Сообщений в теме: 131

[K.Serg]

А в чём проблема прокатиться, если автомобиль на ходу?

На подставках... 

[alexshi]

На подставках.

Да с чего бы это?

В 2018 году, на Авито был выставлен Руссо-Балт в оригинале, на ходу - цена 140 мультов - что не так?

 

У коллекционеров фактически все авто на ходу - и это просто норма.

 

Разумеется, я не говорю, что на таких машинках постоянно покатушки устраивают - разумеется нет... Но раз в год - вполне.

[pozitron073rus]

Мне кажется ваш или ваши москвичи тоже будут цены постепенно набирать
ИМХО

[K.Serg]

Да с чего бы это? В 2018 году, на Авито был выставлен Руссо-Балт в оригинале

Я про вашу картинку, есличо...

На подставках.

А кто-то, где-то, что-то выставил за стотыщмульёнов - это для бедных. Вона недавно какой-то чудик выставил Жигуль за 10 мильёнов... Хохмач.

Сообщение отредактировал K.Serg: 18 December 2022 - 22:31

[alexshi]

Мне кажется ваш или ваши москвичи тоже будут цены постепенно набирать

Нет... это серийные дешёвые машины. Да, конечно история знала примеры, я про автомир - когда серийные машины, которых вроде было очень много, в конце вдруг становились дорогими, поскольку их ни кто не сохранял - типо ширпотреб и они почти все ушли в утиль. Но с Москвичами такое вряд ли будет - уже сейчас много моих коллег владельцев их сохраняют именно для истории.

 

Конечно в деньгах они наберут вес, но не так значительно. Тем более есть такой момент - одно дело, когда в родной краске и полный сток, другое дело, когда новодел. М не в любом случае надо перекрашивать М-412, коцки на краски имеют места быть, да и я в прошлом году косанул - первый раз взял полировочную машинку и сделал гоночный болид  https://a.d-cd.net/JQAAAgMeK-A-1920.jpg

 

Касаемо М-407, в любом случае полный перекрас и смена всего салонного пластика на новодел, хоть и не отличим от оригинала - но уже ценность не та. А родной у них у всех, за исключением реально дорогих экземпляров, которые проехали тысячи 3 и стояли в гараже - корёбит.

 

Я про вашу картинку, есличо...

Картинка просто с Яндекс-картинок без какого либо смысла - просто сам автомобиль.

 

А кто-то, где-то, что-то выставил за стотыщмульёнов - это для бедных. Вона недавно какой-то чудик выставил Жигуль за 10 мильёнов... Хохмач.

Жигуль может и пытаются чудики продать, Москвичи тоже по ляму проскакивали, при цене тысяч 250 край. А Руссо-Балт в идеале - немного иная история. Я разумеется не эксперт цены, да и в продаже кроме одного упоминания за 140 лямов и не припомню. Возможно и не реальная цена, фиг его знает. Но машинка для Российского автопрома весьма "эпохальная".

[pozitron073rus]

Это Ваш москвич?

[alexshi]

Это Ваш москвич?

Да.

http://shem.spb.ru/upload/2021/04/24/20210424011649-b58b6a78.jpg

[pozitron073rus]

Наверное цена на него будет расти только
Респект и уважуха

[alexshi]

Я уважаю историю, уважаю Советский автопром, поскольку я знаю, что это было для нас в те годы - как бы не смеялись на Запорожцами и не рассказывали про них анекдоты - любая машина это была мечта.

 

- Какая самая тихая в мире машина?

- Запорожец!

- Почему???

- Да когда садишься в него, уши коленками закрываешь

 

Если не ошибаюсь это было про Горбатый...

 

В остальном просто надо делить историю и реальность. Да, тогда ВАЗ-2106, как сейчас Мерен S-класса, а Волга, как Майбах. Но сегодня - это давно не так. И ладно аскетизм - но, как я уже говорил нулевая безопасность, а сейчас не те времена - в их годы, в СССР плотность автомобилей была на порядки меньше, водителей учили в автошколах и дольше и главное лучше.

 

Сейчас всё сдаётся за бабло и ладно, когда один всё же учится, а потом за бабло получает корочки, но второй и не учится и за тоже самое бабло получает корочки. 

 

А потом выезжают вот эти камикадзе на дороги...

 

И конечно скорости стали выше и самое хреновое для любителей советского автопрома, что автомобили стали вокруг куда крепче и тяжелее. Раньше Москалёк с Жигулёнком тюкнулись, да бывпло и наглушняк, но чаше так - покоцаются водители пассажиры и в путь. А сегодня? В Шестёрку Мерен влетит... да от Жигулёнка только багажник останется и трупы в салоне.

