Сообщений в теме: 53

[Lumi]

Решил создать отдельную ветку, т.к. требования поменялись, да и не соответствует старая ветка своему "имени".

И так, теперь смотрю в сторону Ситроен Ц-Элизэ и Опель Астра Фэмели.

По тест-драйвам:

Ситроен Ц-Элизэ

1) Удивило, что 1,2 способен везти автомобиль не намного хуже, чем 1,4 от ВАГ.

2) Машина кардинально другая, если на Фабии хочется пошалить, то Ситроен больше подходит для спокойного и вальяжного передвижения, без спешки и суеты, он требует спокойно катится по своим делам.

3) Подвеска под стать п. 2, она мягкая.

4) И не смотря на небольшие крены, машина, все равно, для спокойного передвижения.

5) И не смотря на "французскаю" эргономику, за рулем удобнее, чем в Фабии! Руль более приятного сечения и с удобным профилем.

6) Реакции на руль не такие чуткие, но меня это полностью устраивало.

 

Опель Астра Фэмели

1) Не смог найти 1,6 МКПП, пришлось соглашаться на 1,8 АКПП 

2) Она другая, хоть и погонять можно, но это не так "весело", как на Фабии.

3) Подвеска по немецки жесткая.

4) А крены не заметны, заметно только то, что сиденье широкое и в повороте на пассажирском месте кидало.

5) За рулем удобно, с эргономикой все ОК, только вот кнопка аварийки смущает, мелкая какая то. 

6) Руль чуткий и отзывчивый, но не все равно, он "мягче", чем у Фабии. 

 

В итоге выбор охарактеризую так: Немецкое пиво или французское вино? И то и то по вкусу, и то и то актуально по своему... Что скажете, испанский Ситроен или русский Опель?

 

P.S. Прошу:

1) не говорить, что все французское- гавно, т.к. актуальность это потеряло.

2) Опели не гниют, и это все в прошлом.

3) Ликвидно, это Фольксваген Пассат в полном фарше.

[DR.GRE]

а вам самим что больше нравиться?) и судя по всему разброс цен тоже есть между машинами.

[smolensky.bogdan@]

Кузову Астра H уже без малого 10 лет! Ну приедете вы во двор на новой машине, друзья скажут: за скока взял и какого года машина...

может тогда на автомобиль с пробегом в этом кузове глянуть? Сэкономите на допах, резине и т.д. но и попасть можете на капризный двигатель или уже изрядно подпорченную ходовую... тут как повезёт.

[Оржеховский Шурик]

1) Удивило, что 1,2 способен везти автомобиль не намного хуже, чем 1,4 от ВАГ.

Меня лично удивило что даже с дв. 1.6л. в 115 л.с. на Механике Ситро Елисей далеко не драйверский автомобиль оказался в сравнении с Солярисом с 1.6л. на Механике..... А тут оказывается вообще 1.2 л. ещё рассматривают....

А уж пластмассовые широкие блястючие вставки непонятного цвета на панели над бардачком от центр. консоли к воздуховодам аля Маде ин Чайна вааще убили на повал - тогда уж его соплатформенника рассмотреть Пыжо 301 без энтих вставок.

А ещё убило что в штатной 2-дин магнитоле центральная круглая ручка не регулирует громкость а сбивает настройки радиостанций а громкость регулируется мелкими кнопочками слева - полный атас !

 

 

с эргономикой все ОК

Если по теме уж так сильно хоцца новый авто из перечисленных двух, то уж лучше Астру Н Фэмили, хотя в ней очень низко(неудобно для взгляда) сидят ручки управления климатом...., т.е. с эргономикой отнюдь нЕ всё и нЕ ОК.....

 

 

4) А крены не заметны, заметно только то, что сиденье широкое и 

Кого кидало на пассажирском месте ?

Ну так можно поспокойнее ехать то, а то так и вылетит жена в окно или пусть научится держаться в поворотах за потолочную ручку справа и за ногу мужа слева...

 

 

 

Немецкое пиво или французское вино? И то и то по вкусу, и то и то актуально по своему... Что скажете, испанский Ситроен или русский Опель?

И пиво и вино ! Одно другому не мешает !

