Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отсталость отечественной техники


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 286

#271 Garde

Garde

    Procurator

  • Модераторы
  • 5789 сообщений

Отправлено 26 September 2012 - 10:59

А он предлагает снова - станки и пушки. А в мирной жизни - жигули... Жигулящая страна не может делать современное оружие, ибо НЕЧЕМ.

Хм... это откуда такой вывод? (Причем одно предложение противоречит другому)

#272 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 26 September 2012 - 11:17

Хм... это откуда такой вывод?


Из трёх фактов.
1. Нет развитой современной гражданской промышленности.
2. Нет высокооплачиваемых рабочих мест в гражданской промышленности
3. Оборонке неоткуда брать ни людей, ни идей.

(Причем одно предложение противоречит другому)


Является следствием.

#273 Garde

Garde

    Procurator

  • Модераторы
  • 5789 сообщений

Отправлено 29 November 2012 - 15:11

Получена первая опытная партия новейшего горючего

Изображение
:: 29.11.2012

Специалистами НПО «Энергомаш» и РНЦ «Прикладная Химия» на специально созданной экспериментальной установке впервые получена первая опытная партия новейшего высокоэффективного горючего Ацетам.
Полученный результат подтвердил ранее проведенные теоретические исследования, а также показал эффективность разработанной технологии получения нового горючего.
Работы ведутся в рамках программы отработки и последующей сертификации Ацетама как ракетного горючего перспективного применения в инициативном порядке в счет собственных средств НПО Энергомаш и в рамках грантовой поддержки Инновационного Центра «Сколково».
На следующих этапах работы в соответствии с отраслевыми методиками сертификации ракетных топлив предстоит провести серию исследований физико-химических свойств Ацетама, анализ стойкости конструкционных материалов, определить параметры пожаро- и взрывобезопасности и другие мероприятия.
В 2013-2014 г.г. планируется проведение отработки технологии получения промышленных партий Ацетама, а также разработка стенда и проведение огневых испытаний экспериментального кислородно-ацетамового ЖРД.

Пресс-службы Роскосмоса и НПО «Энергомаш»

#274 vlad-kram

vlad-kram

    сижу смотрю

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений

Отправлено 29 November 2012 - 15:19

Получена первая опытная партия новейшего горючего

Изображение
:: 29.11.2012

Специалистами НПО «Энергомаш» и РНЦ «Прикладная Химия» на специально созданной экспериментальной установке впервые получена первая опытная партия новейшего высокоэффективного горючего Ацетам.
Полученный результат подтвердил ранее проведенные теоретические исследования, а также показал эффективность разработанной технологии получения нового горючего.
Работы ведутся в рамках программы отработки и последующей сертификации Ацетама как ракетного горючего перспективного применения в инициативном порядке в счет собственных средств НПО Энергомаш и в рамках грантовой поддержки Инновационного Центра «Сколково».
На следующих этапах работы в соответствии с отраслевыми методиками сертификации ракетных топлив предстоит провести серию исследований физико-химических свойств Ацетама, анализ стойкости конструкционных материалов, определить параметры пожаро- и взрывобезопасности и другие мероприятия.
В 2013-2014 г.г. планируется проведение отработки технологии получения промышленных партий Ацетама, а также разработка стенда и проведение огневых испытаний экспериментального кислородно-ацетамового ЖРД.

Пресс-службы Роскосмоса и НПО «Энергомаш»


что то боюсь при упоминании сколково,как нано чубайса-они очень много говорят и докладывают и на этом обычно кончается unknown
помнится когда я поставил в комп проц 45 нм-путин говорил о нашем прорыве в нано в 180 нм.как то грустно это слышать sorry
"Сынок, ну ктож шурупы рубанком забивает,есть же пассатижи!"

#275 Garde

Garde

    Procurator

  • Модераторы
  • 5789 сообщений

Отправлено 30 November 2012 - 09:13

Это верно (про Сколково), но это горючее известно давно, вопрос был именно в пропорции, в расчётах и в его возможном массовом пр-ве. Ведь его можно применять и в ДВС. Конечно, для простого авто это, скорее всего, невыгодно экономически (пока) да и экологически надо что-то мутить, но в Ф-1 или чем-то похожем, вполне.

#276 fitter

fitter
  • Граждане
  • Pip
  • 50 сообщений

Отправлено 24 September 2013 - 17:36

Да не воздушные бой это, а взрослые дяденьки меряются известными огранами. Воздушный бой - это влоб пустили ракету и всё. У кого радар дальше видит, тот и победил.