 

Так, что кроме субъективного - есть вполне объективные противопоказания для владения подобными авто.

 

И... единственная из отечественных авто, которая более менее по безопасности Москвич 2141 - большой, комфортный и даже немного безопасный, но правда они давно уже сгнили... не говоря, что в годы их жизни - ломались чаще, чем ездили.

 

Сейчас из останков Приора самая безопасная, но конечно не сравниваю с современными иномарками, другое дело, что он а сама по себе - лично по мне убогая... посадка шляпа, крыша у головы, так и глядишь по голове сбоку засадит, материалы салона убогие, собрано всё криво. Даже сравнить с Шестёркой - да Шестёрка просто Майбах я имею ввиду по материалам и зазорам собранного салона. 

[K.Serg]

машинка для Российского автопрома весьма "эпохальная".

Так никто и не спорит... 

[K.Serg]

Раньше Москалёк с Жигулёнком тюкнулись, да бывпло и наглушняк, но чаше так - покоцаются водители пассажиры и в путь.

Раз на раз не приходится. Я по молодости, когда еще резкий был, на "шахе" въехал в Москвич-412, аккурат в левое заднее крыло, так его крыло до колеса... и под замену, а на моей 2106 декоративная решетка радиатора металлическая лопнула и царапина около фары. 

[alexshi]

Раз на раз не приходится.

Разумеется.

[Витал]

У товарища супруга на 2107 ворота гаража протаранила углом переднего крыла. На углу вмятинка небольшая, а навесы на воротах пришлось переваривать)))

[alexshi]

Шоферских баек много и даже часть реальность, только к безопасности авто к сожалению - это отношение не имеет.

[St4n]

У товарища супруга на 2107 ворота гаража протаранила углом переднего крыла. На углу вмятинка небольшая, а навесы на воротах пришлось переваривать)))

 

Угол крыла у классики это вообще очень серьезное таранное оружие. Отец на "четверке" вот таким углом протаранил 24-ю "Волгу", тоже в переднее крыло, между колесом и дверью. У "четверки" на углу крыла небольшая вмятина, сантиметров 7-8, у "Волги" крыло вмялось внутрь и заблокировало открытие двери.

[pozitron073rus]

Да безопасность слабая
Вот представьте бы на Жигули и Москвичи стали устанавливать независимые подвески
Вот это машины получились бы
Прошу сильно не пинать
Так неочём

Хотя бы динамическая безопасность улучшилась

[amd 19]

Да безопасность слабая
Вот представьте бы на Жигули и Москвичи стали устанавливать независимые подвески
Вот это машины получились бы
Прошу сильно не пинать
Так неочём

Хотя бы динамическая безопасность улучшилась

а чо там н/подвеска? берите выше!!!!  подушку безопасности заднего правого пассажира!!!

з.ы. так там  и была н/подвеска.......

[alexshi]

Вот представьте бы на Жигули и Москвичи стали устанавливать независимые подвески Вот это машины получились бы

Кузов слаб на кручение - подвеска абсолютно решает не все проблемы. Даже больше - у Классики для её аэродинамики - подвеска оптимальная - она комфортная.

[pozitron073rus]

Если ставить на Москвичи и Жигули независимую подвеску, то наверное они будут ниже чем обычно задком будут задевать дорогу , на бездорожье

[alexshi]

Если ставить на Москвичи и Жигули независимую подвеску, то наверное они будут ниже чем обычно задком будут задевать дорогу , на бездорожье

Конструкция, вернее принцип подвески не определяет высоту. Можешь сейчас заменить на них пружины, амортизаторы и будет клиренс ниже. А можешь любую независимую "лифтануть" и будет из седана "мини-джип"

Конструкция подвески - это ездовые качества - устойчивость, управляемость, комфорт и т.д. и ещё - мода  

[А6422]

Можешь сейчас заменить на них пружины, амортизаторы и будет клиренс ниже. А можешь любую независимую "лифтануть" и будет из седана "мини-джип"

и что будет с динамикой УУК,  ггы   , в часности с углом Аккермана, остальное в статике вытянуть не сложно  

Сообщение отредактировал А6422: 21 December 2022 - 17:21

[А6422]

это ездовые качества - устойчивость, управляемость

что при занижении(менее), что при завышении(более, + центр тяжести поднимаем), здорово ухудшаться, не ну можно кое что подогнать под желаемое, например загнать в отрицалово, но..., износ резины будет повышенный   с подвеской ой не очень просто всё...

