Сообщений в теме: 163

[Ясносолнышко]

У меня даже в расширенной форме нет никаких "инструментов", исключительно "белый прямоугольник" - пиши что хочешь, другого не дано С утра еще работало. Заглючило днем уже.

[Mik915]

Упс. Не "прикрепить картинку" а "прикрепить файлы", конечно.Сорри.

 

Попробовал сейчас у себя-вроде нормально..

Сообщение отредактировал Mik915: 14 August 2013 - 14:33

[Ясносолнышко]

я пробовал через "прикрепить файл" - текст появился, что я набирал, а файл тю-тю. А текст без картинки ... ладно, на домашнем компе попробую, там браузеров разнообразных полно, может какой и заработает.

[staryjjded]

машина меняет траекторию движения направо но сигнализирует о  желании изменить эту самую траекторию ЛЕВЫМ поворотником... прошу прощения - сигналом поворота..

Разберем ваше предложение:
"меняет траекторию" - это настоящее время.
"о желании изменить", то есть показывает будущее действие.
Ну и что вас тут смущает то? Да, сигнализирует (заблаговременно) "о желании изменить траекторию". Именно так и требуется делать. Согласно п.8.2 ПДД:

Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра

А не так как вы предлагаете, выполнять маневр и при этом сигнализировать, что вы его выполняете. Это кому хотите сигнализировать об этом? Все и так это видят, без всяких сигналов
Не включая левый поворотник в такой ситуации вы рискуете, что вас не заметят и вмажут в бочину. Вам этого хочется?

Сообщение отредактировал staryjjded: 14 August 2013 - 16:58

[Лысов Сергей]

 Если почитаете форум то заметите - очень много грамматических ошибок у пишущих... но это в данном случае не меняет сути...  Может Вам лучше посетить форум где именно идёт обсуждение того как правильно излагать мысль с точки зрения правописания или правильного подбора терминов... Извините, не хотел обидеть..

 

 

Извините, конечно, но этот текст тоже не является образцом грамотности, особенно в плане расстановки знаков препинания.

 

Я вот никак не пойму, какая цель преследуется автором? Или это просто троллинг? Ведь "проблема" выеденного яйца не стоит. На пяти страницах несколько раз вполне доходчиво разные люди разъяснили смысл "неправильного" пользования левым указателем поворота, но каждый раз их аргументы не воспринимаются, а само "нарушение" нещадно экстраполируется по принципу - "сегодня ты не так повернул, а завтра Родину продашь".

 

И ещё хотелось бы напомнить, что ПДД - не аксиома и не истина в последней инстанции (с точки зрения физических принципов известной нам вселенной), законы не совершенны, их ведь пишут люди.

[Ясносолнышко]

...

Вот тут даже гайцы едут "налево" на кольцо с левым поворотником, хотя по ПДД должны сначала правым моргнуть. Но тогда получается, что правый "введет в заблуждение" остальных участников движения. что ты желаешь в первый правый поворот уехать.

Сообщение отредактировал Ясносолнышко: 14 August 2013 - 17:41

[KAA]

Тому, кто едет по главной, такой мигающий невидимым правым поворотником автомобиль воспринимается как дурацки припаркованный .

 

Плюспицот!

Либо как останавливающийся.

[Jetsam]

Вас это сильно смущает? Это создает аварийную ситуацию?! Ни разу подобные маневры меня лично не ввели в заблуждение и не осложнили дорожную ситуацию. Выезд на главную и так подразумевает определенное направление, не поедет же кто-то против потока?! Поэтому сигнализировать всем сзади стоящим авто априори поворачивающим туда же куда и ты не целесообразно. А вот хоть как-то привлечь внимание основного потока на главной миганием поворотника, никогда не будет лишним. Из всех правил всегда есть исключения...

 

Меня - сильно! Сразу возникает ощущение, независимо от пола индивидуума, сидящего за рулем, что едет ТП которая то ли купила права, то ли ей их подарили вместе с машиной. И если я еду за таким клоуном, то просто посмеиваюсь... Но когда вижу такого д'Била справа на примыкающей, сразу напрягаюсь - а вдруг он действительно налево собирается. И плевать ему на то, что дорога односторонняя. У меня есть знакомые которые руководствуются правилом: "Ну мне же надо!" ПДД не для них...