Только вино у вас получилось в результате испанское а пиво русское.... Мож лучше водочки тогда ?

Сообщение отредактировал Оржеховский Шурик: 14 October 2013 - 08:44

[smolensky.bogdan@]

 

Мож лучше водочки тогда ?

[Кошелев]

Чуть не купил Опель Караван.В последний день передумал.Что не понравилось.Что по качеству-это русская сборка,как КАСКО или цена-это же немец.В багажнике крышка с отклееной шумкой,пытались свалить на сборку,а там наклейка "сделано в Чехии".Ткань в двух комплектациях ,на сидениях дешевая боковушки сминаются.Лучше в Космо,но дермантин....Нет заднего третьего подголовника,ни за какие деньги.Нет разьема под флешку,ходовых огней ,одним словом комплектация бедная,даже в Космо с дермантином.Проще посмотрите на солнцезащитные козырьки,тонкие,узкие,короткие.С экономили?И так во всем.Идешь к машине, из далека красиво,9 лет,а не чего.Подойдешь,в упор,бампер криво прикручен,капот не отрегулироват,салон серый,в Космо хоть пластик блестит,но отпечатки пальцев и царапины от ногтей,пока в движении будешь шарить...

[SunRise]

Если устраивает динамика Елисея - то берите его, он явно вам больше запал в душу)

[Вованыч]

Меня лично удивило что даже с дв. 1.6л. в 115 л.с. на Механике Ситро Елисей далеко не драйверский автомобиль оказался в сравнении с Солярисом с 1.6л. на Механике..... А тут оказывается вообще 1.2 л. ещё рассматривают....

У Ц-Элиза с двигателем 1.6 на механике разгон до сотни 9,4 секунды, это очень бодро, а у Соляриса с двигателем 1.6 и механикой почти на секунду медленнее, 10,2 секунды. Да и размерами он крупнее.

[smolensky.bogdan@]

 

Что по качеству-это русская сборка

Качество сборки даже на сородичах по GM страдает... на тех же Бьюиках... хотя они выше классом стоят

Сообщение отредактировал smolensky.bogdan@: 14 October 2013 - 13:34

[Оржеховский Шурик]

У Ц-Элиза с двигателем 1.6 на механике разгон до сотни 9,4 секунды

По замерам журнала АР этот разгон до 100 медленнее, но да ладно, я не про замеры, а про свои очучения от езды на этих двух агрегатах. Тупит и не едет Елисей, при этом рёв мотора и обороты значительны при слабом относительном ускорении. Солярис же как пуля на 3-й передаче в городе и тихо и быстро !

На Ситро сами передачи короче чем в Солике и ГП почти 4.3 - вроде для динамики оно так и надо, однако же то-ли педаль газа с задержкой, то-ли чаще эти передачи щёлкать приходится из-за короткого ряда, НО нет ощущения быстрого динамичного автомобиля....

В июньском тесте АР хорошо расписана разница между этими автомобилями - сам проверил и полностью согласен, и как правило, оценки в АР совпадают с моими субъективными....

Если кто-то посчитает или почувствует по-другому то это его личное право выбора.....

Сообщение отредактировал Оржеховский Шурик: 14 October 2013 - 13:42

[smolensky.bogdan@]

По замерам журнала АР этот разгон до 100 медленнее, но да ладно, я не про замеры, а про свои очучения от езды на этих двух агрегатах. Тупит и не едет Елисей, при этом рёв мотора и обороты значительны при слабом относительном ускорении. Солярис же как пуля на 3-й передаче в городе и тихо и быстро !

На Ситро сами передачи короче чем в Солике и ГП почти 4.3 - вроде для динамики оно так и надо, однако же то-ли педаль газа с задержкой, то-ли чаще эти передачи щёлкать приходится из-за короткого ряда, НО нет ощущения быстрого динамичного автомобиля....

В июньском тесте АР хорошо расписана разница между этими автомобилями - сам проверил и полностью согласен, и как правило, оценки в АР совпадают с моими субъективными....

Если кто-то посчитает или почувствует по-другому то это его личное право выбора.....

В топовых версиях, тысяч за 650-670, могли бы и GDi мотор ставить 140л.с, с ним бы машинка была ещё резвее. И расход поменьше.

