Сообщений в теме: 35

[dan-v]

Я пробовал скидывать разъем с этого датчик, СЕ не горит. Параметры поищи http://alflash.narod.ru.
С уважением,
Даниил из Питера

[Тойофэн]

второй датчик Ля-зонда системы контроля выхлопа. Один - перед катализатором, второй - за ним. Возможно, я не в курсе каких-либо супер-систем, но температура катализатора - не контролирующийся параметр системами управления впрыском-зажиганием. Да и вполне понятно, что этот параметр, если бы он был, по причине жуткой инерционности, вряд ли бы был хорош...
С уважением,
Дмитрий
Люби автомобиль, и он будет любить тебя...

[dan-v]

Наверное, у Хонды прошивки другие. У меня на Тойоте СЕ не зажигают ни сброшеный разъем лямбды, ни датчика нагрева. Я вообще не знаю, живой он, или нет... У меня датчк нагрева только с одним выводом, как его проверить - пока не знаю.

С уважением,
Даниил из Питера

[dan-v]

Поскольку датчик температуры я видел на всех машинах с нейтрализаторами. Другое дело, что сигнал с него может идти только на приборку.
С уважением,
Даниил из Питера

[dan-v]

Литературу посмотри тут http://www.autodata.ru.
С уважением,
Даниил из Питера

[Тойофэн]

За полтора года работы на Опеле я многое о ПРАВИЛЬНЫХ автомобилях подзабыл, а потому я свяжусь с коллегами с автоцентров Хонда и Тойота, они мне чуть-чуть мозги просвежат, а я завтра доложу. Может, помогём человеку.
Но я, честно, не помню контроля за температурой катализатора. Ибо перед тем, как он начинает греться, Первый лямбда (выпускной коллектор) вопить благим матом начинает. А так как эта пористая хрень в Каталитическом конвертере (по науке) имеет большую массу, то и инерционность её по нагреву большая. И зачем эта температура?
С уваженим,
Дмитрий
Люби автомобиль, и он будет любить тебя...

[Beemer]

Никогда не слышал о существовании датчиков нагрева ката. Есть лямбда-зонды с подогревом и без (те что с подогревом имеют обычно 4 провода, те что без - один).

[dan-v]

Но я такой датчик видел на всех машинах, с которыми сталкивался (правда, в основном это были Тойоты семейства Марк и Карина). Нужен для того, чтобы не допустить перегрева нейтрализатора в случае нарушения работы двигателя. В противном случае, на моем 4S-Fi тоже два лямбда-датчика, что маловероятно. По Хондам, кроме общих слов, увы ничего сказать не могу. Ждем-с.
С уважением,
Даниил из Питера

[dan-v]

С уважением,
Даниил из Питера

[Володимир]

Это датчик перегрева катализатора - при этом запрещается ехать, во избежание пожара!
Уж как он там устроен - не знаю, Видимо довольно просто.

Но лампочка (по крайней мере на Мазде) загорается при обрыве провода с датчика!

Ни какие мозги к нему не подключены... и на том спасибо...



Удачи!

Многие знания, многие печали...

[Beemer]

а не достоверная информация.

[dan-v]

У меня отец неделю ездил с горящей лампочкой перегоревшего габарита, не подозревая, о чем это сигнал.
А про твой датчик - тут мануал нужен( Может тут есть что-нибудь http://www.autodata.ru.
С уважением,
Даниил из Питера

[Тойофэн]

хочется уделить общению, увы
Вчера говорил с техническим директором Хонды. Он сказал, что не припоминает на вскидку такого датчика. Тоже удивился, апеллируя теми же аргументами, что и я. Тоже отметил, что это обычно два Ля-зонда двухконтурной подсистемы. Обещал порыться в литературе по праворульным и американским.
Навскидку у него ответа нет.
У меня на памяти три случая, когда катализатор разогревался до пожароопасного состояния. Все эти случаи связаны с покупкой некомпетентными людьми автомобилей (Тойота Карина-Е и две Вектры) у козлов-продавцов, которые:
а) При серьезном повреждении системы управления двигателем, вытаскивали лампу "Check Engine".
б) Изощрённый случай: При серьёзном повреждении системы управления двигателем, влезли в печатную плату приборной панели. Запитали лампочку "Проверь двигатель" соплями от реле стартера, влепив дополнительную релюху. В итоге - стартер срабатывал, втягивающее реле вырубалось, лампочка тухла... Типа, все ОК...У-у-у-у... %;%;:?:*??*?:% !!!!!
Все эти случаи приводили к тому, что работающий по аварийной программе ECU, лил бензин в двигатель вёдрами, далее, нагар появлялся на голове и всем, что связано с движением ТВС в двигле, остатки несгоревшего топлива, на трясущемся в лихорадке агрегате, догорали в нейтрализаторе, раскаляя его до изумления.
Именно поэтому, встречаясь с такими случаями не только в теории, я и являюсь "непонимателем" датчика температуры в катализаторе. Отклонения от заданного качества ТВС не приведут к опасному повышению температуры в катализаторе. Только категорическая неисправность с догоранием остатков топлива в нём. А это - уже не только система управления двиглом.Это - долой башку, перетирать клапаны и сёдла, а то и втулки направляющие менять...
Но... Подождём ответа Хонды, толкать в спину коллегу не хочется.
С уважением,
Дмитрий
Люби автомобиль, и он будет любить тебя...

