Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Почему не рекомендуют заливать ZIC A+?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 146

#61 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:26

тем не менее, есть различия в характеристиках масел для разных автомобилей, техже ВАЗах, значит... влияет

Вязкость - одно, противозадирные свойства - другое.
Кисель же не заливают в двигатель, не?

Сообщение отредактировал Chico: 03 March 2013 - 21:28


#62 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:28

А, ну да, ну да - у меня на 11-ой тоже когда-то такой стоял. Блин, на Фабии и Октавии даже близко такого нет. Но на Октавии хоть стрелочный прибор по ошибке  оставили.

на  Октавию тоже можно подобрать по протоколу


если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#63 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:28

А, ну да, ну да - у меня на 11-ой тоже когда-то такой стоял. Блин, на Фабии и Октавии даже близко такого нет. Но на Октавии хоть стрелочный прибор по ошибке  оставили.

. Так можно уневерсальный ставить и прятать в бордачек, у одного так и стоит выставил температуру чуть поменьше закипания и привышение 120 км в час и еще пищит что голед каждое утро пока в салоне до плюсовой не нагреется.

#64 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:29


Об этом и на сайтах производителей,и в описании масел пишут обязательно. Обычно все LL - LowSAPS.


В случае LowSAPS в описании обязательно присутствует маркировка "LowSAPS", или возможны варианты обозначений?

Сообщение отредактировал Chico: 03 March 2013 - 21:30


#65 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:30

Ильдар, вязкость и тем более - индекс вязкости, на противоизносные свойства влияет мало. В понимании масленщиков. В понимании двигателистов - влияет, но не только вязкость. Вязкость будет определять не скорость износа, а так называемую протяженность пути трения, то есть размер и расположение зон износа.

 

 

Вязкость - одно, противозадирные свойства - другое.
Кисель же не заливают в двигатель, не?

я  это знаю,   я  говорю про вязкость как  один из параметров, чтож ВЫ  меня  совсем  за  дурака  держите.


если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#66 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:34

А я вот щас хочу выяснить методику выявления этого Lo-SAPS.
Потому что я любопытен по природе.
И хочу, по крайней мере, знать.

Сообщение отредактировал Chico: 03 March 2013 - 21:34


#67 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:36

А я вот щас хочу выяснить методику выявления этого Lo-SAPS.
Потому что я любопытен по природе.
И хочу, по крайней мере, знать.

я  подозреваю с  помощью газоанализатора)))

http://www.commaoil.com/diesel-particulate-filters


если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#68 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:38

я  подозреваю с  помощью газоанализатора)))

http://www.commaoil.com/diesel-particulate-filters

Подозреваю, надо знать варианты маркировок.



#69 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:43


Подозреваю, надо знать варианты маркировок.


видимо надо заходить на сайт производителя, наверняка эти масла идут отдельной серией, например у "Эльфа" серия "Solaris" у "тотала" " Ineo"

Сообщение отредактировал nazildar: 03 March 2013 - 21:43

если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#70 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:50

видимо надо заходить на сайт производителя, наверняка эти масла идут отдельной серией, например у "Эльфа" серия "Solaris" у "тотала" " Ineo"

Да, я уже начал понимать систему.
Но сайты производителей нужно использовать основные, не российские.
На наших информация (может быть) не вся.
Пока такой вывод.

Сообщение отредактировал Chico: 03 March 2013 - 21:50


#71 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:52

Да, я уже начал понимать систему.
Но сайты производителей нужно использовать основные, не российские.
На наших информация (может быть) не вся.
Пока такой вывод.

 по Эльфу  и Тоталу  я  посмотрел на  иноязычном оф сайте ,я  ж тоже  немного любопытен)))


если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#72 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 21:54

В случае LowSAPS в описании обязательно присутствует маркировка "LowSAPS", или возможны варианты обозначений?

 

Да нет - только так и обзываются.



#73 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:01

видимо надо заходить на сайт производителя, наверняка эти масла идут отдельной серией, например у "Эльфа" серия "Solaris" у "тотала" " Ineo"

Поиском проверил по вашим названиям. Да указано.