 

Так что мигайте левым, мое внимание вы привлекли!

Сообщение отредактировал Jetsam: 14 August 2013 - 20:17

[крюгерман]

Левый или правый "поворотник" - да пофигу!

Главное - твои сигналы не должны вводить других участников движения в ЗАБЛУЖДЕНИЕ!

 

Есть места, когда по ПДД надо бы правый поворотник включать, но там ёкараный бабай круговая развилка такая, что включив правый по ПДД ты сигналишь всем, что сейчас уйдешь дальше в правый поворот, а тебе надо на круговую развилку. Чё делать? Давай по ПДД, может кто в бочину то "приедет", тогда будешь счастлив, что не ты Правила нарушил, а тебя просто "не поняли".

 

Думать надо головой, а не безмозгло исполнять ПДД. Тем более, что ПДД абсолютно все ситуации не регламентируют. Есть там и моменты, когда водители "должны договориться".

Истина !!!
И даже больше.  В авто школе так и учили. И "наши" местные гаишники при сдаче экзамена  ,за ошибку не принимают.
На большую кольцевую , конечно же с правым поворотником. А если кольцевая маленькая, и из неё прилегающие , в количестве пяти-шести штук исходит???.Если с прилегающей через кольцо на следующую прилегающую, то только с "правым".  А если хоть немного по кольцу надо проехать, то только левый поворотник....
Действительно , головой надо думать.

[Жорик Л.]

Полоса разгона ещё куда ни шло ... Бывает , что на "клеверах" в наглую лезут в общий поток , даже не через одного и ещё "факел" при этом тебе показывают !... Какие уж тут правый или левый поворотники . Лучше остановиться и впустить , чем потом ждать , когда гаишники на разбор приедут .

[крюгерман]

по ПДД  при въезде на кольцо надо сначала включить правый, выехать на крайнюю правую, и только потом левый и т.д. Видимо со временем, правый поворотник в таких ситуациях пришел в не угоду нынешним водителям.  "Лишнее движение"

 

[EST]

по ПДД при въезде на кольцо надо сначала включить правый, выехать на крайнюю правую, и только потом левый и т.д.

хм....у меня тут другие ПДД видимо (что вполне возможно), отъездил на моте с инструктором полтора десятка уроков, но поворотник показывал только на съезде с круга (перед съездом).

[KAA]

...

Вот тут даже гайцы едут "налево" на кольцо с левым поворотником, хотя по ПДД должны сначала правым моргнуть. Но тогда получается, что правый "введет в заблуждение" остальных участников движения. что ты желаешь в первый правый поворот уехать.

 

Дядь Вов, ни пса не видно.    Мозиллой не пробовал?

У меня даже в расширенной форме нет никаких "инструментов", исключительно "белый прямоугольник" - пиши что хочешь, другого не дано С утра еще работало. Заглючило днем уже.

 

В мозилле всё есть сейчас

[Ясносолнышко]

По ПДД на перед въездом на круг вкл правый поворотник, на круге уже левый, а при съезде опять правый.

Но есть круги, где не в один ряд на кольцо въезжаешь. И вот тут начинается тупизм, если чётко по ПДД сингалы вкл/выкл при ВЪЕЗДЕ, особенно если первая отворотка совсем рядом находится.

Можно ведь и в крайнем правом ряду по кольцу ехать. И чтоб тебя не затерли, думая, что ты в первый же правый поворот уйдешь, вкл в крайнем правом ряду при ВЪЕЗДЕ левый поворот и шпаришь уже с нем по кольцу. Всем понятен твой маневр. Проблема еще в том, что на самом кольце не редко нет разметки рядов.

Получается, что "голь на выдумки хитра".

[Ясносолнышко]

Дядь Вов, ни пса не видно.    Мозиллой не пробовал?
 
