Сообщений в теме: 63

[правдаруб]

Это просто еще не открыли "сверхзвук" (сверхсветовую скорость).
Можно же допустить, что скорость света это не абсолютная максимально возможная скорость, а всего лишь как скорость звука на земле и что возможно когда-нибудь люди научатся переходить "звуковой" (световой) барьер и достигать скоростей 10Х скорости света?

Это невозможно , скорость света это абсолютное значение, скорость света может достигнуть только свет,  предмет или тем более ракета не может достигнуть такой скорости, её масса (масса предмета)  будет стремиться к бесконечности. 

Даже если представить что создали такую создали и она летает со скоростью света (что невозможно) на ней никто никуда не долетит. Вселенная наполнена пылью, мелкими метеоритами, областями с газом, они не плотные эти сгустки, но достаточные для того, что бы в дребезги разбить корабль который вошёл в это облако на скорости света. Малейшая пылинка болтающаяся в космосе , на такой скорости  просто уничтожит корабль без малейшего шанса выжить экипажу 

[Слaва]

Это невозможно , скорость света это абсолютное значение, скорость света может достигнуть только свет,  предмет или тем более ракета не может достигнуть такой скорости, её масса (масса предмета)  будет стремиться к бесконечности. 

Даже если представить что создали такую создали и она летает со скоростью света (что невозможно) на ней никто никуда не долетит. Вселенная наполнена пылью, мелкими метеоритами, областями с газом, они не плотные эти сгустки, но достаточные для того, что бы в дребезги разбить корабль который вошёл в это облако на скорости света. Малейшая пылинка болтающаяся в космосе , на такой скорости  просто уничтожит корабль без малейшего шанса выжить экипажу 

Значит изобретут телепорт - ррраз и ты уже далеко от точки старта.
Что если мир все-таки не трехмерный как мы его себе представляем, а многомерный и этих измерений бесчисленное множество и там существуют пути и маршруты необъяснимые с точки зрения нашей сегодняшней физики?
Вот к примеру с точки зрения моей собаки, автобус - это чудо расчудесное, куда зачем-то люди садятся и он их увозит, а потом привозит обратно. Собака не сможет объяснить и понять как это работает, но при этом оно как-то работает. Собака просто сидит и ждет когда автобус привезет меня обратно домой. Он даже расписание выучил и его биологические часы никогда не подводят, он всегда точно знает на каком автобусе я приеду и никогда не перепутает школьный автобус с рейсовым.
Вот так и наша наука, какие-то физические явления ей понятны, а какие-то она (наука) просто не в состоянии понять и объяснить на данном этапе своего развития, но это вовсе не значит, что мы достигли предела в научном развитии.
Когда-то людей на кострах жгли за то, что они считали Землю круглой.

[правдаруб]

Значит изобретут телепорт - ррраз и ты уже далеко от точки старта.
Что если мир все-таки не трехмерный как мы его себе представляем, а многомерный и этих измерений бесчисленное множество и там существуют пути и маршруты необъяснимые с точки зрения нашей сегодняшней физики?
Вот к примеру с точки зрения моей собаки, автобус - это чудо расчудесное, куда зачем-то люди садятся и он их увозит, а потом привозит обратно. Собака не сможет объяснить и понять как это работает, но при этом оно как-то работает. Собака просто сидит и ждет когда автобус привезет меня обратно домой. Он даже расписание выучил и его биологические часы никогда не подводят, он всегда точно знает на каком автобусе я приеду и никогда не перепутает школьный автобус с рейсовым.
Вот так и наша наука, какие-то физические явления ей понятны, а какие-то она (наука) просто не в состоянии понять и объяснить на данном этапе своего развития, но это вовсе не значит, что мы достигли предела в научном развитии.
Когда-то людей на кострах жгли за то, что они считали Землю круглой.

Я люблю научную фантастику, фентези меня не возбуждает, так что Алиса с её меелафоном и космические пираты с Сатурна будут обделены моим вниманием.

 

К сожалению мои детские мечты разбились о реальность, об понимание этой реальности, никогда никуда мы не полетим и не долетим ........................

