили?" уместным будет корректное "Каким образом вы получили такие результаты?".

 В этом пункте правил есть ответ на этот вопрос.


На наш век ветряных мельниц хватит! 


#973 ars1117

ars1117

    Дон Кихот

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11264 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 18:36

 Аркадий! Может вы ответите за своих коллег!? Они пишут статьи(и вы тоже) за зарплату(гонорар) или для читателя? Что первично?

(Это к вопросу о том,как,за что и где работают люди.) Для них(вас) насколько важен результат?


На наш век ветряных мельниц хватит! 


#974 папаша

папаша

    и.о. вождя

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6436 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 19:01

Да и не надо быть в курсе. Для любой профессии есть прямые обязанности, а есть - нет. Например, сбегать за сигаретами для прораба. Да еще чтоб это интересно было.
У меня другой пример: емнп, англичане решили проблему потока криминальных новостей изящным правилом - написал об убийстве(например), изволь сопровождать дело до приговора и докладывать. Так же и  здесь: написал, что недостатком полноприв-х авто является тоннель(по забывчивости или по не знанию не указав, что не у всех) - приди и прочитай "учи матчасть" или парируй

"Тут дураков хватает" (с)   WHEEL, 28 Июл 2014 - 02:25


#975 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 19:07

Землекопу проще : ему поставили задачу копать от столба и до обеда - он и копает . 

А журналисту автомобильного издания нужно постоянно думать над тем , чем привлечь внимание читателя . Чтобы это было ново , свежо , интересно и познавательно . Но это новенькое , выдать не просто . Поэтому и случаются порой материалы сухие и скучные . 


Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#976 ars1117

ars1117

    Дон Кихот

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11264 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 19:20

Поэтому и случаются порой материалы сухие и скучные . 

Кому как,кого что интересует.Это-одно. Но есть и другое,зависит напрямую от таланта и способностей автора. Сейчас уровень статей в ЗР снизился(потуги "завернуть" что нибудь эдакое заметны,но читать не интересно.)


Сообщение отредактировал ars1117: 13 May 2014 - 19:20

На наш век ветряных мельниц хватит! 


#977 Puma

Puma

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 19:35

У меня другой пример: емнп, англичане решили проблему потока криминальных новостей изящным правилом - написал об убийстве(например), изволь сопровождать дело до приговора и докладывать.

 

Ты про тот самый Камаз сейчас? )


Вдумчивой же, по-настоящему хорошей, взвешенной и объективной критики очень и очень мало. Если оставлять только ее, то придется удалять почти все комментарии.

 

Да всё от человеческих качеств зависит. Если человек боец, то он будет биться за своё слово. Если - нет, то его никакими коврижками не заставишь за свои слова стоять.



#978 ars1117

ars1117

    Дон Кихот

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11264 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 19:44

Да всё от человеческих качеств зависит. Если человек боец, то он будет биться за своё слово. Если - нет, то его никакими коврижками не заставишь за свои слова стоять.
Я бы сказал по другому,если человек профессионал,он доведёт дело до конца. 

На наш век ветряных мельниц хватит! 


#979 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 21:35

Собственно как и вдумчивых, взвешенных и по-настоящему хороших статей тоже очень мало((((

 

Да никто не утыкается, когда надо удаляются очень быстро кучи сообщений и никто не сидит тут и не рефлексирует по поводу граней )))) не стоит так драматизировать))))

Всего мало.

 

"когда надо" - это когда? А если "когда надо" - почистить эту ветку на предмет офтопика - что останется? Попытайтесь ради интереса пройтись по сообщениям и расставить против номеров "удалить" или "оставить".  Но так, чтоб не потерялась нить, не было офтопика и троллинга.


:good:

 

В должностной инструкции есть раздел "права".

Но у вас странная манера отвечать вопросом на вопрос.Вы не ответили....

 

Нарушая КЗОТ, Вы нарушаете эти права.

 

На что я не ответил? В советское время издательство было обязано отвечать на письма. Сейчас такого просто нет. Я думал, это очевидно.

В советское время издательство работало на читателя, сейчас нет. Сейчас они все работают на рекламодателя. Я полагал, очевидно и это.
 


 

 

Тогда надо ему снижать заработную плату. Должна быть заинтересованность в результатах своего труда.

 

Исходя из того, что все издательства работают на привлечение рекламы, каким будет результат труда? Правильно. Звериный оскал процветающего капитализма.
 



#980 папаша

папаша

    и.о. вождя

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6436 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 21:37

Ты про тот самый Камаз сейчас? )
Забудь про Камаз 

"Тут дураков хватает" (с)   WHEEL, 28 Июл 2014 - 02:25


#981 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 21:39

 

 

 В этом пункте правил есть ответ на этот вопрос.

 

В Правилах-то есть. А толку?

Смотри выше ответ Клубничке с предложением рассортировать сообщения этой ветки. Можете опираться на Правила.
 


 Аркадий! Может вы ответите за своих коллег!? Они пишут статьи(и вы тоже) за зарплату(гонорар) или для читателя? Что первично?

(Это к вопросу о том,как,за что и где работают люди.) Для них(вас) насколько важен результат?

 

1.2. Проявляйте уважение к авторам статей "Издательства За Рулем". Если мнение или оценка автора не совпадает с Вашей, это не означает что статья "заказная". Вместо возмущенного "Сколько Вам заплатили?" уместным будет корректное "Каким образом вы получили такие результаты?".