Да и автомат бы пора было заменить на 6-ти ступенчатый!

Хотя и с гаммовским 1.6 машинка хорошо едет, но на ручке именно... автомат тупит... да и расход с ним прилично увеличивается!

Сообщение отредактировал smolensky.bogdan@: 14 October 2013 - 13:58

[Оржеховский Шурик]

В июньском тесте АР хорошо расписана разница между этими автомобилями

 

Пардон, поправлюсь - тут помню, тут не помню.

Журнал АвтоРевю № 8 за 2013 года - см. скан ниже.

http://online-journal.net/4867-avtorevyu-8-2013-aprel.html

.

Сообщение отредактировал Оржеховский Шурик: 14 October 2013 - 14:13

[Lumi]

Меня лично удивило что даже с дв. 1.6л. в 115 л.с. на Механике Ситро Елисей далеко не драйверский автомобиль оказался в сравнении с Солярисом с 1.6л. на Механике..... А тут оказывается вообще 1.2 л. ещё рассматривают.... А уж пластмассовые широкие блястючие вставки непонятного цвета на панели над бардачком от центр. консоли к воздуховодам аля Маде ин Чайна вааще убили на повал - тогда уж его соплатформенника рассмотреть Пыжо 301 без энтих вставок. А ещё убило что в штатной 2-дин магнитоле центральная круглая ручка не регулирует громкость а сбивает настройки радиостанций а громкость регулируется мелкими кнопочками слева - полный атас !

 

1) Честно сказать, погонять люблю на более или менее закрытой территории, а вот дорога- не место.

2) Пежо, мне внешне больше нравится, когда в первый раз увидел на картинке, проскочила мысль о Мазератти, а вот Ситроен стал ассоциироваться с Ауди. 

3) Да, читал по обманчивую шайбу на 2ДИН магнитоле.

 

Если по теме уж так сильно хоцца новый авто из перечисленных двух, то уж лучше Астру Н Фэмили, хотя в ней очень низко(неудобно для взгляда) сидят ручки управления климатом...., т.е. с эргономикой отнюдь нЕ всё и нЕ ОК.....

Вот на них, как то внимания и не обратил...

 

Кого кидало на пассажирском месте ?

 

Меня, когда менеджер на нем начал гонять. Сам я до такого не доводил, хотя на водительском месте это труднее почувствовать, т.к. у тебя в руках руль. 

 

Только вино у вас получилось в результате испанское а пиво русское.... Мож лучше водочки тогда ?

Ну да... только вот водочка получается слишком горькой и дорогой.

 

Если устраивает динамика Елисея - то берите его, он явно вам больше запал в душу)

Ну, как бы да, я любитель французского шарма и их неповторимого стиля. 

[smolensky.bogdan@]

 

Ну, как бы да, я любитель французского шарма и их неповторимого стиля.

какой шарм и неповторимый стиль??

трёхобьёмник бюджетный, вы о чём??
 

нужно хоть немного французского шарма и неповторимого стиля - Ситроен С3 Пикассо9может даж по цене чего поберёте себе!)

[Оржеховский Шурик]

1) Честно сказать, погонять люблю на более или менее закрытой территории, а вот дорога- не место.

Мощность и крутяший момент движков 1,6-1.8 л. ещё никогда и никому не были лишними.... Не нужно понимать в лоб это как скорость в городе свыше допустимой по ПДД, это нужно понимать как запас под педалью газа для резкого, порой крайне необходимого ускорения, что-бы быстро уйти/выйти от/из опасной ситуации....

Для вас дв. 1.6л. лишний ? Об чём речь то ?

 

 

Меня, когда менеджер на нем начал гонять. Сам я до такого не доводил, хотя на водительском месте это труднее почувствовать, т.к. у тебя в руках руль.

Кстати, да, для себя отметил что Ситро Елисей мягкий автомобиль для активного драйва - не стОит на нём увлекаться переставками....

А по теме - ну как подвижки с выбором, в какую сторону ?
А то тут недалеко http://forum.zr.ru/f...22#entry1621587  уже 22 страницы выбирают непонятно что....

 

Ну, как бы да, я любитель французского шарма и их неповторимого стиля.