В мозилле всё есть сейчас

В ней и вставил. Сначала видно усё было, потом пропало. Да там ничего особенного. Ежели на "пальцах", то нарисовано кольцо на которое один въезд по касательной к окружности, а остальные (если мысленно их продолжить) как положено через центр окружности проходят. И вот с того въезда, что по касательной прилегает ну ни разу не логично правый поворот вкл., т.к. ежели на кольцо надо руль сразу и будешь влево крутить. А правый вкл., если сразу надо уйти в первую отворотку (она там совсем рядом).

[KAA]

Ребята...почему никто не хочет задуматься о том что мы говорим о ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ...?

 

 

А я думал мы говорим о включении поворотников.

Тут народ, поддерживающий действия тех водителей, которых Вы обвиняете в нарушении ПДД, аргументированно высказал свои соображения по поводу того, почему именно лучше включить тот или иной указатель поворота в соответствующей ситуации. Докажите нам, что мы не правы. Только не надо говорить "так говорил Заратустра сказано в ПДД". Поменьше мутной воды и побольше конструктива. А то, панимаш, все Ваши посты - как близнецы братья: "Люди - я вот увидел ТАКОЕ!!! Караул! Люди, опомнитесь! Покайтесь и вам скидка будет! Изучайте ПДД" и всё это разбавлено примерами, не имеющими отношения к КОНКРЕТНОМУ Вами же поднятому явлению. Сплошной компот из сухофруктов:

 

 

Ребята...почему никто не хочет задуматься о том что мы говорим о ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ...? Вы только представьте - в Москве (точно не скажу) около 5 млн. машин... и если даже только половина из всех этих перемещающихся куда-то на автомобилях людей (водителей) начнёт  "в меру своих представлений о прекрасном"  двигаться как им кажеться более или ещё более логично... при этом не всегда понимать где перекрёсток а где разгонная полоса и т.д. пользоваться, как им кажется, более логично световыми приборами, мощностью мотора,  ехать по обочинам (это-же более логично - двигаться, чем стоять в пробке на проезжей части.... траффик-то какой...) К чему в итоге, мы придём? У нас и так смертность на дорогах за год выше чем всё наши потери в войне (10 лет) в Афганистане...   Только сегодня перехожу по пешеходному переходу проезжую часть.... Для авто - красный сигнал... таймер показывает что до переключения ещё 15 сек.  все стоят(по две полосы в каждую сторону и все заняты машинами, 7:45 утра), т.е. как тут кто-то выразился, трафик....  но нашёлся один, который подумал что раз пешеходов мало то логичнее н стоять за 4 машинами впереди а поскольку красный сигнал и по его ЛОГИКЕ встречные точно наверное не поедут, значит можно выехать на встречную (пересечь две сплошные) доехать до перехода (всего-то 4 машины) и на переходе (пешеходов-то мало) перед встречными перестроится на свою полосу... и пусть стоят все эти лохи... логика превыше всего... А до 1 сентября - пара недель... у детей своя логика... их худо-бедно в школе стараются учить ПРАВИЛАМ.. как переходить дорогу ... ПРАВИЛА (ПДД) - это свод действий, которыми должны руководствоваться водители (может даже на автоматизме) Времени на скорости 60 км/час для логических раздумий нет... за пару сек. на такой скорости авто проезжает около 10 метров....  Вы-же не станете утверждать что при торможении или ускорении Вы будете смотреть на соответствующие педали... и предаваться размышлениям - газонуть посильнее или притормозить резко или плавно...? Всё на автоматизме... Так-же, кстати, и с сигналами поворота... Рычажок специально сделан по длинне практически как радиус руля и расположен так что при вращении баранки достаточно пальчик выставить и он сам переключит в нужную сторону перекл.поворотов... Утомил я тут наверное всех... Но.... может это стоит того?

 

[KAA]

По ПДД на перед въездом на круг вкл правый поворотник, на круге уже левый, а при съезде опять правый.
 

 

Лишнее подтверждение несовершенства ПДД.

Единственное, чем может быть полезен правый поворотник при въезде на круг - это косвенно свидетельствоать окружающему народу, что этот авто не стоит, а таки собирается куда-то ехать.

Насколько я вспоминаю - в Ростове никто не включает поворотник при въезде на круг. И правильно делают. За исключением варианта, что чел только въехав - сразу же съезжает. Ползёт по краешку короче. Тогда да - включают.

