Сообщений в теме: 794

[alegor]

 Вот это , например:

Литровая мощность моторов 40 лет назад была намного меньше, чем в наши дни.

Зациклилась программа?  Уже отвечал. Более чем доступно, кмк.

пост №740

[Тойофэн]

Та-а-аэк! ВАЗ 21093 - не такая большая редкость. 

 

А ну-ка, товарищи россияне-земели, кто-нить поддержит камрада alegor-а в том, что карбюраторная "Самара" 8 литров по пробкам-заторам в городе зимой-осенью, при "нол-градусов" скушает?

 

У соседа была "девятина", лет 7 назад на Mazda 323f поменял. Живая была "девятина", досмотренная, но сосед злился на расход, потому как ездил много. Зимой, грил, как от "нуля" и ниже - меньше десятки на сотню не подходи. Мазда, почти вдвое более мощная, на полтора литра меньше кушала.

 

Потому в догадках я теряюся.

Сообщение отредактировал TOYOTA-FAN: 12 December 2013 - 23:08

[Chicco]

прогресс в турбостроении . Позволивший ожидаемо снизить потребление топлива сарайкой ФВ до уровня шмеля.

 

Позволивший заметно снизить расход машин, которые нормально едут.

 

Но если вы сравниваете расход машины, которая может только ползать, с расходом динамичной турбомашины - то ползающая может жрать меньше.

Хотя ползающая тратит на каждую лошадь больше бензина - но и лошадей имеет намного меньше.

 

А ну-ка, товарищи россияне-земели, кто-нить поддержит камрада alegor-а в том, что карбюраторная "Самара" 8 литров по пробкам-заторам в городе зимой-осенью, при "нол-градусов" скушает?

 

Никогда в пробках она не уложится в 8 литров. Тем более зимой.

[alegor]

А ну-ка, товарищи россияне-земели, кто-нить поддержит камрада  

Тоетафана, что Мазда, почти вдвое более мощная, на полтора литра меньше кушала.

 Вот у моего дорого друга третьегодишная Тоета Соролла Роботическая 1,4 литра  в городе летом кушает 11 литров. Оно и понятно,без трошки полторы тонны, это вам не 930 кг.

А зимой он ее бережет , не ездит, ибо снег от гаража лень кидать, да и робот , растуды его в качель.Да ему, военному пенсионеру, куды ездить-то. Дача закрытать, а огромный рынок в двух шагах. Бабосы есть, отчего не ввалить в ТО 13 рублей))

Да не повозиться с гарантией на потухшее напрочь табло в 40-то т.км.

 

Потому в догадках я теряюся.

Сообщение отредактировал alegor: 12 December 2013 - 23:45

[Sawage_Garden]

Та-а-аэк! ВАЗ 21093 - не такая большая редкость. 

 

А ну-ка, товарищи россияне-земели, кто-нить поддержит камрада alegor-а в том, что карбюраторная "Самара" 8 литров по пробкам-заторам в городе зимой-осенью, при "нол-градусов" скушает?

 

 

Никогда в пробках она не уложится в 8 литров. Тем более зимой.

 

Нда!? Вот странно - у меня была девятка с мотором 21083. Затем я также некоторое время катался на 21099 с таким же мотором в одном городе на юге России (там зима - 5, максимум - 10). Так вот - по городу где то 8-9 литров (по чекам естественно) По трассе - около 7 литров. Бензин АИ-95. Так что я категорически не понимаю Вашего сарказма. 

[alegor]

Никогда в пробках она не уложится в 8 литров. Тем более зимой.

Не стоит марать темку, теоретизированиями.

Есть четкий вопрос, дай четкий ответ.

Начни с неотвеченного: про эффективный диапазон турбины, давление рампы, напряжение свечей, мощность генератора.

И в табличку сравнительную, это тебе задание на завтра, теоретик.

Капай, этож тебе мило.

[Chicco]

Есть четкий вопрос, дай четкий ответ.

 

Ответ тебе, неспособному думать? Непонимающему сказанного ранее?

 

Зачем ответы человеку с мозгом насекомого?

Что ты будешь делать с ответами, которые тебе понять  - не судьба.?

 

 

напряжение свечей

 

Мля, ну и чушь...