 

ну в общем-то вы мягко говоря не правы. после воссоединения германий немцы с радостью поставили самолёты "врага" себе на вооружение. и на натовских учениях выставляли не общепринятые американские, а те самые миги. так продолжалось лет 10 пока американцам эта самодеятельность не надоела. и они запретили выставлять против мигов свои самолёты. немцам естественно пришлось вернуться к F-16, с мигами ведь придётся просто курить... а дело в том, что за эти 10 лет миги проиграли только 1 бой из 30. бой воздушный, а не виртуальный - просто не было реального пуска ракеты после захвата цели. 

 

 

Ракета никого не догоняет, она перехватывает влоб.

 

 

 

От ракеты в хвост - уйти вообще невозможно.

 

совсем запутался. то ли только в лоб, то ли нужно в хвост...

 

 

кстати в случае виртуальных боев, когда сравнивают возможности разных машин, истребителями "управляют" как раз компьютеры

ну выше я уже описал... компьютерная среда и реальный воздух и машины - всё ещё разные вещи.

 

 

Посадка заметно сложнее. Надо выровнять И координаты И скорость. В воздушном бою это одновременно делать не надо.

ну ежели тупо лететь прямо - то да. а вот если от ракеты увернуться, в воздушном бою, да просто нештатная ситуация - посадка уже и на цветочки не тянет...

 

 

Скорость обработки видеоинформации - несколько тысяч кадров в секунду. У человека - хорошо если 3.

что ж так мучаются и наши и тем более ихние с созданием технического зрения.... ну не умеет распознавать самостоятельно цели компьютер ещё. танк, вертолёт - пожалуйста, а посади десяток дехкан в пикап и всё - было оружие у них или нет - потом поди докажи... а если надуют десяток танков в поле маскировщики - так вообще звездец всему налёту :)

 

 

Да не надо для "навести-выстрелить" интеллект. Достаточно арифметического вычислителя.

ну да. а вот отделить мух от котлет - в этом как раз и состоит задача пилота. определить - какая цель главная, какая второстепенная. опять же - перенацелиться при необходимости.

 

Наши патриоты любят приводить «шокирующие данные» учебных боев типа F-15 vsСу-27, у «западников» есть свои противоположные оценки наших истребителей, полученные, главным образом, на моделировании. В реальных же боях (Персидский залив, Югославия, Ирак) все было несколько иначе.

реальных боёв со сбитием - не было. а вот с полноценным захватом цели были. не на компьютере - в реальных учениях. не постановочных - немцы с американцами. американцы проиграли со счётом 30:1. раптора правда в те времена ещё не было, но и его создатели признают, что наши 4++ не так сильно отстали от их 5. вернее отстали - но только в радиозаметности. и всё... 

ещё - нафига сверхманёвренность?! так кричали американцы в 90-е... потом выпустили раптор - со слабой попыткой догнать наш вектор управляемой тяги своим... верно говорили - в 60-е уже было такое - скорость побольше и ракеты, больше ничего истребителю не нужно. а потом и пушки вернули и снова манёвренностью занялись. как видно некоторые любят грабли...


Сообщение отредактировал fitter: 24 September 2013 - 17:41


#277 Chicco

Chicco

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8451 сообщений

Отправлено 24 September 2013 - 18:11

Сравнения техники в отрыве от общей картины - вообще некорректны. 

Воюет не техника - воюют деньги, умения конструкторов и технологов, подготовка людей и т.д..

 

Если сторона "А" за свои деньги/ ресурсы сможет выпустить 100 "неплохих" самолетов, а сторона "Б" за свои деньги/ресурсы сможет выпустить 20 "хороших", то общий исход будет решен в пользу стороны "А", пусть и самолеты на стороне "А" будут похуже.

 

А может быть, сторона "А" предпочтет перебросить часть авиаресурсов не на самолёты, а на другое оружие, которое будет в конкретной ситуации эффективнее.

 

Так что все это многофакторные системные вещи.

 

У кого лучше совочек - сравнивают в песочнице.

А война - это умение сделать максимум для победы всеми имеющимися ресурсами и грамотным их использованием.


Сообщение отредактировал Chicco: 24 September 2013 - 18:18

Не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо.

#278 flyboyike

flyboyike

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1659 сообщений

Отправлено 24 September 2013 - 19:03

ну в общем-то вы мягко говоря не правы. после воссоединения германий немцы с радостью поставили самолёты "врага" себе на вооружение. и на натовских учениях выставляли не общепринятые американские, а те самые миги. так продолжалось лет 10 пока американцам эта самодеятельность не надоела. и они запретили выставлять против мигов свои самолёты. немцам естественно пришлось вернуться к F-16...