Сообщение отредактировал правдаруб: 02 October 2025 - 22:43

[Ilovecaddy]

Не будем сбрасывать со счёта ещё одну, более прозаическую реальность:

Все эти космические приключения стоят бешенных денег

[amd 19]

Не будем сбрасывать со счёта ещё одну, более прозаическую реальность:

Все эти космические приключения стоят бешенных денег

 зато двигает прогресс. еще вчера это стекло ставили в космические иллюминаторы, а уже сегодня  из него делаю кофеварки и покрытие для туристических компасов....(образно)

[Слaва]

так что Алиса с её меелафоном и космические пираты

Прошу прощения за Ютуб, но что есть.

[правдаруб]

Не будем сбрасывать со счёта ещё одну, более прозаическую реальность: Все эти космические приключения стоят бешенных денег

 деньги ничего не решают в этом плане, деньги бессильны против законов физики и расстояния. Диаметр Солнца около 1.4 миллиона километров, внутри Солнца поместится 1 миллион 300 тысяч планет земля и если эту громадину масштабировать до диаметра 1 сантиметр (шарик от крупного подшипника, ) то ближайшая планета в Альфа Центавре будет находиться на расстоянии 30 километров от этого сантиметрового Солнца и это самое близкое что у нас есть, ближе ничего не существует 

[Ilovecaddy]

 деньги ничего не решают в этом плане, деньги бессильны против законов физики и расстояния. Диаметр Солнца около 1.4 миллиона километров, внутри Солнца поместится 1 миллион 300 тысяч планет земля и если эту громадину масштабировать до диаметра 1 сантиметр (шарик от крупного подшипника, ) то ближайшая планета в Альфа Центавре будет находиться на расстоянии 30 километров от этого сантиметрового Солнца и это самое близкое что у нас есть, ближе ничего не существует 

Я подразумевал наших ближайших соседей, что в одну сторону, что в другую...обе планеты пустые, к жизни не приспособлены, (как минимум для двуногих), профита никакого, разве что потешить самолюбие.

[Андрей_kz]

Вот двигатель прогресса

 

Rocket Cargo — инициатива Военно-воздушных сил США, направленная на разработку коммерческих решений для быстрой доставки грузов с помощью многоразовых ракет.

Основная цель программы REGAL — проверить, насколько существующие коммерческие ракеты, системы возвращения грузов и контейнеры способны обеспечить транспортировку материалов в труднодоступные точки планеты

 

и все рассказы маска про марс.... 

[правдаруб]

Я подразумевал наших ближайших соседей, что в одну сторону, что в другую...обе планеты пустые, к жизни не приспособлены, (как минимум для двуногих), профита никакого, разве что потешить самолюбие.

Солнце неизбежно станет красным карликом, увеличится в размерах, поглотит меркурий , венеру, сожжёт испепелит землю, опустошит океаны, человечество вымрет, оно обречено, разумеется это не будет завтра, это случится в далёком будущем, но все знают, что человек не будет жить на Земле, человечество закончит свою историю и существование (если само себя не истребит в войнах к тому моменту)   

Марс и Венера не пригодны для жизни, Венеру Солнце поглотит раньше чем землю, сама Венера с кислотными дождями и температурой 440 градусов не интересна . Марс можно сделать обитаемой планетой теоретически , но практически это лишено смысла . Более интересны спутники Юпитера и Сатурна, там есть вода, много воды, но в любом случае ничего лучше чем земля мы не найдём

[K.Serg]

Солнце неизбежно станет красным карликом, увеличится в размерах, поглотит меркурий , венеру, сожжёт испепелит землю, опустошит океаны, человечество вымрет, оно обречено, разумеется это не будет завтра, это случится в далёком будущем, но все знают, что человек не будет жить на Земле, человечество закончит свою историю и существование (если само себя не истребит в войнах к тому моменту)   

Марс и Венера не пригодны для жизни, Венеру Солнце поглотит раньше чем землю, сама Венера с кислотными дождями и температурой 440 градусов не интересна . Марс можно сделать обитаемой планетой теоретически , но практически это лишено смысла . Более интересны спутники Юпитера и Сатурна, там есть вода, много воды, но в любом случае ничего лучше чем земля мы не найдём

Эти сказки истины, мы еще в школе изучали.

