Сообщений в теме: 136

[ars1117]

Кто сказал, что на ХХ нет подзарядки?
Если так - надо лечить.
Напряжение в сети должно быть не меньше 13,6В.

К сожалению,это врождённый конструктивный недостаток классики. Наш глубокоуважаемый журнал публиковал как то статью о том,как избавиться от этого заменой шкива (подробности не помню,давно это было,раньше журнал классике больше времени уделял!).

[А6422]

Вот сложно мне понять, про шкив, чё, диод сложно припаять, в зависимости от марки 0.7 1.4 вольта, неужели подумать лень, шкив, гы

[Sniper]

Объясните мне такую вещь?
Может я чего не понимаю.
На ВАЗ-2110-2112 стоит генератор 80 А, и АКБ не беспокоит.
А на "классических" инжекторных ВАЗах стоит генератор тоже 80 А, и это проблема.
В чем прикол?

P.S. А на карбюраторной "классике" я поступал проще. Разряжена/не разряжена - не важно. Я просто на неделю перед зимой ставил АКБ на зарядку и целый год не заморачивался.

А фиг его знает. Заезжал на разные сервисы и везде говорили что генератор в порядке. Заменил аккумулятор, и всё равно при постоянно включенном ближнем постепенно разряжался. Весной, летом, осенью проблем нет, так как большую часть времени днем ездил без света, а зимой утром на работу когда ещё темно, вечером с работы когда уже темно, поэтому постоянно с ближним и нередко в пробках, аккум и разряжался. Машина правда старая была, карбюраторная. Вобщем где то раз в два месяца я аккумулятор снимал и подзаряжал.

[БлижнийСвет]

К сожалению,это врождённый конструктивный недостаток классики.

Не сказал бы. Достаточно. Гена там стоит на 42А (на 2101-03-06) или 50А (на22104-05-07).
Но если есть возможность, то лучше поставить генератор от 2108, карб 2109, Оки. У них у всех одинаковый гена на 55А. Правда, придется перекоммутировать пару проводов.

Но всё равно при частом недозаряде АБ нужно искать причины. Может это утечки (музыка, сигнализация, доп. приборы). Может это множество включенных потребителей - обогрев стекла например, который можно выключить, когда стекло очистилось; может, лампочка в багажнике или бардачке невыключается и т.п.

[Rudy]

За----ли!
Неужели непонятно, что отданное при запуске, батарея получит в первые пять-десять минут.
Если в сети есть 13.6 В - всё нормально.
Батарея в этом случае не отдает и не потребляет (ну не надо говорить о внутренних утечках, саморазряде и проч)
Если потребители берут больше, чем может выдать генератор (лампочки поставили помощнее, музыку киловаттную и проч.) тогда батарея отдавать начнет, но об этом сигнализирует лампочка.
И это уже не штатная ситуация, производитель не рассчитывал на вашу жадность.
Подогрев сидений не будет гореть всю дорогу, как и заднего стекла и зеркал.


Ведь народ считает, что вот стоит он в пробке, и у него батарея разряжается.
А этого не должно быть, если все работает правильно.

[vlad-kram]

За----ли!
Неужели непонятно, что отданное при запуске, батарея получит в первые пять-десять минут.
Если в сети есть 13.6 В - всё нормально.
Батарея в этом случае не отдает и не потребляет (ну не надо говорить о внутренних утечках, саморазряде и проч)
Если потребители берут больше, чем может выдать генератор (лампочки поставили помощнее, музыку киловаттную и проч.) тогда батарея отдавать начнет, но об этом сигнализирует лампочка.
И это уже не штатная ситуация, производитель не рассчитывал на вашу жадность.
Подогрев сидений не будет гореть всю дорогу, как и заднего стекла и зеркал.


Ведь народ считает, что вот стоит он в пробке, и у него батарея разряжается.
А этого не должно быть, если все работает правильно.

