Сообщений в теме: 823

[kozlov]

Получается и ракета должна быть в 10 раз менее мощной чем земная союз/10 и полетели обратно.

 

Нет, тут важно ускорение свободного падения. А оно 0.4 земного грубо

То есть не в 10, а в 2.5 раза примерно менее мощная.
 

[Алексун Алексей]

Нет, тут важно ускорение свободного падения. А оно 0.4 земного грубо

То есть не в 10, а в 2.5 раза примерно менее мощная.
 

Ну все равно задача упрощается.

[kozlov]

Ну все равно задача упрощается.

Разумеется. Нужен всего-то навсего Сатурн-5. Стартовым весом 3000 тонн, высотой 100 метров... И нужен он на Марсе. Причем со стартовым столом.

[Алексун Алексей]

Как то все сложно получается. Неее, должен быть выход по любому, что не договаривают...

[kozlov]

Как то все сложно получается. Неее, должен быть выход по любому, что не договаривают...

 

Нету, билет в один конец. Наши космонавты хотели на Луну в один конец лететь. Заявления были...
 

[Тихий кот]

Аркадий,выше писал про кораблик,который может всё,но денег всего мира не хватит, искал по тырнету-не нашёл, вот там какие то сумашедшие ттх,может у вас получица найти.

[kozlov]

Аркадий,выше писал про кораблик,который может всё,но денег всего мира не хватит, искал по тырнету-не нашёл, вот там какие то сумашедшие ттх,может у вас получица найти.

 

Да ладно... Опять летающая тарелка с вращательными дисками?

[Тихий кот]

Не не, в науке 2.0 казали,он здоровый ,там ступеней вокруг него штук 12, наши с роскосмоса про него рассказывали,сетовали что охренительно дорогой,но прям до марса домчит как то быстро, я б похвастался,но найти не получается.

[kozlov]

Не не, в науке 2.0 казали,он здоровый ,там ступеней вокруг него штук 12, наши с роскосмоса про него рассказывали,сетовали что охренительно дорогой,но прям до марса домчит как то быстро, я б похвастался,но найти не получается.

УР-700?

 

 

 

 

 

А вот Н-1, Сатурн-5 и УР-700

[Тихий кот]

Да не помню,ты б сцылку дал.

[Тихий кот]

Тогда это он и есть ур 700, а что,тоже не подойдёт? Там вроде говорили что он как раз хорош для полёта на марс.

[kozlov]

Тогда это он и есть ур 700, а что,тоже не подойдёт? Там вроде говорили что он как раз хорош для полёта на марс.

 

Он хорош. Но его нет. И не было. Все остановилось в стадии проекта. Ну делал его Челомей, на Южмаше, а это Украина.

Опять же ядерный двигатель...
 

Была еще Энергия, она покруче

[Тихий кот]

А чем плох ядрёный движок?

[Алексун Алексей]

Не не, в науке 2.0 казали,он здоровый ,там ступеней вокруг него штук 12, наши с роскосмоса про него рассказывали,сетовали что охренительно дорогой,но прям до марса домчит как то быстро, я б похвастался,но найти не получается.

да это ты походу с фильмом "2012" перепутал

УР-700

Если не ошибаюсь как раз ур-700 и планировали полет на марс

 

Была еще Энергия, она покруче

Вроде круче энергии во всем мире нет?

Сообщение отредактировал alexun: 14 January 2014 - 22:30

[Алексун Алексей]

Вот оказывается где собака зарыта!!!

Вот почему мы до сих пор не можем на марс улететь!!!

 

http://vz.ru/news/2014/1/14/667875.html

[kozlov]

А чем плох ядрёный движок?

 

Больше всего тем, что его нет.

 

Вроде круче энергии во всем мире нет?

Наверное, нет. Так ведь и Энергии нет.

[Витал]

Ну, скажем так, действительно, для чего стартовать на Землю прямо с Марса, соответственно, привозить и сажать на Марс этакую махину? На Марсе должен быть только модуль вывода на орбиту, а остальное можно оставить на орбите, уже существенно проще.