Мы ничего не знаем о массе и энергии. Об их связи и взаимопереходе. Тот еврей, который написал знаменитую формулу, просто показал язык и посмеялся. С тех пор ученые не могут понять, не пытаются объяснить и только закатывают глаза со словами - "ты что, дурак, не понимаешь"? А пусть возмут камень 1 кг и получат стотыщмильёнов джоулей энергии.

Мы не имеем никакого понятия о пространстве... о гравитации. Физику гравитации понял кто-нить? Что за что притягивается?

У нас нет понятия о мерности пространства, все на уровне фантастики. А может пространством можно управлять?

Мы только дуем щеки, в глазах баксы, а уровень мозга неандартальцев... и поведение соответствует.

Сообщение отредактировал K.Serg: 03 October 2025 - 22:09

[правдаруб]

Эти сказки истины, мы еще в школе изучали.

Мы ничего не знаем о массе и энергии. Об их связи и взаимопереходе. Тот еврей, который написал знаменитую формулу, просто показал язык и посмеялся. С тех пор ученые не могут понять, не пытаются объяснить и только закатывают глаза со словами - "ты что, дурак, не понимаешь"? А пусть возмут камень 1 кг и получат стотыщмильёнов джоулей энергии.

Мы не имеем никакого понятия о пространстве... о гравитации. Физику гравитации понял кто-нить? Что за что притягивается?

У нас нет понятия о мерности пространства, все на уровне фантастики. А может пространством можно управлять?

Мы только дуем щеки, в глазах баксы, а уровень мозга неандартальцев... и поведение соответствует.

 Иииии? Вывод то какой из всех ваших заключений? 

[K.Serg]

 Иииии? Вывод то какой из всех ваших заключений? 

Вывод за Вами... Его цена как минимум нобелевка.

 

А мой вывод я написал...

Мы только дуем щеки, в глазах баксы, а уровень мозга неандартальцев... и поведение соответствует.

 

Сообщение отредактировал K.Serg: 03 October 2025 - 23:16

[amd 19]

 Иииии? Вывод то какой из всех ваших заключений? 

учиться .....

[K.Serg]

Мы не имеем никакого понятия о пространстве... о гравитации. Физику гравитации понял кто-нить? Что за что притягивается?

Луна летает вокруг Земли, не падает и не улетает... ГРАВИТАААЦИЯ (многозначительно так раздувая щеки).

А проведите опыт с моделью уменьшенной в стомильёнов раз. Разместите шар 12,8 см 6 кг и второй 3,5 см 73 г отнесите на 4 метра... Ан, не притягиваются. а если умножить на 100? 12,8 м 600 кг и 3,5 м 7,3 кг на расстоянии 400 метров? Не, ну понятно, сила трения, а если ее уменьшить близко к 0? Где-нить на льду Байкала шлифованные шары. А фигвам... а если увеличить все значения в 100 000 000 раз, вдруг притягивается... чот не так с гравитацией. Умные скажут, мол гравитация Земли мешает... Чем? Она направлена на оба шара под 90 градусов... А Земле и Луне гравитация Солнца не мешает.

Это так... размышления... для тех кто вселенскими масштабами привык мыслить.