Сообщение отредактировал KAA: 14 August 2013 - 22:20

[EST]

За исключением варианта, что чел только въехав - сразу же съезжает. Ползёт по краешку короче. Тогда да - включают.

+100   у нас тоже так

Кроме того, у нас есть двухрядные круги, с которых можно съезжать одновременно с обоих рядов (с наружного - только съезд, с внутреннего - прямо по кругу или на съезд). И въезжать на них можно в любой из рядов сразу, без лишних перестроений. Вот уж где лишние поворотники только запутают.

Сообщение отредактировал EST: 14 August 2013 - 22:46

[KAA]

Вот уж где лишние поворотники только запутают.

Вот-вот.

[Ясносолнышко]

+100   у нас тоже так

Кроме того, у нас есть двухрядные круги, с которых можно съезжать одновременно с обоих рядов (с наружного - только съезд, с внутреннего - прямо по кругу или на съезд). И въезжать на них можно в любой из рядов сразу, без лишних перестроений. Вот уж где лишние поворотники только запутают.

[EST]

круг Haabersti в Таллинне

зелёные стрелки - едешь без поворотников, желтые пунктиры - едешь с поворотником.

Сообщение отредактировал EST: 15 August 2013 - 10:38

[Жорик Л.]

Ужас какой ...

[EST]

Ужас какой ...

ужОс - это Таганская площадь в Мск.

[Ясносолнышко]

ужОс - это Таганская площадь в Мск.

Посмотрел фото, не нашел ничего ужасного

[Лысов Сергей]

Посмотрел фото, не нашел ничего ужасного

Жаль только — жить в эту пору прекрасную

Уж не придется — ни мне, ни тебе

 

Да и сам Некрасов тоже не дожил.

Сообщение отредактировал Slavinag: 15 August 2013 - 12:29

[Mik915]

 0_75f6b_6d356721_XXL.jpg   279.43К   0 скачиваний

Это половина площади.. И более спокойная. И машин на удивление немного. Зато, что понакрученно с разметкой и направлениями движения видно хорошо

[Ясносолнышко]

Зато, что понакрученно с разметкой и направлениями движения

... как же не достаёт "взгляда с птичьего полета" для проезда по таким участкам.

[EST]

... как же не достаёт "взгляда с птичьего полета" для проезда по таким участкам.

А есть где-нть в сети схемы московских/питерских перекрёстков и развязок, типа как моя картинка про Таллинн?

[img=http://forum.zr.ru/forum/public/style_images/master/
Это половина площади.. И более спокойная. И машин на удивление немного. Зато, что понакрученно с разметкой и направлениями движения видно хорошо

Интересно, сохранилось ли там что-то со времён первого фото?

[gtimonen]

При повороте направо при въезде на перекресток с круговым движением тоже многие упорно мигают налево... ... ... Потому что они дальше по кольцу поедут, а те, кто в первый правый поворот "ныряет", те въезжают на такую развилку с правым поворотом. Так логичнее, чем: вкл правый, через секунду вкл левый - и хер поймешь, то ли и в правду ПДД знает, то ли случайно "преключалку" пальцем зацепил.
А что самое прикольное - даже гайцы стали въезжать на перекресток с круговым движением с левым поворотом, если им дальше по кольцу. Так что ждите скорых изменений в ПДД.

 

По кольцу они едут ПРЯМО, а не налево. И мигать налево на кольце можно только при перестроении. Ни в одной стране мира нет маразма с миганием левым поворотом на кольце.

[Mik915]

А есть где-нть в сети схемы московских/питерских перекрёстков и развязок, типа как моя картинка про Таллинн?

 

Специальных сайтов не знаю. хотя когда то искал.

По Таганской площади, например, нашел сейчас только вот такую:

 tagan.gif   26.78К   1 скачиваний

Интересно, сохранилось ли там что-то со времён первого фото?

 

Вот

 Moscow_Church_of_St_Martin.jpg   86.89К   0 скачиваний

Думаю, на старом фото видна она.

Сообщение отредактировал Mik915: 15 August 2013 - 13:29