Ну так давайте на этом и остановимся, т.е. на Пежо 301 с французским шармом и их неповторимым стилем....(честно говоря, не заметил). Вот 308й, тот да, тот стильный и именно француз, а эти два французских седанчика для Восточной Европы и Украины.... кх, кх, уж лучше "сухой" консервативный Полоседан или Рапид (имхо).

Сообщение отредактировал Оржеховский Шурик: 14 October 2013 - 14:38

[Lumi]

Для меня Ситроен и Пежо (седаны), выглядят куда лучше, чем Поло седан, Солярис с корейской аляповатостью. 

По двигателям решил так, лучше 1,6, а так, хочется на дороге испытать 1,2 с роботом от Пежо 301. Жаль, что 1,6 будет голенький. 

Подсказали, еще посмотреть 208-й пыж, говорят дилеры Пежо, сравнительно, легко идут на уступки в цене. 

[smolensky.bogdan@]

 

Для меня Ситроен и Пежо (седаны

 особенно 206 был красавцем в кузове седан!

[Клубничка]

Я за ситроен однозначно, комфортный, уютный, мягкий. Опели никогда не нравились.

[Вованыч]

По замерам журнала АР этот разгон до 100 медленнее, но да ладно, я не про замеры, а про свои очучения от езды на этих двух агрегатах. Тупит и не едет Елисей, при этом рёв мотора и обороты значительны при слабом относительном ускорении. Солярис же как пуля на 3-й передаче в городе и тихо и быстро !

 

Солярис как пуля? Тихо?  Ну тогда понятно. Кстати разгон до сотни на ютубе можно посмотреть, Пежо 301 с двиглом 1.6, на спидометре стрелку на сотню ложит  за 9 секунд. И потом про Солярис тут речь вообще не идёт. С ним даже не сравнивают, своё мнение по этому автомобилю автор высказал, я с ним солидарен в этом плане. Он меньше, да и на вкус и цвет как говорится... По поводу выбора, на  Астру Фэмели очень сейчас хорошие предложения. Даже не знаю, что посоветовать.

[Lumi]

Сбегал в автосалон Пежо, еще раз посидел и посмотрел Пежо 301, заглянул в Пежо 208... 208 нормально выглядит, но вот как то из Фабии в Фабию-подобную перепрыгивать... тогда уж лучше Пежо/Ситроен 1,6. 

[DR.GRE]

так в какую цену то вы хотите уложиться??

[Oznob]

...
 

нужно хоть немного французского шарма и неповторимого стиля - Ситроен С3 Пикассо9может даж по цене чего поберёте себе!)

 

Так-то оно так, вот только конкретно этот "шарм" отличается довольно высокой ценой и низким клиренсом... и вот последнее напрягает достаточно часто и заставляет вспоминать в суе о первом... Чего бы им его не сделать см. на 5 повыше, цены бы ему не было бы...

[smolensky.bogdan@]

Так-то оно так, вот только конкретно этот "шарм" отличается довольно высокой ценой и низким клиренсом... и вот последнее напрягает достаточно часто и заставляет вспоминать в суе о первом... Чего бы им его не сделать см. на 5 повыше, цены бы ему не было бы...

Щас проблема большинства автомобилей В/С класса - клиренс. И очень, очень нежные бампера. так что зимой вперёд за лопаткой, откапывать авто без лишних слов...

Про ценник согласен, задрали...

[smolensky.bogdan@]

Кстати Бразильцы планировали-таки выпустить кроссовер на базе С3 Пикассо, увеличив клиренс на 2-3см, добавить обвес и вынести запаску на пятую дверь...

И получилось у них очень неплохо!

Сообщение отредактировал smolensky.bogdan@: 15 October 2013 - 02:04

[Оржеховский Шурик]

Кстати разгон до сотни на ютубе можно посмотреть, Пежо 301 с двиглом 1.6, на спидометре стрелку на сотню ложит за 9 секунд.

Лучше самому попробовать, чего и вам желаю, коли для вас именно разгон до 100 имеет первостепенное значение а не переходные режимы ускорений в городе....

Спорить с ютюбом не буду и смотреть не буду(ссыль то вы не дали), так же как и не стОит спорить с замерами разгонов от АвтоРевю выложенных мной тут выше...., НО, по-любому это не суть важно, потому как разница невелика и является заметной для отдельных индивидумов при выборе автомобиля под себя при этом не являясь решающей в этом выборе.