[Володимир]

Я с этим датчиком сталкивался два раза. На Мазде 323 с электрокарбом, катализатор стоит сразу за выпускным коллектором - лямда в коллекторе, а в трубе датчик перегрева - когда оборвал его провод - загорелась лампочка на приборке. И по описанию - это именно перегрев катализатора. Второй случай - теперешняя тойота. Датчик стоит и провод вроде цел, только крепеж датчика отгнил и его пришлось примотать проволокой , что-бы не вылетел и не свистело...

А на первой машине, Ниссане, с карбом и катализатором - такого датчика не было, но на солнечном козырьке большой текст на английском о эксплуатации катализатора - про его веозможность перегрева и запрет остановки над горючими материалами...

Возможно, что этот датчик - пережиток перехода с карбов на впрыск?

В Ехист.ру есть только рисунок катализатора и крепление для этого датчика...
http://www.elcats.ru/toyota/fullimg.asp?piid=40414&mid=15&cid=265&fulldate=07/01/1986 номер катализатора - 17400, место крепления датчика - справа сзади, такая трубочка выступает...


Удачи!

Многие знания, многие печали...

[dan-v]

Я кроме автодаты ничего, увы, не знаю. Книгу по своей машине купил там, вот и посылаю, вдруг есть. У Алфлаша посмотри, может чего путного есть тоже http://alflash.narod.ru.
Что касается габарита - при его перегорании на панели загорается контрольная лампа световых приборов. Я еще не сразу понял, в чем дело, поскольку в одном фонаре несколько ламп, которые горят одновременно.
С уважением,
Даниил из Питера

[Тойофэн]

Действительно, при карбюраторах с электронным управлением ля-зонды существують, а возможностей контролировать процесс намного меньше по сравнению со впрыском. Вполне возможны японские подстраховки (без кавычек и скепсиса). Вспоминая предупредительность японских авто-зодчих, обвешивающих праворульные автомобили многочисленными инструкциями и информацией, вполне можно предположить логичность такой подстраховки. Мысль о том, что японские автомобилисты экономят на всём и делают одноразовые консервные банки, оставим воинствующей некомпетентности )
Также отмечу, что европейско-японские автомобили могут и не иметь подобных систем в силу большого количества причин.
ЗЫ Мы тут намедни всей станцией торчали пару дней от невиданности события)) На перекидку руля к нам приехал пригнанный из Японии ......... Опель Омега-Б!!!!! Вот тут я, как Канкрэтный пацан )), продемонстрировал японский подход к автовладельцу, ибо сия Омега на дверных проёмах, козырьках, подкапотном пространстве содержала многочисленнейшие наклееные инструкции, как любая, уважающая себя, праворульная Тойота). Такого на представительстве Опель в Беларуси ещё не видели ))
Люби автомобиль, и он будет любить тебя...

[Selvor]

Тогда это и имело бы какой-то смысл. А так... Это надо купить Омегу Бэээ за долларов пятьсот, чтобы еще и на "перекинуть руль" хватило, с вами рассчитаться. И при этом еще и попасть в вилку среднерыночных цен, так как в противном случае овчинка выделки не стоит. А цены ваши... мамма дорогая! >8-0
Ладно бы качество было бы японским. А то мы еще не забыли, как отдали вам 700 бэээ за замену радиахтура пэчки
Не прав был этот мужик, ей-богу не прав. Что, в Японии автомобилей мало?

Удачи на дорогах,
http://selvor.impactman.com
Лучшее - враг хорошего!

