Сообщений в теме: 1092

[Андрей_kz]

Как принимали, так и отменить могут.

Ну когда отменят(нет) тогда байкал и повезет 12 человек. Судя по информации в сети место в салоне у него есть. 

 

как-то?

 

а до этого как то ездили без зимней резины....

а еще раньше старховочных поясов у монтажников небыло.... 

а еще раньше на лошадках ездили

 

Похоже именно для этого.

Ну а разве стоит отметать такую возможность? 

Самый ближайший пример ил 114 который прямо сейчас сватают индусам. поэтому самолет изначально должен соответствовать международным нормам. 

[DDD]

Нормы это все условно... Как с бензином Евро3))) Великая проблема 3-4 кресла открутить..

[Андрей_kz]

Оно и уголовный кодекс условен. Со временем меняется но пока есть как есть.
Так и прикрутить не проблема

[Pit]

Кадровое похмелье: почему деньги не решают главную проблему ВПК.

...

Золотой дождь и «кадровое мародерство»

СВО дала на отечественную оборонную промышленность беспрецедентную нагрузку. В три смены заработали бронетанковая отрасль, например, Уралвагонзавод, Курганмашзавод и Омстрансмаш, ракетно-артиллерийские холдинги и предприятия по выпуску БПЛА. Но где взять для них дополнительные кадры?

Чтобы оперативно закрыть пустующие штатные расписания, руководство ВПК и Минпромторг пошли по самому простому, но в перспективе экономически разрушительному пути – банальному заливанию проблемы деньгами. Операторам станков с ЧПУ и классным сварщикам в Сибири и на Урале начали выставлять оклады в 150 000 – 250 000 рублей, что в 3-4 раза выше средних показателей по регионам. И система действительно всосала в себя новых людей, но откуда?

Произошло масштабное «кадровое мародерство»: оборонные гиганты подчистую «выпылесосили» квалифицированных технарей из гражданского машиностроения, автомобилестроения, ремонтных депо и строительного сектора. Гражданская промышленность осталась без рабочих рук, что может привести к срыву программ реального импортозамещения, деградации инфраструктуры ЖКХ и новому витку инфляции из-за роста зарплатных издержек в коммерческом секторе.

Но самый страшный по своим долгосрочным последствиям удар кадровый голод нанес по самой высшей школе. Оборонные КБ и научно-исследовательские центры, выполняя жесткие планы по ГОЗ, начали переманивать к себе талантливых доцентов, завкафедрами и инженеров-исследователей из вузовских лабораторий. Специалисту в КБ предлагают оклад в 250 тысяч рублей, тогда как на ставке преподавателя в техническом университете он получал от силы 60 тысяч.

Тем самым заводы оперативно закрыли сиюминутную потребность в кадрах для текущих нужд, но лишили вузы тех, кто должен учить студентов завтра. На кафедрах остаются либо глубокие старики, либо аспиранты без малейшего производственного опыта. Учить будущие поколения инженеров становится банально некому.

...

https://topcor.ru/72656-kadrovoe-pohmele-pochemu-dengi-ne-reshajut-glavnuju-problemu-vpk.html

 

ЗЫ: А вы говорите МС-21 ... ИЛ-114-300 ... 

[Андрей_kz]

Петр посыл конечно понятен.

Но вот у нас нет СВО а кадровый голод ровно такой же.

Буквально вчера начальник участка по мехобработке плакался что 2 года 2х токарей найти не может. Те что приходят их близко подпускать к станку нельзя. 

И такая история повсеместно куда не сунься. Не помню говорил или нет. Мы на работе как-то общались н предмет состава коллектива. Прозвучала фраза "молодой у нас коллектив" и тут же человек осекся. Молодым уже всем или за 40 или год полтора до 40 не дотягивают. Только один парнишка до 30.... В итоге из 6 конструкторов только один реально молодой. Остальные "в расцвете.."

С другой стороны те "профессора" они не ушли торговать или еще чего подобное.

Они в реально высокотехнологичном секторе экономики задействованы. А уж институтским поработать на живом заводе сильно полезно будет. Я своих преподов помню как порой такие перлы выдавали. И самые грамотные были те кто работал на предприятиях долго. 

 

Ну и про ил мс и прочие. Они же делаются на тех же заводах что и военная тематика поэтому люди в любом случае при деле останутся.