Сообщение отредактировал K.Serg: 06 October 2025 - 23:16

[DDD]

не, ну с гравитацией сто тыщ мильенов опытов провели, происхождение пока непонятно, но изучили неплохо

хоть те же поправки из теорий Эйнштейна в случае с GPS вспомнить или опыты с влиянием больших масс проводили - все неплохо просчитывается и предсказывается

Сообщение отредактировал DDD: 07 October 2025 - 07:19

[Андрей_kz]

https://www.ixbt.com/news/2025/10/18/kosmicheskij-apparat-vojadzher1-snova-vojdjot-v-istoriju.html


Космический аппарат «Вояджер-1» снова войдёт в историю
Зонд преодолеет световой день от Земли в ноябре 2026 года

[правдаруб]

https://www.ixbt.com/news/2025/10/18/kosmicheskij-apparat-vojadzher1-snova-vojdjot-v-istoriju.html


Космический аппарат «Вояджер-1» снова войдёт в историю
Зонд преодолеет световой день от Земли в ноябре 2026 года

Ну наконец то !!! Каких то 48 лет в пути и осталось ещё 1529 световых дней и он долетит до Альфа Центавры , если перевести на русский язык, до ближайших планет вне нашей систему ему осталось лететь какие то жалкие 73 тысячи 392 года, пустяк. Человек покоритель космоса 

[Андрей_kz]

Так вот про то и разговор что сейчас даже по солнечной системе кое как. А уже за пределы. Не зря говорят что пока в ближайшей перспективе на дальние расстояния только на ядерных буксирах быстро получится летать.  

[правдаруб]

Так вот про то и разговор что сейчас даже по солнечной системе кое как. А уже за пределы. Не зря говорят что пока в ближайшей перспективе на дальние расстояния только на ядерных буксирах быстро получится летать.  

 Не получится, никогда и ни у кого, даже через 1000 лет. Человек никогда не покинет пределы солнечной системы

[Pit]

 Не получится, никогда и ни у кого, даже через 1000 лет. Человек никогда не покинет пределы солнечной системы

"Никогда не говори никогда". (с) Никто не знает, что будет через НН-ое количество лет, на сколько продвинется наука и техника. Наша Солнечная система находимся в галактике "Млечный путь". Так вот в ней есть экзопланеты, которые по мнению астрономов пригодны к жизни на подобие земной. Ближайшая к нам экзопланета Глизе 667 С где температура поверхности 28 градусов, то есть комфортная по нашим меркам, находится на расстоянии 22-х световых лет. Научатся летать со световой скоростью и анабиозу, то нет проблем там побывать-по глазеть что там и как. И подобных экзопланет в нашей галактике херова туча, правда подальше.

[Слaва]

Научатся летать со световой скоростью

Или со сверхсветовой.
Сверхзвук же освоили.
Кто знает, что придумают или откроют физики и химики через 100 или 1000 лет?

[правдаруб]

"Никогда не говори никогда". (с) Никто не знает, что будет через НН-ое количество лет, на сколько продвинется наука и техника. Наша Солнечная система находимся в галактике "Млечный путь". Так вот в ней есть экзопланеты, которые по мнению астрономов пригодны к жизни на подобие земной. Ближайшая к нам экзопланета Глизе 667 С где температура поверхности 28 градусов, то есть комфортная по нашим меркам, находится на расстоянии 22-х световых лет. Научатся летать со световой скоростью и анабиозу, то нет проблем там побывать-по глазеть что там и как. И подобных экзопланет в нашей галактике херова туча, правда подальше.

Это сказки для дошкольников, никто никуда никогда не полетит, такой вероятности нет даже теоретической . С научной точки зрения не существует даже предположений как это можно сделать с любым уровнем знаний и техники.. Скорость света достичь невозможно, такое может только фотон, любое тело имеющее массу никогда не достигнет скорости света . Но даже если предположить что когда нибудь, кто нибудь сделает корабль со скоростью 1000 км в секунду , то до вашей экзопланеты надо будет лететь 6 тысяч 600 лет, разумеется за все эти 6000 лет полёта с такой скоростью, надо умудриться не впечататься  в астероид расмером с горошину или даже сгусток пыли, иначе разворотит весь корабль с экипажем В теории можно помечтать о эмбрионах человека , которые в замороженном состоянии куда то летят сотни или тысячи лет, потом на какой то планете приземляются и воспитываются и взращиваются роботами, но затея так себе.

