Сообщений в теме: 121

[Fantomas]

В вузы должна идти только одаренная молодежь, другим пригодятся рабочие специальности, полагает брянский губернатор Богомаз. С его слов, нехватку рабочих рук можно решить двумя путями: привлекать мигрантов или сокращать высшее образование. У детей необходимо развивать природный дар, а при его отсутствии «нужно давать ребятам рабочие специальности, а не виртуальное высшее образование»

[Андрей_kz]

Согласен с губернатором. Я было дело 5 лет подряд на защите дипломов в комиссии был. Когда из потока человек 80-100 только 5-8 человек можно на работу взять то ну его нафиг такое образование. Лучше в этих же 5-8 человек вложиться получить реальных спецов чем распыляться на 80 и в итоге получить (в моем случае по авто тематике) кучу дипломированных продавцов запчастей итд итп.

[Слaва]

В вузы должна идти только одаренная молодежь, другим пригодятся рабочие специальности, полагает брянский губернатор Богомаз.

Дети любого губернатора конечно же по умолчанию относятся к категории "одаренных"? Причем скорее всего "особо одаренных", достойных не только лучших ВУЗов Москвы, но и ВУЗов Лондона, Парижа, Цюриха и прочих "америк"?

[Judge DREDD]

В вузы должна идти только одаренная молодежь, другим пригодятся рабочие специальности, полагает брянский губернатор Богомаз. С его слов, нехватку рабочих рук можно решить двумя путями: привлекать мигрантов или сокращать высшее образование. У детей необходимо развивать природный дар, а при его отсутствии «нужно давать ребятам рабочие специальности, а не виртуальное высшее образование»

Есть ещё третий путь.
Повысить заработную плату и ФОТ рабочих специальностей (и не только) в разы, урезав немного доходы топ менеджеров и руководства.
Но это не тот метод, верно?

Дети любого губернатора конечно же по умолчанию относятся к категории "одаренных"? Причем скорее всего "особо одаренных", достойных не только лучших ВУЗов Москвы, но и ВУЗов Лондона, Парижа, Цюриха и прочих "америк"?

А как же!

[supermario]

Когда из потока человек 80-100 только 5-8 человек можно на работу взять то ну его нафиг такое образование. Лучше в этих же 5-8 человек вложиться получить реальных спецов чем распыляться на 80 и в итоге получить (в моем случае по авто тематике) кучу дипломированных продавцов запчастей итд итп.

Что примерно соответствует числу бюджетных мест......

[Андрей_kz]

Не знаю как у вас. У нас бюджета поболее было.

[Андрей_kz]

Просто если продолжить тему. У меня мама всю жизнь учителем математики в школе отработала. Приходишь к ней посмотришь на тех кто "а я в универ пойду" а  там 90% "2*2=от 5 и по настроению". Им максимум руками работать. 

А они вона в вуз собрались. И как результат с "высшим" образованием устраиваются слесарями ( в лучшем случае) а то и просто продавцами. 

А то и другой варинат бывает.  У меня в группе парень закончил на красный диплом. В принципе заслуженно. Параллельно получил корочки переводчика английского. И так и пошел работать переводчиком. А потом поступил на экономический факультет "да я и не хотел на автомобилестроение учиться но такм грантов было больше".....

Поэтому я бы еще и обязательную отработку лет так в 5 -7 ввел чтоб сразу таких отсечь. Может на месте этого товарища то путный бы и учился но...

[supermario]

Не знаю как у вас. У нас бюджета поболее было.

В 2021 году дочь поступала. Из 79 мест по конкурсу  осталось 9..... Остальные 40 платные и 30 льготников.  9 человек смогли поступить своим умом....  В этом году думаю еще хуже все.

[Андрей_kz]

Ну у нас льготников поменьше было.

Типа сельская квота была. 

А сейчас наши поняли что народ теряют так и еще бюджета подкидывают....  Многие у кого возможность есть едут или к вам учиться или еще куда. 

[supermario]

Ну у нас льготников поменьше было.

Типа сельская квота была. 

А сейчас наши поняли что народ теряют так и еще бюджета подкидывают....  Многие у кого возможность есть едут или к вам учиться или еще куда. 

Льготы путь в никуда. Человек или готов освоить ВО или нет. Только по конкурсу ! 

[Андрей_kz]

Льготы путь в никуда.