Сообщение отредактировал Chicco: 12 December 2013 - 23:46

[Тойофэн]

И в табличку сравнительную, это тебе задание на завтра, теоретик.

 

А Вы тоже не расслабляйтесь, коллега alegor!

 

Вам домашним заданием будет ответить, сколько мощности отбирает усилитель рулевого управления на ВАЗ-21093, система климат-контроля, и обогрев зеркал. Для начала. 

[Chicco]

Капай

 

Что ты хотел сказать?

Русский язык еще подучи. Это тебе домашнее задание.

Сообщение отредактировал Chicco: 12 December 2013 - 23:49

[Тойофэн]

Модер-офф-топ:

 

Коллегам Chico и alegor: придерживайтесь Правил Конференции!!!

[Жорик Л.]

... Про свою 093 уже не скажу , не помню , но фамилия бывшего ГР - Меньших , а не Меньшов .

[alegor]

Вам домашним заданием будет ответить, сколько мощности отбирает усилитель рулевого управления на ВАЗ-21093, система климат-контроля, и обогрев зеркал. 

Ответ готов:

Всё на... За 20 лет потребность в наших палестинах не обнаружена.

На Газеле есть обогрев зеркал, за прошлую и нынешнюю зиму не включал!

Сообщение отредактировал alegor: 12 December 2013 - 23:57

[Тойофэн]

... Про свою 093 уже не скажу , не помню

 

А я скажу. Пусть не про свою, а соседа, но скажу.

Когда он пожаловался на расход "десятку", я ему посоветовал измерить простым, но вполне точным для потребительских нужд методом "до отсечки пистолета". То есть, заправиться на колонке до отсечки, а потом проехать. Чем больше, тем лучше. А потом, на той же АЗС, на том же пистолете снова "до отсечки". Даже если разница из одного оборудования будет цельный литр, что очень вряд ли, то в расчете километров на 300, литр превратится в триста мл.

 

И он замерил. В схожих погодных условиях - 9.2 л/100. Что при паспортных городских порядка 8.6 л/100 км - вполне нормальный результат.

 

 

Поэтому, коллега alegor, не нужно мне тут каблуками по плацу стучать про 8 литров. Болтология - вещь забавная. Но при избытке надоедает.

Ответ готов:

 

Садись, два балла. Материал не усвоен, работа над ошибками не проведена.    

[alegor]

Болтология - вещь забавная. Но при избытке надоедает.

Тысячекратно плюсую. В тему-то есть чего сказать. Где обещанный расход, аки у шмЭла? Не вижу, разницу.

 

По вашему соседу.

вы бы ему не замеры посоветовали, а хорошего карбюраторщика :-)

На каждый запрос, есть свой ответ.

У мну запрос простой: прицепы возить не собираюсь, потому зажми расход, Михалыч.

Сообщение отредактировал alegor: 13 December 2013 - 00:05

[Жорик Л.]

Может у alegor-a жиклёры особенные ... )

[Тойофэн]

У мну запрос простой: прицепы возить не собираюсь, потому зажми расход, Михалыч.

 

Ага. А еще можно все маршруты так проложить, что всегда с горки. И топлива не надо, абы тормоза были.   

[alegor]

Может у alegor-a жиклёры особенные ... )

Бывает же такое, Жорик и Тоетафан  не знали. Тема про валенки имеет продолжение :-)

Сообщение отредактировал alegor: 13 December 2013 - 00:08

[Chicco]

Ответ готов:

 

Ответ такой:

Комфорт требует расходов энергии.

Люди готовы платить за комфорт.  

Грамотные люди понимают, что в комфортной машине дополнительные функции работают за счет энергии бензина.

 

А раз так - сравнения деревянной машины с комфортной по расходу  - некорректны

[alegor]

Материал не усвоен, работа над ошибками не проведена.  

И снова , здравствуйте. Пост№ 740

Ответ такой:

Профессор, не мешай мухи с котлетами, ты не Тоетафан.

Был вопрос про твое турбогуано. Про гуано, стало быть,новых фактов не обнаружил.

Сел , сиди и не засирай  не ёрзай.

сравнения деревянной машины с комфортной по расходу  - некорректны

Процесс размышлений самый энергозатратный в организме Хомо Сапиенс.

Но ЖР не способен на такую работу, потому пользуется готовыми отрыжками "фабрики мыслей"

Результат: ЖР платит деньги за увеличение производства соплей на душу населения.