У меня другой пример: емнп, англичане решили проблему потока криминальных новостей изящным правилом - написал об убийстве(например), изволь сопровождать дело до приговора и докладывать. Так же и  здесь: написал, что недостатком полноприв-х авто является тоннель(по забывчивости или по не знанию не указав, что не у всех) - приди и прочитай "учи матчасть" или парируй

 

Ясно. А ЗАЧЕМ это все надо автору?



#982 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5694 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 21:41

Попытайтесь ради интереса пройтись по сообщениям и расставить против номеров "удалить" или "оставить". Но так, чтоб не потерялась нить, не было офтопика и троллинга.

А Вы залезьте в корзину форумную и пересмотрите тонну удаленных сообщений и ведь ничего, как-то поудаляли ведь )))) и трагедии не произошло и даже на форуме сообщения остались. Вроде и без моего ликбеза справились ))) Вы кстати вполне ясно представляете себе и нам обозначили те сообщения которые не хотите видеть в темах, так в чем проблема?


Сообщение отредактировал Клубничка: 13 May 2014 - 21:51


#983 папаша

папаша

    и.о. вождя

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6436 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 21:50

Сейчас они все работают на рекламодателя.
У меня постепенно сформировался вопрос: Аркадий, а почему/зачем Вы столько пишите на форуме? И именно в гараже? Ведь Вы сказали, что несколько десятков завсегдатаев не делают погоду в посещаемости сайта и их можно забанить без ущерба для рекламной привлекательности. В то же время, отлично помню Ваши слова о том, что вот ушёл Алексеев - и пришлось подхватить форум. А откуда, куда и с какой скоростью он падал? Почему Вы заинтересованы писать на форуме в недостижимых для простого смертного объемах, а авторы статей сайта - нет. Настолько нет, что час в неделю - это прям как для старослужащего портянки постирать pardon 
 

"Тут дураков хватает" (с)   WHEEL, 28 Июл 2014 - 02:25


#984 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 22:11

А Вы залезьте в корзину форумную и пересмотрите тонну удаленных сообщений и ведь ничего, как-то поудаляли ведь )))) и трагедии не произошло и даже на форуме сообщения остались. Вроде и без моего ликбеза справились ))) Вы кстати вполне ясно представляете себе и нам обозначили те сообщения которые не хотите видеть в темах, так в чем проблема?

 

Это все, что Вы смогли? А говорите, что просто.
 


У меня постепенно сформировался вопрос: Аркадий, а почему/зачем Вы столько пишите на форуме? И именно в гараже? Ведь Вы сказали, что несколько десятков завсегдатаев не делают погоду в посещаемости сайта и их можно забанить без ущерба для рекламной привлекательности. В то же время, отлично помню Ваши слова о том, что вот ушёл Алексеев - и пришлось подхватить форум. А откуда, куда и с какой скоростью он падал? Почему Вы заинтересованы писать на форуме в недостижимых для простого смертного объемах, а авторы статей сайта - нет. Настолько нет, что час в неделю - это прям как для старослужащего портянки постирать pardon 
 

 

Некоторые вещи не стоит раскрывать. Совсем. Например, кто куда падал и почему. Да и зачем оно Вам надо?

 

Про меня еще можно придумать, зачем я тут присутствую и именно в гараже. Но подумайте вот о чем: почему Вы заинтересованы писать на форуме? А Ваши коллеги по работе - нет.

 

Я попробую объяснить. Скажем, на примере Вашей работы. Вот Вы кем работаете и в чем лично Ваши обязанности?



#985 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5694 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 22:13

Это все, что Вы смогли? А говорите, что просто.

Аркадий, Вас почитаешь, можно подумать что каждый удаленный пост это разорванное сердце какого-то модератора и кровавые слезы админов :rofl:  Мне ничего "мочь" уже давно не надо, ибо лет 6 как минимум занимаюсь чисткой постов на разных ресурсах biggrin



#986 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 22:21

Аркадий, Вас почитаешь, можно подумать что каждый удаленный пост это разорванное сердце какого-то модератора и кровавые слезы админов :rofl:  Мне ничего "мочь" уже давно не надо, ибо лет 6 как минимум занимаюсь чисткой постов на разных ресурсах biggrin

 

Это ничего не значит, Вы же сами понимаете.

 

А значит то, что Вы таки не решились рассортировать сообщения. Вот оно и есть. Одно дело говорить, что легко, другое дело - попробовать.


Сообщение отредактировал kozlov: 13 May 2014 - 22:22


#987 Puma

Puma

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 22:23

Забудь про Камаз

 

Это аллегория была, если что )



#988 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5694 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 22:25

Это ничего не значит, Вы же сами понимаете.

Вот именно, поэтому зачем Вам знать как поступлю я, когда всё равно имеете свое виденье любой ситуации, поступаете по своему и в конечном счете сами знаете  как и по каким правилам всё  устроено?!  



#989 Puma

Puma

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 22:27

А значит то, что Вы таки не решились рассортировать сообщения. Вот оно и есть. Одно дело говорить, что легко, другое дело - попробовать.

 

А я вот никогда никого не стираю... ) Только спам.

Я демократична чертовски ) 

Да не будут тут писать те, кто боится критики, даже конструктивной



#990 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 13 May 2014 - 22:30

Вот именно, поэтому зачем Вам знать как поступлю я, когда всё равно имеете свое виденье любой ситуации, поступаете по своему и в конечном счете сами знаете  как и по каким правилам всё  устроено?!  

 

На самом деле Вы УЖЕ поступили.

 


А я вот никогда никого не стираю... ) Только спам.

Я демократична чертовски ) 

Да не будут тут писать те, кто боится критики, даже конструктивной

 

Не думаю.
 






--> Яндекс.Метрика