Сообщение отредактировал А6422: 21 December 2022 - 17:53

[pozitron073rus]

Задняя независимая подвеска сейчас самопдруливаящаяся , сильно завысить её не получится вроде
Допустим если бы на Жигули или москвичи поставили независимую подвеску, она бы была ниже
ИМХО

[А6422]

если бы на Жигули или москвичи поставили независимую подвеску, она бы была ниже

С чего бы ?     На классике жигули, достаточно параллелограмма Уатта, чтобы стала вменяемой управляемость на высоких скоростях     

Сообщение отредактировал А6422: 21 December 2022 - 22:30

[alexshi]

Задняя независимая подвеска сейчас самопдруливаящаяся

Очень на малом количестве автомобилей и не бюджетных.

 

с подвеской ой не очень просто всё...

Разумеется.

 

чтобы стала вменяемой управляемость на высоких скоростях

Классика и управляемость - это взаимоисключающие вещи. Узкая колея, короткая база, высокий клиренс, слабый на кручение кузов - в общем ДВС до 80 лс - более чем, не надо ей больше не чего - данные Жигули должны остаться только в коллекциях и в стоке.

[А6422]

слабый на кручение кузов

С чего бы? Не , ну если в хлам укатанная...

 

Узкая колея, короткая база

Ну посчитай соотношение, сравни с другими, удивишься возможно.

 

Классика и управляемость - это взаимоисключающие вещи.

ну-ну, вполне себе,  среди З.П. Б класса...

Сообщение отредактировал А6422: 21 December 2022 - 22:54

[А6422]

Очень на малом количестве автомобилей и не бюджетных.

Ну с конца 70х вероятно на всех, что имеют в базе заднюю многорычажку. Просто до ФФ2, никто оленя в рекламе не давил, или лося... . а так то да, на бюджетках полужесткая балка     

[alexshi]

С чего бы? Не , ну если в хлам укатанная...

Не с чего - конструктивно фольга... как и все автомобили тех лет, когда Фиат вышел на рынок.

 

ну-ну, вполне себе, среди З.П. Б класса...

Ни каких "ну-ну" дайте спокойно им исдохнуть и остаться только в коллекциях.  И она рулилась по тем временам и с той мощностьбю ДВС - нормально, только с тех лет прошли десятилетия и двигателя стали иными по мощности.

Просто до ФФ2, никто оленя в рекламе не давил, или лося...

Кстати да, была такая реклама, правда не помню какую машину рекламировали.

 

Касаемо Фокусов, ездил всего несколько раз - хозяева говорят, что рулится хорошо. Сам 11,5 откатался на Мондео-2, вот тот по управляемости - просто шикарен и на любой скорости - хочешь шашки или ещё, что.

Ну с конца 70х вероятно на всех, что имеют в базе заднюю многорычажку.

Согласен, правильно там же пассивное подруливание.

[А6422]

Не с чего - конструктивно фольга... как и все автомобили тех лет, когда Фиат вышел на рынок.

 

 

 

Ни каких "ну-ну" дайте спокойно им исдохнуть и остаться только в коллекциях.  И она рулилась по тем временам и с той мощностьбю ДВС - нормально, только с тех лет прошли десятилетия и двигателя стали иными по мощности.

Сам найдешь видео про современные авто из фольги? или носом ткнуть?

 

Давай отделим мух от котлет, если говорим за управляемость - то за управляемость. Не хрена в одну кучу сваливать пассивную безопасность сюда, это разные вещи.....

и да, я согласен, что современные авто безопаснее

только с тех лет прошли десятилетия

 

и двигателя стали иными по мощности.

намного, ага, особенно на бюджетках

[alexshi]

Сам найдешь видео про современные авто из фольги? или носом ткнуть?

Ткни... только не про толщину оперения, а про силовую структуру.

 

Не хрена в одну кучу сваливать пассивную безопасность сюда, это разные вещи.....

Кузов на кручение имеет отношение к управляемости, а не только к пассивной безопасности... я здесь не говорил, про удары в стену или.

 

намного, ага, особенно на бюджетках

И что в бюджетках? 1,5 л - это 100+ лс, а в годы Жигулей 75 сил - было небо в алмазах. И в тех же бюджетках = в разных Поло и ему подобному - турбины во всю пришурупливают, тот же Солярас бюджетка 120+ сил на 1,6 литра.

 

Что не так?