 

 

Даже не знаю, что посоветовать.

Это плохо! Тогда вы не в теме !

Давайте дружно советовать Пыжо 301, а ещё лучше 408, тем более что я лично не советовал тут именно Солярис, а оставил своё личное сравнение с ним как с одноклассником близким по цене, тем более что автор темы уже рассматривал его...

 

 

тогда уж лучше Пежо/Ситроен 1,6.

Оба ?!

Ну так что, останавливаемся на Пежо301, закрываем тему и ждём отчёта о первых впечатлениях владельца ?!

Сообщение отредактировал Оржеховский Шурик: 15 October 2013 - 08:28

[Оржеховский Шурик]

своё мнение по этому автомобилю автор высказал

Полистал я первую часть авторской тем выбора авто в поисках мнения автора ....

 

Так выбор уже сделал, все взвесив, решил, что предпочтительнее Шкода Фабия.

Ситроен рассматривал, но на выходе дорого получается, да и сзади сидеть- тихий ужас, не подголовники а какие то огрызки, вообщем решил отказаться от него.

Заказал Фабия Сочи 1,4, но ждать долго, зато так сказать "эксклюзив", т.к. партия лимитированная и заказы уже не принимаются. Но тут как то осенило и стал смотреть на Ситроен Ц-Элизэ... да, это француз и мне это нравится!

Сейчас раздумываю над Ситроен Ц-Элизэ или Опель Астра Фэмели, но и пока Фабия остается.

....и, простите пжста, НО что-то тут каацца(перекрестился) шо смахивает на  затяжной тяжОлый случай, как у Айгуль....http://forum.zr.ru/f...22#entry1622384

Мож тоже лучше гранату с автоматом ?!

Или всё-же на Пыжо 301 тему закроем ?

Сообщение отредактировал Оржеховский Шурик: 15 October 2013 - 09:01

[Lumi]

1) Бюджет 550000.
2) Остановился на Пежо 301 и Ситроен Ц-Элизэ. Ещё обдумываю Ситроен Ц3 Пикассо.
3) Буду смотреть, что смогут предложить менеджеры.

[Lumi]

Протестил Ситроен Ц3 Пикассо, правда с 1,6 на роботе   

Машина специфическая: сидишь высоко, создается ощущения аквариума (окна большие и они идут по кругу).

Подвеска, в общем не обычная: в повороте крены не сильные, но вот на ямах машинку раскачивает. Мягкость средняя, не такая жесткая как Фабия но на некоторых неровностях трясло.

Руль легкий, в пробке не чувствуешь, капот малюсенький и за счет этого в пробках маневрировать- легко и просто.

 

Пежо 301.

Подвеска, действительно, более жесткая, чем у Ц-Элизэ, но при этом комфортнее, чем у Фабии. За счет более жесткой подвески, управляемость стала лучше, но при этом от той вальяжности Ц-Элизэ нет и следа (хотя внешний вид Пежо, большее соответствует вальяжности, нежели спорту). Все остальное на уровне Ц-Элизе, кроме ощущения от салона: салон Пежо выглядит богаче и классом выше, но при этом у Ц-Элизэ "потроха" выглядят более стильно.

 

В общем картина такая:

1) Пежо мне нравиться внешним видом и управляемостью

2) Но при этом от Ситроена понравилась вальяжность и мягкость подвески

3) А Ц3 Пикассо вообще вне чего либо, это машина из другой "истории", она по всем параметрам уникальна, и ни на что не похожа. 

[smolensky.bogdan@]

 

А Ц3 Пикассо вообще вне чего либо, это машина из другой "истории", она по всем параметрам уникальна, и ни на что не похожа.

ну так может уже её??))) в ярком цвете? Всё на ней удобнее чем на седане в городе...

[Lumi]

Можно и ее, в общем понравилось, огорчила только раскачка при проезде неровностей + жесткость.

Только хочу прокатится на 1,4 МКПП. А она будет только через неделю или ехать на другой конец города 

P.S. В конфигураторе на сайте, яркого цвета нет, но и в белом он смотрится не плохо.