Новое поколение моторных масел для легковых автомобилей приходит на смену нежелательным компонентам благодаря инновационной формуле: смазочные материалы с низким содержанием сульфатной золы, фосфора и серы – так называемые Low SAPS.
http://www.elf-lub.ru/Lub/LubRussia.nsf/VS_OPM/61C6CE1F7E268139C125728E00496F34?OpenDocument

Сера - нежелательный компонент.
Для клумбы или для двигателя? Не сказано.
Есть у меня сомнения, что серу так уж просто заменить, сохранив интересы двигателя..

Сообщение отредактировал Chico: 03 March 2013 - 22:03


#74 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:11

Задаю вопрос сам себе:

- А хочешь ли ты, чтобы все заливали масло Low SAPS ?
- ДА.

- А хочешь ли ты залить масло Low SAPS в свой мотор?
- НЕТ.

Да, вот такой я. Да... А что поделать....

Сообщение отредактировал Chico: 03 March 2013 - 22:11


#75 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:15

Задаю вопрос сам себе:

- А хочешь ли ты, чтобы все заливали масло Low SAPS ?
- ДА.

- А хочешь ли ты залить масло Low SAPS в свой мотор?
- НЕТ.

Да, вот такой я. Да... А что поделать....

подозреваю, что из тысячи автомобилистов только несколько человек заинтересуется этим обозначением, а остальные  просто возьмут по совету продавца консультанта и не будут заморачивацца, если некоторые  люди   делят масла на синтетические, полусинтетику и минералку, а обозначение к примеру 5W30 для них пустой звук.


если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#76 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:27

Интересно молибден тоже вреден для природы? Люди вкладыши им натирают.

#77 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:29

подозреваю, что из тысячи автомобилистов только несколько человек заинтересуется этим обозначением, а остальные  просто возьмут по совету продавца консультанта и не будут заморачивацца, если некоторые  люди   делят масла на синтетические, полусинтетику и минералку, а обозначение к примеру 5W30 для них пустой звук.

Это, как грицца,  личное дело каждого. Хочешь знать - знай. Не хошь - не надо.



#78 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:31

Интересно молибден тоже вреден для природы? Люди вкладыши им натирают.

любое отработанное масло вредно для природы( у нас то его не утилизируют) вернее утилизируют заливая в гидравлику трактора или редуктора бензопилы)

Это, как грицца, личное дело каждого. Хочешь знать - знай. Не хошь - не надо.

я считаю определенные знания должны быть у каждого!

Сообщение отредактировал nazildar: 03 March 2013 - 22:37

если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#79 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:33

Интересно молибден тоже вреден для природы? Люди вкладыши им натирают.

Это вообще ахинея какая-то. Долго-ли ентот молибден там задержится?
Рождено всё это из использования дисульфида молибдена при постановке деталей с большим натягом.



я считаю определенные знания должны быть у каждого!

Но они не считают. И флаг им в руки.

Сообщение отредактировал Chico: 03 March 2013 - 22:33


#80 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:34

Но они не считают. И флаг им в руки.

 вам больше работы и больше заработок  biggrin   yes


если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#81 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:36

 вам больше работы и больше заработок  biggrin   yes

Мой заработок не связан с автомобилями никак.



#82 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:37

Мой заработок не связан с автомобилями никак.

ну значит я ошибся  pardon 


если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#83 Chico

Chico

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4171 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 22:43

ну значит я ошибся  pardon 

Нежелающего думать - невозможно заставить думать.

Но у нежелающего думать можно создать иллюзию, что он подумал и пришел к выводу самостоятельно.

Вот это как раз несложно.



#84 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений

Отправлено 03 March 2013 - 23:14

Это вообще ахинея какая-то. Долго-ли ентот молибден там задержится?

 

Пару раз пользовал моторное масло одного производителя , с приставкой "молибден" в названии .

После того , как залил оное (у того движка объём масла был 4.2 литра , канистра 4 литра) на дне

обнаружил мутную жижу графитового цвета . По всей видимости , это и был тот самый "молибден" ,

который так и не попал в двигатель . На этикетке канистры не было ни слова о том , что перед заливкой

сию канистру нужно встряхивать или масло взбалтывать , чтобы "молибден" равномерно размешался .

Во второй раз канистру взбалтывал . Фиг знает , была-ли какая польза от того "молибдена" ... 