абсолютно согласен. 

смысл давать место за так когда нужно получать грамотных спецов а не отсутствие "обиженок".

а потом приходят на работу и при проверке на вшивость выдают "сталь 40 это сталь с 40% содержанием углерода"   . Это я лично сам выслушивал от кандидата. При этом он щеки надувал что он де не в задрипаном усть-каменогорске учился а в самой алмате в КазНТУ (Казахский национальный технический университет) ....  

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 16 September 2024 - 10:23

[Fantomas]

Возродим совок! https://rg.ru/2024/09/16/senator-kosihina-predlozhila.. Сенатор Косихина предложила отправлять школьников и студентов на уборку урожая. Российских школьников и студентов бакалавриата можно задействовать в осенней сельскохозяйственной уборочной кампании, считает член Комитета Совета Федерации по социальной политике, сенатор от Ярославской области Наталия Косихина. Предлагаю рассмотреть вопрос о привлечении к труду молодого поколения - учеников старших классов, а также студентов бакалавриата", - заявила Косихина РИА Новости. По ее мнению, полезный труд, который не представляет вреда здоровью, позволит учащимся отвлечься от неприятных мыслей, поможет познакомиться с новыми людьми и овладеть дополнительными навыками.

[Андрей_kz]

ее мнению, полезный труд,

 по моему тоже. 

а то кроме как телефон ничего держать в руках не умеют. 

[Fantomas]

А надо это уметь? Вот колхозник вряд-ли сможет написать программу. Зачем мне уметь выковыривать картошку из поверхности земли?

А главное опять речь идёт о рабском бесплатном труде. Если кто не заметил сейчас нет колхозов, есть агрокомпании, это бизнец. Неужели за 30 лет агробизнец так и не купил себе трактор для уборки картошки? У них там до сих пор каменный век с мотыгой? А вот по телевизору браво рапортуют как у нас растут надои, как в области развивается с/х

Сообщение отредактировал Fantomas: 17 September 2024 - 11:16

[Андрей_kz]

А надо это уметь?

уметь работать ? надо. Писать программу это можно уметь можно и нет. А вот умение посадить  картошку ... как говорится не стоит зарекаться. 

 

В плане оплаты согласен. Платите небольшу денежку и всех дел.  

[Fantomas]

А программы писать не работа штоле? Почему одна работа специфичная и не для всех, а работа колхозников для всех прям нужна? Если вдруг понадобится сажать картоху это несложно разобраться как и что. Тем более речь идёт не о посадке а об уборке 

[Judge DREDD]

уметь работать ? надо. Писать программу это можно уметь можно и нет. А вот умение посадить  картошку ... как говорится не стоит зарекаться. 

 

В плане оплаты согласен. Платите небольшу денежку и всех дел.  

Зачем будущему хирургу копать картошку? Или пианисту?

СССР уже несколько десятков лет уже как закончился, а некоторые никак все не успокоятся.
И почему небольшую денежку? Задача бесплатную рабочую силу получить или привить навыки работы для молодежи?
Если второе, так платите по двойному тарифу. И молодежи приятно и стимул дополнительный. А если первое, то извиняюсь за мой французский, идите-ка вы нах..., господа эффективные менеджеры.

Взяли манеру несравнимые вещи сравнивать.

[Слaва]

Считает член Комитета Совета Федерации по социальной политике, сенатор от Ярославской области Наталия Косихина. Предлагаю рассмотреть вопрос о привлечении к труду

 

О привлечении к труду депутатов всех уровней, членов и членш совета федерации, сотрудников администрации президента и администраций губернаторов и мэров, сотрудников правительства РФ и прочих чиновников-дармоедов, пусть хоть так принесут пользу стране - вот такое заявление было бы правильным и своевременным.
 

[Fantomas]

Вот-вот, пусть депутаты с сенаторами и едут на картошку 

[Андрей_kz]

А программы писать не работа штоле?

А где я такое сказал.

Если вдруг понадобится сажать картоху это несложно разобраться как и что.

Ааааа то то на двух соседних дачах у одного все колосится а у другого нифига не растет.... 

Только вот навык копаться на даче влияет на выживание в случае чего. Уж простите после 90-х меня не переубедите что это не надо знать. Многие именно так и выживали.

 

И почему небольшую денежку?

так платите по двойному тарифу.