Сообщение отредактировал alegor: 13 December 2013 - 00:21

[dzeta11@]

Милейший, я говорю уже 20 страниц с перерывами на трудотерапию, что 8 и 7.3 сидели на трубе

. Кто упало? Что пропало? Ху остался на трубе? Улавливаете разницу месседжа?

- Мы, управление дома, - с ненавистью заговорил Швондер, - пришли к вам

после общего  собрания  жильцов  нашего  дома,  на  котором стоял вопрос  об

уплотнении квартир дома...

     - Кто на ком стоял? - крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать

ваши мысли яснее.

alegor,вы умеете выражать свои мысли точно и кратко?

Видимо вам это по жизни не дано.

Есть такая поговорка: как мыслю, так и пишу.

 

 

Сообщение отредактировал dzeta11@: 13 December 2013 - 00:37

[Chicco]

Был вопрос про твое турбогуано.

 

Не забрызгай монитор...

Вот же ж колбасит человека...

 

У меня большой атмосферник. 

 

Сел , сиди 

 

Вот именно.

Сиди в девятке и не ёрзай.

А я вспоминаю девятку как фильм ужасов.  Такое только в страшном сне приснится...

 

И я готов платить за комфорт.

Сообщение отредактировал Chicco: 13 December 2013 - 00:40

[alegor]

alegor,вы умеете выражать свои мысли доступно?

Jedem das Seine

Так доступнее?

[Chicco]

Jedem das Seine

 

Это верно. Вам - девятка. И больше вам ничего не надо. Хотя это только слова.

 

А мне нужно, чтобы ехало нормально, чтобы салон был просторный и т.д...

Сообщение отредактировал Chicco: 13 December 2013 - 00:43

[alegor]

И я готов платить за комфорт.

Какая связь между 21 страницами холивара и комфортом? Твои тараканы никому не интересны.

 

Просто не засирай людям моск своим навозом, разгреби завалы, потом вылазь с учением.

А пока если нет новых фактов про турбогуано, забейся в угол :-)

Сообщение отредактировал alegor: 13 December 2013 - 00:46

[Chicco]

Какая связь между 21 страницами холивара и комфортом?

 

Тебе не понять. 

Ты сравниваешь расход своего дроволёта с расходом нормальных машин, которые тратят энергию еще и на средства комфорта.

А это несравнимые вещи.

 

Так что втисни своё тельце в свою унылую тесную железку, и катись...

Экономично катись.

Сообщение отредактировал Chicco: 13 December 2013 - 00:53

[ГАЕЧКА]

Твои тараканы никому не интересны.

 

 Это почему же? Очень даже интересны таракашки с точки зрения психологии!

Ловите своих! 

Прикрепленные изображения

• 

[Sawage_Garden]

А-А-А-А-А-А-А......

 

А-А-А-А-А-А-А.....

Завязывайте уже в конце концов. Вы говорите фактически об одном и том же, только один из Вас понимает, чего говорит, а другой не очень. Это как говорить, что белый свет получается из 7 цветов, оппонент же говорит, что белый цвет это просто белый цвет.

 

К чему я. Да к тому, что во главу спора поставлен расход бензинаса на 100 км и при этом один из Вас говорит, что современный моторы экономичнее, а другой - что и на архаичном моторе и ВАЗ 2109 можно достичь такого же расхода. И знаете в чем прикол - ПРАВЫ ОБА. Почему? Да по тому, что на ВАЗ 2109 можно запросто ехать и на 6.5 - 7 литрах при этом не душа мотор дросселем. Но делает ли этот факт мотор девятки более экономичным, чем тот же CFNA в 105 Л.С. или TSI 1,2 105 Л.С. Неа, не делает... несмотря на то, что при скорости 90-100 км/ч на 5 передаче у обоих автомобилей будет по 6- 6,5 литров на сто км. пробега. Весь прикол в том, что девятка на 300 с лишним килограмм легче среднестатистического современного автомобиля В/С классов. А чем меньшая масса, тем меньше мощности нужно для разгона и движения с равной скоростью. Мощность же из Космоса не береться. Кроме того в современном автомобиле куча всякого рода электро-потребителей, отвечающих как за комфорт так и за безопасность, а они тоже хотят свой кусочег мощности. Отсюда вывод. что при одинаковом расходе топлива современные моторы выдают больше мощности, тоесть они экономичнее.... И как Вы, товарищЪ  alegor, этого понять не хотите я не понимаю.