Сообщение отредактировал Жорик Л.: 03 March 2013 - 23:15

Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#85 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений

Отправлено 04 March 2013 - 07:03

Пару раз пользовал моторное масло одного производителя , с приставкой "молибден" в названии .

После того , как залил оное (у того движка объём масла был 4.2 литра , канистра 4 литра) на дне

обнаружил мутную жижу графитового цвета . По всей видимости , это и был тот самый "молибден" ,

который так и не попал в двигатель . На этикетке канистры не было ни слова о том , что перед заливкой

сию канистру нужно встряхивать или масло взбалтывать , чтобы "молибден" равномерно размешался .

Во второй раз канистру взбалтывал . Фиг знает , была-ли какая польза от того "молибдена" ... 

 

Вообще-то, с молибденом в основном идут некоторые марки Ликви Моли. Но такого осадка в нем не встречал, вроде.. Уточните, плиз, марку - что за масло было?



#86 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений

Отправлено 04 March 2013 - 08:37

Вообще-то, с молибденом в основном идут некоторые марки Ликви Моли. Но такого осадка в нем не встречал, вроде.. Уточните, плиз, марку - что за масло было?

 

SINTOIL . Оно и сейчас продаётся , цена порядка четырёх сотен с копейками .


Сообщение отредактировал Жорик Л.: 04 March 2013 - 08:44

Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#87 vlad-kram

vlad-kram

    сижу смотрю

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений

Отправлено 04 March 2013 - 08:45

Вообще-то, с молибденом в основном идут некоторые марки Ликви Моли. Но такого осадка в нем не встречал, вроде.. Уточните, плиз, марку - что за масло было?

он дает реальную пользу или чисто маркетинг?


"Сынок, ну ктож шурупы рубанком забивает,есть же пассатижи!"

#88 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений

Отправлено 04 March 2013 - 10:44

SINTOIL . Оно и сейчас продаётся , цена порядка четырёх сотен с копейками .

 

В Синтойле никогда молибдена не было, насколько знаю..



он дает реальную пользу или чисто маркетинг?

 

Молибден - в принципе, штука неплохая, но сейчас современные противозадирные присадки работают ничуть не хуже. Но они маслорастворимые все. Я писал об этом как-то - смотрите "Масло группы антикризис" - так, вроде, называлась. С Воробьевым-Обуховым.



#89 vlad-kram

vlad-kram

    сижу смотрю

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений

Отправлено 04 March 2013 - 11:11

В Синтойле никогда молибдена не было, насколько знаю..



 

Молибден - в принципе, штука неплохая, но сейчас современные противозадирные присадки работают ничуть не хуже. Но они маслорастворимые все. Я писал об этом как-то - смотрите "Масло группы антикризис" - так, вроде, называлась. С Воробьевым-Обуховым.

так штука неплохая-нужная или нет-она ж вроде типа графита и на уменьшение трения должна работать


"Сынок, ну ктож шурупы рубанком забивает,есть же пассатижи!"

#90 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений

Отправлено 04 March 2013 - 11:13

В Синтойле никогда молибдена не было, насколько знаю..

 

 

molibden_10w-40_sintol.jpg

 

 

Всесезонное полусинтетическое моторное масло высшей категории качества. Предназначено для смазывания бензиновых и дизельных двигателей современных легковых и грузовых автомобилей отечественного и зарубежного производства.

Обладает прекрасными смазывающими, антифрикционными и противозадирными свойствами. Обеспечивает мгновенную смазку двигателя при «холодном» пуске и в условиях низких температур, эффективно защищает двигатель от износа даже в экстремальных условиях.

Соответствует классу вязкости SAE 10W-40, классификации API SJ/CF. Превосходит требования ГОСТ 17479.1.

Использовать в соответствии с рекомендациями производителя автотехники.

Физико-химические параметры

 

Наименование показателя Типичные значения

Кинематическая вязкость при 100°C, мм2/с 14,1

Индекс вязкости 175

Щелочное число, мг КОН/г 8.5

Температура вспышки, °C 215

Температура застывания, °C - 40

Плотность при 20°C (г/см³) 0,882


Сообщение отредактировал Жорик Л.: 04 March 2013 - 11:17

Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .





Яндекс.Метрика