[DDD]

Спустя годы, я понимаю, что две трети преподов, что в универе у нас были, как специалисты-практики - ноль. Начитыватели лекций. Теория, оно конечно хорошо, но без привязки к реальности не сильно эффективна. А ведь 90 процентов инженеров - это именно практики, мало кто в науку двинет. Вот и расхлебываем. А учился я в середине 90х.

Сообщение отредактировал DDD: Сегодня, 08:14 AM

[Андрей_kz]

как специалисты-практики - ноль.

Мне одно такое чудо (я тогда студент 2 курса) предложило подшипнику посадку Н14 назначить "ему же лишь бы встать там" я его сильно просил больше вслух такое не говорить.....  

[Pit]

Петр посыл конечно понятен.

...

Ну и про ил мс и прочие. Они же делаются на тех же заводах что и военная тематика поэтому люди в любом случае при деле останутся.

Посыл простой - систему образования менять надо, от школы до ВУЗа.

Не думаю, что на тех же заводах. А и пусть да же на тех же, так на них в первую очередь пачками штампуют "сушки", все остальное по остаточному принципу.

[Андрей_kz]

так на них в первую очередь пачками штампуют "сушки"

пока да а в перспективе думается ситуация будет наоборот. 

 

менять надо, от школы до ВУЗа.

 

ну так уже наменялисьдальше некуда.

в моем понимании в первую очередь в вузах нужно убрать платное обучение с обязательной отработкой по специальности. а то получается что дуб дубом но... "я в унивееееер пойду" по итогу в моей группе  хорошо если процентов 20 хоть как-то по специальности работают. А остальные просто посидели 5 лет на теплом стуле

[Pit]

 

ну так уже наменялисьдальше некуда.

в моем понимании в первую очередь в вузах нужно убрать платное обучение с обязательной отработкой по специальности. а то получается что дуб дубом но... "я в унивееееер пойду" по итогу в моей группе  хорошо если процентов 20 хоть как-то по специальности работают. А остальные просто посидели 5 лет на теплом стуле

 

Вот это первое что надо сделать, параллельно вернуть систему ПТУ. Причем в ВУЗах сделать упор на технические специальности, а то сплошь одних менеджеров штампуют.

[Андрей_kz]

параллельно вернуть систему ПТУ.

100%

 

Причем в ВУЗах сделать упор на технические специальности,

Я как-то на сборище в своем вузе куда меня пригласили как представителя завода ректору такой вопрос задал "когда  вы начнете технарей готовить а то когда у нас был курсовой по ТММ(теория механизмов и машин/тут моя могила) ну нас была одна пара тмм в 2 недели и 3 пары в неделю философии"  на что мне ответили "это же общее развитие вы не понимаете"

я его чуть на 3 буквы не послал ."мне на работе нужен инженер а не балабол" я тогда начальником кб на заводе был. 

[amd 19]

Спустя годы, я понимаю, что две трети преподов, что в универе у нас были, как специалисты-практики - ноль. Начитыватели лекций. Теория, оно конечно хорошо, но без привязки к реальности не сильно эффективна. А ведь 90 процентов инженеров - это именно практики, мало кто в науку двинет. Вот и расхлебываем. А учился я в середине 90х.

как мне помнится, в достопамятные времена, все было так же. помнится криминалист (80 годы)приводил пример из своей практики, как де газ 21 сбила чела и скрылась, и нашли ее только благодаря........

 как мне всегда казалось, ВО не готовит готового специалиста ,  вот прям сразу , как он диплом в карман покладет. ВО дает  фундаментальные знания, определенные проф.навыки... А дальше сам, ножками , ручками и головой нарабатываем все остальное...

Кадровое похмелье: почему деньги не решают главную проблему ВПК.

...

Золотой дождь и «кадровое мародерство»

СВО дала на отечественную оборонную промышленность беспрецедентную нагрузку. В три смены заработали бронетанковая 

х.з. как там в оборонке, в целом,  но приятель с сыном трудятся на ремзаводе. ИТРовцами. так вот их з/п, вполне сопоставима с моей, с ИПэшной. При этом для них норма работать месяцами по 10-12 часов, + суббота.....   + полувоенная дисциплина и взаимоотношения...

[Андрей_kz]

А дальше сам, ножками , ручками и головой нарабатываем все остальное

Это то понятно. Беда в том что и фундамента чаще всего нет и желания его получить.....

Они сейчас хорошо усвоили одно им ДОЛЖНЫ ДАТЬ.