Вопрос ещё в том, что это Луна всегда рядом, а вот Марс за время полёта к нему уходит далеко, за Солнце (или Земля, но это неважно сейчас). Так что после примарсения нужно будет ждать всяко ещё год, чтобы отправиться назад. Итого два года. Тредновато и архирискованно...

[Алексун Алексей]

Тредновато и архирискованно...

Да ладно, человек такая тварь))) ко всему приспосабливается 

[Витал]

человек такая тварь))) ко всему приспосабливается

Нихрена не приспособились в проекте ... как его?.. "Сфера", что ли... Да и наши на орбите раз чуть не подрались... А тут два года видеть одни и те же рожи без варианта их не видеть и куча иных ограничивающих факторов... Не, назад отправлять будет некого... Вероятно, и на сам Марс тоже некого будет сажать...

[kozlov]

Ну, скажем так, действительно, для чего стартовать на Землю прямо с Марса, соответственно, привозить и сажать на Марс этакую махину? На Марсе должен быть только модуль вывода на орбиту, а остальное можно оставить на орбите, уже существенно проще.

Вопрос ещё в том, что это Луна всегда рядом, а вот Марс за время полёта к нему уходит далеко, за Солнце (или Земля, но это неважно сейчас). Так что после примарсения нужно будет ждать всяко ещё год, чтобы отправиться назад. Итого два года. Тредновато и архирискованно...

 

Можно. Но все равно нужна ракета. И стартовый стол. И заводы. И прочее-прочее. Всё это надо закинуть сперва на Марс, развернуть, смонтировать и запустить. Пока еще никто не выводил в космос завод. Самая тяжелая и мощная ракета - Энергия - может вывести 100 тонн на низкую орбиту. Ну и тонн 20-25 отправить к Марсу. Прикинем массу завода?

Ну хотя бы большой экскаватор нужен для начала...  Это сколько ракет на один экскаватор понадобится? Грузовик, чтоб отвозить вынутый грунт. И так далее, и тому подобное. 
 

Нихрена не приспособились в проекте ... как его?.. "Сфера", что ли... Да и наши на орбите раз чуть не подрались... А тут два года видеть одни и те же рожи без варианта их не видеть и куча иных ограничивающих факторов... Не, назад отправлять будет некого... Вероятно, и на сам Марс тоже некого будет сажать...

 

В истории Таити есть эпизод. Туда высадилось несколько моряков после крушения. Я не помню, их было 20 или 30. Словом, за несколько лет поубивали почти все друг друга.

[Pit]

 

В истории Таити есть эпизод. Туда высадилось несколько моряков после крушения. Я не помню, их было 20 или 30. Словом, за несколько лет поубивали почти все друг друга.

Есть такое. Помнится пришли в зону Антарктиды (рейс полгода), а там в отряде один морячок переходил с одного судна на другое в течении пару лет. А суда в отряде меняются постоянно, одни приходят, другие уходят и группировка в зоне лова по количеству судов практически одинакова. Так вот, его в принудительном порядке списали и отправили на землю ближайшем пароходом по требованию медиков. Боялись, что умом тронется.      

Сообщение отредактировал kusakin.p: 15 January 2014 - 11:54

[Витал]

все равно нужна ракета. И стартовый стол. И заводы. И прочее-прочее

С Луны, как считается, стартовали безо всего этого...

за несколько лет поубивали почти все друг друга

Это Вы не с островом Питкерн спутали, куда команда "Баунти" так же вот высадилась? Остался одинСмти, что ли, который принял фамилию Адамс?)))

Но тут гораздо всё хужее... Тут даже не подводная лодка, тут пока не долетишь, и "из дому" погулять не выйдешь. А и долетев немногим лучше, всё однообразное, да ещё и в непривычной цветовой гамме, угнетает... И сама атмосфера обречённости... Ну представьте, один сходит с ума. Остальные будут год его терпеть до отправки и ещё полгода полёта....

[Тихий кот]

Не директор,фильм то я видел,а здесь именно передача,да и аркадий вон кораблик нашёл. Тока я не понимаю, ракеты нет,движка нет, на чём тогда они лететь то всё собираются,команды тренируют,бабкм тратят,на хрена?

[Витал]

команды тренируют,бабкм тратят,на хрена?

Нарабатывают практический опыт на случай ядерной зимы. Не?)))