а с фига ли большую платить? за какие такие заслуги?

И уж тем более по двойному тарифу.  Не за что. Они и на работу так приходят "дайте мне много денег за то что я к вам пришел а работать я не обязан". 

 

Не далее как неделю назад имел разговор с преподом со своего вуза. 

Он общался со студентами как раз на тему работы.

Студенты стоят ноют что де на "нормальную" работу не устроиться. Он спрашивает сколько ты хочешь получать для начала. Узнав сумму говорит "Вот тебе деньги поменяй мне стойки на подвеске машины моей" И дальше следует куча отмазок почему нет. 

Второй момент кафедре предложили прислать студентов на практику на завод. ЗП 250(50тыс рублей) плюс аренда жилья 60/40 оплата. Из потока в 100+ человек поехали двое. 

Не приучены они работать. Вон племяннице 10-ти нет а она уже визжит зачем мне ваша школа блогером я буду. 

Поэтому инициатива считаю верная. Пускай потрудятся малех. 

[supermario]

Зачем будущему хирургу копать картошку? 

А штобы внимательным быть , и не брезгливым ))))))))

[Fantomas]

 

 

Ааааа то то на двух соседних дачах у одного все колосится а у другого нифига не растет.... 

Только вот навык копаться на даче влияет на выживание в случае чего. Уж простите после 90-х меня не переубедите что это не надо знать. Многие именно так и выживали.

 

 

 

 

 

Повторюсь, речь идёт о копании картошки а не ее посадке и росте. Чтобы колосились надо не осенью на уборку ездить а весь цикл начиная с весны изучать.

 

Что касается выживания, во-первых как я сказал выше надо тогда учиться начиная с посадки. А в 90е по разному выживали - кто с лопатой кто а Турции с клетчатой сумкой а кто в Европе или штатах где платили деньги за нормальную работу по профессии 

 

 

 

 

 

 

 

Поэтому инициатива считаю верная. Пускай потрудятся малех. 

Вы с той сенаторшей отстали от жизни, за 50 лет все поменялось. Вы почему то называете работой исклчительно тупой неэффективный физический онаний. У нас обчиство постиндустриальное, щас другое понятие о работе 

[Андрей_kz]

щас другое понятие о работе 

да как-то как 50 лет назад варились металлоконструкции так и варятся. 

как проектировались железяки так и проектируются. итд итп.

что в вашем понимании работа? 

Вы почему то называете работой исклчительно тупой неэффективный физический онаний

я еще раз повторюсь неумение элементарно работать сейчас в массе. 

и неважно руками или головой. 

сколько я лично сталкивался с таким что "много хочу а делать ничего для этого не буду".  

[Fantomas]

В моем понимании работа это широкий спектр занятий от компания картошки до блогеров и салону по чесанию пяток. И как-то надрачивать на огородный труд не вижу смысла 

[Андрей_kz]

огородный труд

Вы опять не поняли. Тут главное слово ТРУД. 

Я сейчас вижу повсеместно когда приходит молодняк на работу с пониманием что он пришел ему платить ДОЛЖНЫ а он никому ничего не должен. Навыка работать нет от слова совсем. Что руками что головой. 

И вот эта работа на условной картошке хоть как-то будет приучать к труду. 

Вон той же племянницы моей коснуться. Вы думаете она понимает что блогерство это труд? она понимает это так что я буду снимать что-то а мне деньжишшшы будут падать..... 

[Judge DREDD]

а с фига ли большую платить? за какие такие заслуги?

И уж тем более по двойному тарифу.  Не за что. Они и на работу так приходят "дайте мне много денег за то что я к вам пришел а работать я не обязан". 

 

Не далее как неделю назад имел разговор с преподом со своего вуза. 

Он общался со студентами как раз на тему работы.

Студенты стоят ноют что де на "нормальную" работу не устроиться. Он спрашивает сколько ты хочешь получать для начала. Узнав сумму говорит "Вот тебе деньги поменяй мне стойки на подвеске машины моей" И дальше следует куча отмазок почему нет. 

Второй момент кафедре предложили прислать студентов на практику на завод. ЗП 250(50тыс рублей) плюс аренда жилья 60/40 оплата. Из потока в 100+ человек поехали двое. 

Не приучены они работать. Вон племяннице 10-ти нет а она уже визжит зачем мне ваша школа блогером я буду. 