 

Ф-16 у немцев нет и похоже не предвидится.  Есть Еврофайтеры, есть Торнадо, а -16х нет.



#279 Гость_Sayonara_*

Гость_Sayonara_*
  • Гости

Отправлено 24 September 2013 - 19:23


 

В России подобной машины не выпускают.


Между тем, прототипом F-35В стал наш Як-141,
Вот такая отсталая техника.

Дык важно как раз не то, что и кто понапридумывал, а кто что выпускает и чем вооружен...



#280 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21056 сообщений

Отправлено 25 September 2013 - 08:37

Если сторона "А" за свои деньги/ ресурсы сможет выпустить 100 "неплохих" самолетов, а сторона "Б" за свои деньги/ресурсы сможет выпустить 20 "хороших", то общий исход будет решен в пользу стороны "А", пусть и самолеты на стороне "А" будут похуже.

 

Не факт... Смотря насколько "неплохие" и насколько "хорошие"...


Errare humanum est...


#281 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43221 сообщений

Отправлено 25 September 2013 - 08:43

Смотря насколько "неплохие" и насколько "хорошие"...
Т-34-85 и  Тигр?

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#282 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21056 сообщений

Отправлено 25 September 2013 - 08:45

Т-34-85 и  Тигр?

Летающие?!!!... :shok:


Errare humanum est...


#283 Chicco

Chicco

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8451 сообщений

Отправлено 25 September 2013 - 09:14

Не факт... Смотря насколько "неплохие" и насколько "хорошие"...

 

Но факт в том, что от поединка двух самолетов или танков исход войны не зависит.

А зависит он от того, насколько эффективно стороны использовали ресурсы.

 

Одна сторона за 30 миллионов долларов постоит один суперсамолёт, а другая - вооружит армию дешёвыми винтовками.

И кто победит?


Сообщение отредактировал Chicco: 25 September 2013 - 09:16

Не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо.

#284 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43221 сообщений

Отправлено 25 September 2013 - 09:17

Летающие?!!!.
А что, подобная дилемма возможна только в авиации?

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#285 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 25 September 2013 - 09:45

а дело в том, что за эти 10 лет миги проиграли только 1 бой из 30

бой на пушках..На ракетах - без шансов, у наших радары всегда были слабым местом- раз, в бою самолёт поддерживается средствами ДРЛО -два.

 

совсем запутался. то ли только в лоб, то ли нужно в хвост...

считается, что если ты стреляешь вдогон то ты уже проиграл, т.к. противник прорвал периметр обороны.

 

а вот если от ракеты увернуться, в воздушном бою, да просто нештатная ситуация - посадка уже и на цветочки не тянет...
 

от двух - уже не увернешься....

 

Вообще, воевать парой самолётов вручную - удел недоразвитых стран. В серьёзной заварухе будет один массированный удар всеми средствами...поэтому американцы и делают сейчас стаи беспилотников. Если на самого лучшего пилоты выйдут три беспилотника - пилот проиграл...А беспилотники на заводе еще наштампуют.



#286 Гость_test2@_*

Гость_test2@_*
  • Гости

Отправлено 10 November 2013 - 21:44

бой на пушках..На ракетах - без шансов, у наших радары всегда были слабым местом- раз, в бою самолёт поддерживается средствами ДРЛО -два.

 

 

 

считается, что если ты стреляешь вдогон то ты уже проиграл, т.к. противник прорвал периметр обороны.

 

 

 

 

от двух - уже не увернешься....

 

Вообще, воевать парой самолётов вручную - удел недоразвитых стран. В серьёзной заварухе будет один массированный удар всеми средствами...поэтому американцы и делают сейчас стаи беспилотников. Если на самого лучшего пилоты выйдут три беспилотника - пилот проиграл...А беспилотники на заводе еще наштампуют.

 

Плюс и жертв будет меньше.



#287 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 10 November 2013 - 23:05

Кстати, приятная новость!!!

Форда таки спустили на воду!!!

Всё, бущущее -наступило!

 

http://top.rbc.ru/society/10/11/2013/887706.shtml

 

" Он может доставить большее число самолетов-истребителей за меньшее количество времени, нежели нынешние типа авианосцев ВМС США, а также может нести беспилотные летательные аппараты (БПЛА) и лазерные установки.


Читать полностью:http://top.rbc.ru/society/10/11/2013/887706.shtml"






Яндекс.Метрика