чего это - 10....-30 подогрев стекол и зеркал работать не будет- будет и печка будет на 2-3 скорости и мафон и фары по новым правилам ,
ну не заряжается ак-кум с потребителями на хх и так и есть
если весь народ заблуждается один
Rudy прав ,то что то не так.

Сообщение отредактировал vlad-kram: 06 January 2011 - 22:42

[Rudy]

Да мы по этим правилам уже лет пятнадцать ездим, машина у меня далеко не новая, и морозы у нас тоже ниже двадцати бывают.
Не пойму, если работает печка,а стекла уже оттаяли - зачем обогрев стекла держать постоянно включеным.
Так же, как и подогрев сидений, это даже вредно для здоровья!
Кстати обогрев заднего стекла - самый энергоёмкий потребитель, потому на многих машинах выключается сам по таймеру.
Остается только музыка и фары.
Ну не будешь же ты киловаттную установку часами в пробках слушать на полную!

Он, аккумулятор, не разряжается на ХХ, вот что главное.

Сообщение отредактировал Rudy: 06 January 2011 - 22:50

[akrsandr]

Приведу выдержку с мануала десятого семейства.

"Батарея разряжается в процессе эксплуатации, но признаков нарушения работы генератора нет"

Разряд батареи при эксплуатации автомобиля может быть вызван неправильными действиями при использовании стартером, перерасходом энергии, ослаблением контактных соединений (особенно, подгоранием контактов выключателя зажигания и ненадежностью соединения предохранителей в гнездах), недостаточной величиной напряжения, вырабатываемого генератором, что в свою очередь может быть вызвано ослаблением натяжения приводного ремня генератора и неисправностью регулятора напряжения"

Правда это так, ..... для информации.
Потому как проблема автором темы решена, ..... а неисправность так и осталась не найденой.

[Rudy]

Так я и говорил с самого начала, что если разряжается - надо лечить.
А мне доказывают, что это конструктивноя особенность.
А мануалы эти двоеШники пишут.
Сначала "признаков нарушения работы генератора нет", а потом "вызвано ослаблением натяжения приводного ремня генератора и неисправностью регулятора напряжения"

Сообщение отредактировал Rudy: 06 January 2011 - 23:15

[akrsandr]

А мануалы эти двоеШники пишут.

Так это...... расскажите всем нам где взять мануалы, которые пишут отличники?
А пока будем читать, ремонтировать и учится по тому, что есть.

P.S. Выдержка была сделана из "ЗР" книжки по ремонту электрооборудования автомобилей ВАЗ 2110-2112.

[Rudy]

Не повезло вам с машинами.

[БлижнийСвет]

а неисправность так и осталась не найденой.

А автор темы её ищет?

[ars1117]

А автор темы её ищет?

Не важно. Читающим много пищи для размышлений.Истина где то по середине...

[БлижнийСвет]

Истина одна (как пример бюджетного варианта) - либо противотуманки, либо отдельно цепь управления ближним светом в обход габаритов и нормальные качественные лампочки 50/55Вт, а не китайские 90/100 с двойным потреблением тока.
Кстати, пусть и автор тоже посмотрит, какие лампочки у него стоят.

[ikaz2008]

Истина одной в принципе не может быть(т.к. моделей авто много как и времени их выпуска),поэтому,если на одних авто на ХХ гена ещё не работает,то на других УЖЕ начинает работать.

[Rudy]

Ещё одно заблуждение.
Если "гена" не работает, то машина на ХХ заглохнет, выработав всё электричество из батареи.
Выходит, что неработающий на ХХ генератор - неисправность, а не особенность авто.

[Sniper]

Читал где то, что наружное освещение у ВАЗ 2101-07 не рассчитано на постоянную нагрузку, а только для работы в ночное время и в условиях плохой видимости. То есть днём машина нормально ездит и заряжает аккумулятор, а ночью заряда нет или он очень слабый. Честно говоря я склонен думать, что это правда, так как в своё время не нашел причину разряда при постоянной езде зимой с включенным ближним светом.