Поэтому инициатива считаю верная. Пускай потрудятся малех. 

С того, что главное привить желание к труду. И понимание того, что труд должен оплачиваться достойно.

Я вообще считаю, что труд в данный момент в практически во всех странах бывшего СССР крайне недооценен.

Вы опять не поняли. Тут главное слово ТРУД. 

Я сейчас вижу повсеместно когда приходит молодняк на работу с пониманием что он пришел ему платить ДОЛЖНЫ а он никому ничего не должен. Навыка работать нет от слова совсем. Что руками что головой. 

И вот эта работа на условной картошке хоть как-то будет приучать к труду. 

Вон той же племянницы моей коснуться. Вы думаете она понимает что блогерство это труд? она понимает это так что я буду снимать что-то а мне деньжишшшы будут падать..... 

Действительно должны. И молодняк должен понимать за что должны. Не нарушаешь технику безопасности получил больше. Подал рацпредложение, которое привело к увеличению эффективности труда, получил ещё больше. Главное чтобы молодняк видел перспективы своего развития. А когда он этого не видит, то смысл заколебаться и ни хрена при этом не получить?

Смысл в самом подшивание воротничка что ли?

[Ilovecaddy]

Тут главное слово ТРУД. 

ему платить ДОЛЖНЫ а он никому ничего не должен. .. 

Тут главное HE слово ТРУД , a то что называется  work ethics 

[Андрей_kz]

оплачиваться достойно.

за достойный труд.  а не за посещение работы. 

это опять же не на пустом месте говорю. был у меня в подчинении гаврик который отработав год затребовал чтоб ему категорию подняли. на вопрос "с фига ли" последовал ответ "а я в должностной инструкции прочитал" а там написано было грамотно "имеешь право претендовать" "а ты даже спецификацию без ошибок заполнить не можешь какая тебе 2-я категория по ней ты  должен проектировать самостоятельно не то что бумажку заполнять" а я его бумаги без проверки не мог в работу отдать и по 3 раза правили элементарные документы. 

 

 

 

Не нарушаешь технику безопасности получил больше.

а вот это ошибка грубейшая. за тб никаких премий быть не должно только штрафы. причем конские. если вам наплевать на свое здоровье и жизнь не надо под монастырь подводить рядом стоящих людей.

сколько народу вот так по собственной дурости погибло на моих глазах ..... 

 

 

 

Подал рацпредложение,

ну таки это присутствует и практикуется.

 

 

 

видел перспективы своего развития.

вот забавно. хотеть следствие но не видеть причины. приведу ближайший пример. привел я месяца 4 назад на нынешнюю работу бывшего коллегу с предыдущей работы слесарем. и о чудо  его назначили мастером в цехе через пару месяцев. Как вы думаете за что? А человек пришел и работать начал. Вот вам и перспектива. 

Ты сначала покажи за что. 

а если у вас смысл ходить на работу то что обижаться. 

 

 

work ethics 

ну может и так.  

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 19 September 2024 - 05:36

[Judge DREDD]

 

а вот это ошибка грубейшая. за тб никаких премий быть не должно только штрафы. причем конские. если вам наплевать на свое здоровье и жизнь не надо под монастырь подводить рядом стоящих людей.

сколько народу вот так по собственной дурости погибло на моих глазах ..... 

В Финляндии так не думают.

[Judge DREDD]

привел я месяца 4 назад на нынешнюю работу бывшего коллегу с предыдущей работы слесарем. и о чудо  его назначили мастером в цехе через пару месяцев.

Как вы думаете за что?

Не имею понятия. Видимо, других кандидатов или желающих из числа работников не было.

А человек пришел и работать начал. Вот вам и перспектива. 

В колхозе больше всех работала лошадь. Но председателем колхоза она почему-то не стала.

Ты сначала покажи за что. 

У руководства должны быть четкие, понятные критерии для карьерного роста или профессионального роста и увеличения зарплаты. А покажи за что, это немного не про то.

Если они есть хорошо. А если нет, то с такой работы надо бежать сломя голову.

а если у вас смысл ходить на работу то что обижаться. 

Смысл в другом. Смысл в том, что куча молодежи и грамотных специалистов уходит из-за неумения руководства общаться с коллективом.

Ну и из-за тупости руководства, которое не осознало, что надо больше платить. Намного больше, чем сейчас.