[Тихий кот]

Нарабатывают практический опыт на случай ядерной зимы. Не?)))

Ну может быть,только дороговато будет, да и бестолку к ней готовится, исскуственную возобновляемость ресурмов ещё не изобрели. Домовинку изготовить на этот случай и куда её опустить,вот и вся подготовка. Хотя при ядрёном взрыве и в крематорий ходить не надо будет.

[kozlov]

Не директор,фильм то я видел,а здесь именно передача,да и аркадий вон кораблик нашёл. Тока я не понимаю, ракеты нет,движка нет, на чём тогда они лететь то всё собираются,команды тренируют,бабкм тратят,на хрена?

 

Так не было и Р-7, который Союз. Построили...

Челомей построил УР-500, и как его логическое развитие, предложил построить УР-700. Провели эскизные наработки, эскизный проект. Но денег ему не дали, потому что их оттяпал Королев со своей Н-1.

А УР-500М Челомея летает и сейчас. Вы знаете ее под именем "Протон".

[Тихий кот]

Оффтоп, я вот раньше слышал про какие то роторные двигатели на авто, чё то не слыхать про них ничего,мож кто просветит про них.

Так не было и Р-7, который Союз. Построили...
Челомей построил УР-500, и как его логическое развитие, предложил построить УР-700. Провели эскизные наработки, эскизный проект. Но денег ему не дали, потому что их оттяпал Королев со своей Н-1.
А УР-500М Челомея летает и сейчас. Вы знаете ее под именем "Протон".

Да ,про протон знаю, но его наверно недостаточно для полёта?
Вот ещё вопрос, а если собирать большущюю ракету в космосе, ну типа как мкс,а потом оттуда и стартовать на марс,не?

Сообщение отредактировал kot6949@: 15 January 2014 - 13:09

[kozlov]

С Луны, как считается, стартовали безо всего этого...

 

А не "как считается"?

Там ускорение свободного падения в 6 раз меньше. И нет атмосферы.
 

[Витал]

Ну может быть,только дороговато будет, да и бестолку к ней готовится, исскуственную возобновляемость ресурмов ещё не изобрели

Да нормально, и по деньгам тоже, последний экспермент вообще почти удался, если бы не посрались участники. А какая  ещё может быть цель, если нет главного -- знания, чувства, что ты не на Земле, и даже не рядом; что всё, что ты делаешь, может оказаться последним твоим, а может и для всех делом и т.д....

Там ускорение свободного падения в 6 раз меньше. И нет атмосферы

Ну, а на Марсе вдвое меньше, и атмосферы тоже, считай, нету, что такое 6 мм рт.ст.? В сто раз меньше земного. Просто не нужно всю ракету сажать, только взлётный модуль, как на Луну. Всяко полегче будет.

Союз весит 300 тонн согласно Википедии, для Марса это уже всего 150...

[kozlov]

Оффтоп, я вот раньше слышал про какие то роторные двигатели на авто, чё то не слыхать про них ничего,мож кто просветит про них.
Да ,про протон знаю, но его наверно недостаточно для полёта?
Вот ещё вопрос, а если собирать большущюю ракету в космосе, ну типа как мкс,а потом оттуда и стартовать на марс,не?

 

 

Вот он: тык

 

Протона не просто мало - его очень мало. Кстати, он, по сути являлся по задумке Челомея второй, третьей и четвертой ступенями УР-700.

 

Ее нельзя собрать в космосе... Такую здоровенную.
 

 

Ну, а на Марсе вдвое меньше, и атмосферы тоже, считай, нету, что такое 6 мм рт.ст.? В сто раз меньше земного. Просто не нужно всю ракету сажать, только взлётный модуль, как на Луну. Всяко полегче будет.

Союз весит 300 тонн согласно Википедии, для Марса это уже всего 150...

 

 

Вдвое и вшестеро - большая разница.

Важно наличие атмосферы - придется делать обтекаемый корпус...

С учетом всего, и малого давления, и силы тяжести, и т.д. - все равно такой ракеты, чтоб доставить на Марс, сейчас не сделать. Ракета - штука крайне хрупкая, работает на самом переделе прочности. Чтоб могла летать