[Слaва]

С научной точки зрения не существует даже предположений как это можно сделать с любым уровнем знаний и техники.. Скорость света достичь невозможно

С научной точки зрения какого-нибудь 14 века, Земля была плоской и НЕ могла быть круглой.
Вопрос в степени развития этой самой науки и в объеме доступных знаний и технологий.
Жили бы вы 100 лет назад и наверное с таким же упорством доказывали бы, что в космос улететь невозможно?

[правдаруб]

С научной точки зрения какого-нибудь 14 века, Земля была плоской и НЕ могла быть круглой.
Вопрос в степени развития этой самой науки и в объеме доступных знаний и технологий.
Жили бы вы 100 лет назад и наверное с таким же упорством доказывали бы, что в космос улететь невозможно?

примитивно размышляете, в определённых областях достигается потолок возможностей , например паровые двигатели не развиваются потому что был достигнут их технический предел и выжать из пара больше чем уже выжали, не получится , пройдёт 1000 лет и ничего в области паровых двигателей не поменяется . Стрелковое оружие почему остановилось на сороковых годах? Потому что достигнут их предел, некуда развиваться . Так же и ракетные двигатели на химическом топливе, есть топливо, известно количество энергии которое оно может выдать, известно количество топлива требуемое для достижения какой то определённой скорости и повысить эту скорость с помощью любого двигателя работающего на химическом топливе невозможно, потому что либо само топливо, не может выдать больше энергии чем заложено в нём, либо сама скорость горения недостаточна для того что бы бесконечно увеличивать тягу , это просто физический предел , нет смысла даже двигаться в этом направлении. Это равносильно тому, что бы  заставить велосипед ехать со скоростью 1000 кмч, это невозможно, можно достичь скорости 60 кмч, может 80, но сила человека и сопротивление воздуха не даст учёным и науке в целом достич скорости у велосипеда 1000 кмч. 

[DDD]

и выжать из пара больше чем уже выжали, не получится

паровые грузовики прекратили выпускать только к 1960м. Последние модели паромобилей разогревались за несколько минут, бросили, потому что с дизелем тягаться было сложно. Иссякнет нефть - снова откопают чертежи, т.к. топить можно хоть кизяком. Было бы желание.Два поколения назад люди мечтали о полетах к звездам и термояде, а теперь хотят кроссовер и айфон. Один Маск только что-то двигать пытается. 

Сообщение отредактировал DDD: 21 October 2025 - 08:27

[Андрей_kz]

Один Маск только что-то двигать пытается. 

Маск кроме пентагона ничего не двигает 

[DDD]

А космос и военка, они как бы  и так брат и сестра))) Фалкон Хэви допиливает, многоразовые движки/ракеты... остальные и этого не делают

[Pit]

... Скорость света достичь невозможно, такое может только фотон, любое тело имеющее массу никогда не достигнет скорости света . ...

 

Вот вот, за фотон. Да же сейчас, при современном уровне науки, фотонный двигатель теоретически не есть фантастика. А каких высот достигнет наука в дальнейшем ни кто пока не знает. И Вы в том числе. И вполне вероятно, что не возможное станет возможным. Вы массу с весом не путайте. В условиях космоса, при отсутствии гравитации, вес равен нулю, а масса это мера инертности тела, то есть влияет только лишь на изменение скорости.

[правдаруб]

Вот вот, за фотон. Да же сейчас, при современном уровне науки, фотонный двигатель теоретически не есть фантастика. А каких высот достигнет наука в дальнейшем ни кто пока не знает. И Вы в том числе. И вполне вероятно, что не возможное станет возможным. Вы массу с весом не путайте. В условиях космоса, при отсутствии гравитации, вес равен нулю, а масса это мера инертности тела, то есть влияет только лишь на изменение скорости.

к чему эта демагогия? нет на нашей планете ни одного физика , который бы утверждал, что можно достичь скорости света на корабле , это противоречит законам физики .   Согласно тееории Эйнштейна, любое материальное тело при приближении к скорости света увеличивает свою массу. При достижении телом скорости света масса его становится бесконечной. Не хватит ни какой энергии, чтобы превысить скорость света, так как инерция этого тела будет также бесконечной. Фотон не имеет массы, поэтому скорость света для него достижима.