 

 Небольшой Офф-Топик. Я вот честно говоря не совсем понимаю людей, которые покупают автомобили с турбо-моторами и при этом используют их только в качестве средства снижения расхода топлива. Вот что дадут эти полтора литра на сотню? Турбина же позволяет при относительно невысоких оборотах (от 2 500 до 3 000- 3 200) достичь характеристик (мощность, момент, элластичность) которых чтобы получить от атмосферного мотора, нужно последний раскочегарить over за 3 800 об./мин. очень простой пример - 5 передача, скорость 90-100 км/ч, обороты мотора от 2 400 до 2 800, нужно обогнать кого-нибудь.

Что делает владелец автомобиля с атмосферным мотором? Правильно - одну две передачи вниз с перегазовкой и попер. Владелец же автомобиля с турбированным мотором просто нажмет на педаль газа... Результат одинаков - быстрый и безопасный обгон совершен, только во втором случае потратиться меньше топлива. 

 Ну а ежели зарпалту задержали (да-да. в идеальной Беларуси такое до сих пор есть в весьма приличных масштабах), то это также не повод пересаживаться на автобус - достаточно не крутить мотор выше 2 500 об/мин. и 5,5 литров АИ-95 на сотню км. обеспечены... да - не будет такой динамики, однако недостаточно ее также не будет. Владелец же хорошего и мега надежного атмосферника поплететься на автобусную остановку, ибо будет вынужден заплатить за 10 - 11 литров АИ-95.

[Sawage_Garden]

Ага. А еще можно все маршруты так проложить, что всегда с горки. И топлива не надо, абы тормоза были.   

Тормоза тоже от энергии сгоревшего  бензина усиливаются....

[alegor]

 Отсюда вывод. что при одинаковом расходе топлива современные моторы выдают больше мощности, тоесть они экономичнее....

 Еще одна жертва рекламы никак не может поверить , что его так жестоко ..."производители" гуано.

 "Взялся за гуж-не говори, что не дюж."

Трое из ларца пыжатся 22 страницы, но воз и ныне там. Фактов не появилось,голая тхеория не катит.

Таблица на понимание тхеории не заполнена.

Все представленные в теме факты против утверждения о существовании экономичного автомобиля с турбомотором.

Ибо это утверждение противоречит закону сохранения энергии.

 Ребята слились, подхватывай, если есть чем :-)) 

 Только не надо новых "а мы пойдем на север" (С)

 Разложите ларцовым по-полочкам старое. И добавляйте своё, но в рамках означенного в данном посте круга вопросов.

 Который не менялся с первой страницы холивара. 

 

  будет вынужден заплатить за 10 - 11 литров АИ-95.

Вывод не верен.

Повторение мать учения.

Водитель карбюраторной 093 будет спокойно на ней ездить с расходом 5 литров до самой своей смерти по старости или пока не надоест.

А купивший турбогуано через 40т.км купит новый автомобиль после того, как убедится что...гуано неисправимо.

см. посты Оззи. Бабосы у человека есть, глаза и руки тоже.

Вы с этими фактами тоже, аки наш профессор кислых щей, будете "спорить"

Сообщение отредактировал alegor: 13 December 2013 - 05:49

[alegor]

. Владелец же автомобиля с турбированным мотором просто нажмет на педаль газа... Результат одинаков - быстрый и безопасный обгон совершен, только во втором случае потратиться меньше топлива. 

 Хто вам сказал, Чико?

 "Не верю" (с)

Почему потратиться меньше, если практика многоголосно утверждает больше.

Турбодвигатели изобрели 100 лет тому назад, емнип.

Случилось чудо,что теперь на них корабли империи стали бороздить просторы галактики?

Расскажите об этом эпохальном открытии.

Трое не смогли ничего нарыть на просторах ноосферы и в глубинах своего сознания.

Может им открыли тайну пришельцы? но трое набрали в рот воды и сопят в тряпочку.

Патентуют...?

На досуге см. также "эпохальный" пост №740

Сообщение отредактировал alegor: 13 December 2013 - 06:00