[partya]

Ещё одно заблуждение.
Если "гена" не работает, то машина на ХХ заглохнет, выработав всё электричество из батареи.
Выходит, что неработающий на ХХ генератор - неисправность, а не особенность авто.

Вы абсолютно правы насчёт закона Ома, но если на генераторе написан максимальный ток отдачи, то это не значит, что он его может отдать даже на оборотах ХХ, обычно размеры шкивов подбираются так, чтобы на номинальный режим гена выходил этак с 2,5 тысяч оборотов в минуту коленвала.


А на ХХ там дай то Бог процентов 50 от заявленного. Поэтому при большом количестве включенных потребителей можно уморить АКБ и на заведённой машине. Другое дело, что если насовал в машину электроприблуд, то либо замени генератор на более мощный, либо следи за бортсертью и в пробках отключай лишние потребители.

PS а вот в том, что путать Амперчасы (ёмкость) с Амперами (Imax) которые написаны на наклейках НЕЛЬЗЯ это Вы абсолютно правы!

Для заблуждающихся аналогия: то же самое, что полагать, будто увеличив размер бочки на даче Вы сломаете насос, которым её наполняете.

[ikaz2008]

Ещё одно заблуждение.
Если "гена" не работает, то машина на ХХ заглохнет, выработав всё электричество из батареи. К Вашему сведению при неработающем гене доехать можно на какое расстояние при включённых минимум потребителей. А на ХХ авто сутками не гоняют!

[ars1117]

Ещё одно заблуждение.
Если "гена" не работает, то машина на ХХ заглохнет, выработав всё электричество из батареи. К Вашему сведению при неработающем гене доехать можно на какое расстояние при включённых минимум потребителей. А на ХХ авто сутками не гоняют!

Попробуйте сами... Машина не чихнёт и не тронется с места!

[Bat]

Попробуйте сами... Машина не чихнёт и не тронется с места!

Да ладно. А как же тогда люди при отказе генератора до дома или сервиса добираются? Вы хоть раз слышали понятие "Резервная ёмкость аккумулятора"? Зачем её тогда ЗР каждый раз проверяет при экспертизе аккумуляторов?

PS Пробовали. Работает.

[ars1117]

Да ладно. А как же тогда люди при отказе генератора до дома или сервиса добираются? Вы хоть раз слышали понятие "Резервная ёмкость аккумулятора"? Зачем её тогда ЗР каждый раз проверяет при экспертизе аккумуляторов?

PS Пробовали. Работает.

"выработав всё электричество из батареи"

А на эту цитату вы обратили внимание????

[Bat]

"выработав всё электричество из батареи"      
  
А на эту цитату вы обратили внимание????

Когда оно всё выработается, тогда естественно заглохнет. Но оно же не моментом вырабатывается. За это время можно доехать до места ремонта.

[Rudy]

Хорош дурку валять, никто и не говорил, что мгновенно.

[ikaz2008]

Ну ладно Rudy выразился немножко некорректно.

[мастер и к]

В общем так и придется ездить с ближним светом а если использовать противотуманки в дневное время без габаритов не будет проблем с ГАИ?

[Rudy]

мастер и к,
Ну так в чём проблема?
Мы ужеболее пятнадцати лет ездим с ближним и никаких ДХО у нас в правилах нет.

[SZR]

По поводу возможности разрядки АКБ в различных режимах эксплуатации я бы посоветовал прочитать http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html (может не все от и до верно, но в целом правде соответствует).

В общем так и придется ездить с ближним светом а если использовать противотуманки в дневное время без габаритов не будет проблем с ГАИ?

Читаем ПДД:

19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
- в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
- в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
- вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.

Про габариты нигде ничего не сказано! На мой взгляд использовать противотуманки без габаритов вместо ДХО вполне законно.

А вот оборудовать машину противотуманками, если это не предусмотрено конструкцией (например, у ВАЗовской классики я в мануалах передних противотуманок нигде не встречал) без соответствующих отметок в ПТС... Вот это вопрос