[dan-v]

Во первых, давай обнулим мозги, вытащив предохранитель на EFI, или просто аккумулятор отключив. Теперь померим сопротивление датчика на холодную и горячую, и посмотрим, что будет.
С уважением,
Даниил из Питера

[Тойофэн]

автоцентров. Спроси у дилера Мазды, сколько у них будет стоить 12 часов работы. Потом спроси, сколько будет стоить радиатор печки.
Другое дело, что на маздах, как и на подавляющем большинстве японцев, это из строя не выходит. Пример для сравнения - не корректен, факт.
Тогда сравни 12 часов работы на VW и стоимость радиатора печки на какой-нить пассат одногодок. Там такие проблемы - не редкость. Тогда опять поймёшь, у кого что стоит. Спроси у них стоимость кузовного ремонта. Тогда увидишь, как спойлер на бампер заворачивается от изумления)
Потом узнай ценник... Да что я расписываю!!! Ты просто сэмоционировал, и ты - неправ. Что, позднее, и признаешь сам.
Брат.
ЗЫ Представим гипотетическую ситуацию, что я вдруг заинтересовался...ПОЛИГРАФИЧЕСКИМ ОБОРУДОВАНИЕМ )) начал общаться со специалистами, читать интернет и толковые книги. А потом пошёл интересоваться ценами
и пришёл к выводу, что Гайдельбергские машины и сервис - самые дорогие!!!! Ух ни фига себе, сказал бы я себе и тебе, у вас аппетиты!!! Да лучше купить, как там его, Ромайор, чи Рополковник )), результат типа тот же, только стоит в 3-и раза меньше. И ты, матерясь в душе и проклиная дилетанта, объяснял бы мне доступно про качество машин и гайдельбергского сервиса, и расписал бы мне всё у ярких красках. Но цифры, написанные на бабках, для неспециалиста и непрофессионала в этой области, не имеющего полной фактической и технической картины, скажут больше

Люби автомобиль, и он будет любить тебя...

[Selvor]

Согласен, что цены ваши дешевле цен других дилеров. Но я же говорил-то совсем о другом.
Во-первых, о мужике, который из Японии притащил Омегу, упомянутую тобой. Вопрос был совершенно конкретным - это за какие деньги нужно было бы купить машинку, чтобы ее экономически выгодно было в Беларуси отправить на переставление руля. Учитывая уровень ваших, самых дешевых, цен среди дилеров, все равно за работу с запчастями придется отдать столько, сколько сейчас на рынке стоит Омега А последних годов выпуска. А работа эта займет ну никак не упомянутые 12 часов...
Во-вторых, по поводу радиаторов печки. Дело даже не в том, что на японцах это не ломается. Ломается все и всюду! Но мои претензии - не к вам как к сервису!!! НЕТ!!!
Претензии относятся к самому Адам Опель Акциенгезельшафту, хитрые конструкторы которого запрятали сей радиатор настолько глубоко, что пришлось снимать половину пластмассы салона и платить за огромный ворох работы.
В-третьих. Что же до аналогий с полиграфическим оборудованием, то Хайдельбергер Друкмашинен имеет смысл по цене сравнивать с Мерседес-Бенцем, а Доминанты с Ромайорами как наиболее дешевые представители чешского машиностроения - со Шкодой или даже с Опелем (решения-то тоже дешевые). Как ты сам писал ранее, "хочешь машину, по классу аналогичную БМВ пятой серии, но за меньшие деньги - вот вам Омега".
Но ты уж поверь, братец, каждая из вышеупомянутых машин - что автомобилей, что печатных машин, все равно, как ни крути, найдет СВОЕГО покупателя. Но зачастую именно дешевые промышленные решения на этапе производства приводят к дорогостоящим поломкам и проблемам в процессе эксплуатации. Я с этим встречаюсь каждый день, и сужу по техническим решениям, существующим на машинах конкурентов. Но, как поется в знаменитой песенке, "это будет завтра". Сегодня - важно продать товар и заработать деньги. Пусть машина без проблем пройдет гарантийный срок, а завтра пусть за наши недоработки расплачивается сам клиент...

Удачи на дорогах,
http://selvor.impactman.com
Лучшее - враг хорошего!

[Тойофэн]

терморезистор, а термопара!
С уважением,
Дмитрий

Люби автомобиль, и он будет любить тебя...

[dan-v]

Термопаре ничего не сделается, если через нее небольшой ток прогнать. Можно конечно милливольтметром попробовать ЭДС померить...
Но вряд ли это термопара, тогда при снятии клеммы с датчика, а тем более, замыкании ее на массу, лампа должна гаснуть, принимая ситуацию за отсутсвие термо-ЭДС.
Скорее всего тут какой-то пороговый по температуре прибор, вот только понять бы, какой...

ЗЫ а прикинь, сколько термопара будет стоить...
С уважением,
Даниил из Питера