Сообщений в теме: 54

[wap-s]

https://vk.com/video183807088_456239028
Автомобиль без поворотников начинает торможение, сзади идущий автомобиль начинает опережение препятствия во избежании дтп пересекая при это сплошную линию. Тормозящий автомоль начинает поворот на лево также не убедившись в безопасности манёвра.
Кто прав а кто виноват?

[Fantomas]

кино не кажет

[amd 19]

https://vk.com/video183807088_456239028
Автомобиль без поворотников начинает торможение, сзади идущий автомобиль начинает опережение препятствия во избежании дтп пересекая при это сплошную линию. Тормозящий автомоль начинает поворот на лево также не убедившись в безопасности манёвра.
Кто прав а кто виноват?

тот кто пересек сплошную

[Кошелев]

Да, видио не кажет . Но судя по описанию , задняя машина виновата 100% , первая надо посмотреть . То , что Вы назвали опережением препятствия , по Русски называется обгоном через сплошную или объездом препятствия если бы первая машина уже стояла . Но опять же , а была возможность объехать справа ?

[wap-s]

Извиняюсь за видео, исправил. Справа объехать возможности нет, там снег и овраг

[amd 19]

Извиняюсь за видео, исправил. Справа объехать возможности нет, там снег и овраг

Боюсь что виновным назначат Вас. 

[Fantomas]

Спорно.... белый не включил поворотники до начала маневра регистратора, следователеьно не убедился в безопасности маневра и вввел в заблуждение. Конечно большие шансы, что будет виновен регистратор, но я бы советовал найти приличного адвоката по ДТП, может есть шансы.

[wap-s]

Движение по встречной полосе начинается раньше чем поворот налево, как я вижу ситуацию. Регистратор только должен получить штраф за пересечение сплошной, а белый авто является виновником дтп. Так как не убедился в безопасности манёвра, и не предупредил других участником движения о своём манёвре.
Выезд на встречную полосу также вышел в связи с тем что белый авто не предупредил участников движения о своём манёвре. Это трасса.

Сообщение отредактировал wap-s: 13 March 2020 - 17:48

[Кошелев]

Посмотрел видио. Максимум обоюдка. 

[amd 19]

Движение по встречной полосе начинается раньше чем поворот налево, как я вижу ситуацию. Регистратор только должен получить штраф за пересечение сплошной, а белый авто является виновником дтп. Так как не убедился в безопасности манёвра, и не предупредил других участником движения о своём манёвре.
Выезд на встречную полосу также вышел в связи с тем что белый авто не предупредил участников движения о своём манёвре. Это трасса.

"регистратор" вообще по ПДД не  должен находится в данном случает на полосе встречного. т.е. не при каких условиях. Это ему прямо запрещают нынешние ПДД.

у белого сгорела лампочка.

Верховный Суд РФ казял что-«Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается — по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением — либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу»,

Сообщение отредактировал amd 19: 13 March 2020 - 18:32

[Опытный Люб]

Точно сплошная? Картинка туманная. Если сплошная, то наказание за выезд на встречку независимо от последствий. Причина ДТП - опасный и не обозначенный маневр с нарушением.

[Кошелев]

Тогда две лампочки, на крыле так же не горит.

[wap-s]

"регистратор" вообще по ПДД не должен находится в данном случает на полосе встречного. т.е. не при каких условиях. Это ему прямо запрещают нынешние ПДД.
у белого сгорела лампочка.
Верховный Суд РФ казял что-«Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается — по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением — либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу»,

Ст . 24.5 ч3
КоАП РФ Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении
3) действия лица в состоянии крайней необходимости;
Разве это не крайняя необходимость когда автомобиль перед тобой начинает резкое торможение на трассе? Тут уже возникает вопрос не пдд, а сохранение жизни и психика человека устроена так чтобы избежать своей гибели. Тоесть крайняя необходимостьздесь видна. К тому же видимость встречного движения отличная на момент ухода от столкновения.

[amd 19]

Ст . 24.5 ч3
КоАП РФ Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении
3) действия лица в состоянии крайней необходимости;
Разве это не крайняя необходимость когда автомобиль перед тобой начинает резкое торможение на трассе? Тут уже возникает вопрос не пдд, а сохранение жизни и психика человека устроена так чтобы избежать своей гибели. Тоесть крайняя необходимостьздесь видна. К тому же видимость встречного движения отличная на момент ухода от столкновения.

ПДД 10.1 - Безопасная скорость движения

Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Сообщение отредактировал amd 19: 13 March 2020 - 20:48

[Кошелев]

У машины с регистратором было достаточно времени и расстояния , чтоб остановиться . Это хорошо видно на видио . Ещё машины на видио не видно , а стопаки горят .

[Fantomas]

"регистратор" вообще по ПДД не  должен находится в данном случает на полосе встречного. 

почему-то обыватель очень любит это слово "не должен находиться". Так вот, на самом деле, в суде это не работает, нет такого слова. Оцениваются действия кажного водителя независимо друг от друга и их нарушения.

[Fantomas]

 

Верховный Суд РФ казял что-«Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается — по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением — либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу»,

 

да, это постановление сейчас произвело эйфорию и все решили, што это индульгенция, карт-бланш некий, типо если один нарушил, то его можно таранить. На самом деле на так все просто. Надо еще обосновать, что именно данный случай является той самой недопустимой траекторией. В праве есть частные случаи, а есть общие. И общее главнее частного. Если по обочине или по односторонные против шерсти ехать нельзя ваще никак, то в данном случае, на такой дороге езда по встречке в ОБЩЕМ СЛУЧАЕ разрешена, а сплошная разметка - это частность. КРоме того, данное постановление ВС грит о приоритете и обязанности уступить дорогу. А в данной ситуации приоритет не применяется. У них приоритет одинаковый. Такшто на месте его адвоката я бы на это напирал.

[wap-s]

У машины с регистратором было достаточно времени и расстояния , чтоб остановиться . Это хорошо видно на видио . Ещё машины на видио не видно , а стопаки горят .

Ещё хорошо видно что на дороге есть снег который ухудшит торможени. Заранее видно только микро торможение, а затем когда белый автомобиль начинает резкое торможение, автомобиль схади идущий начинает уходить влево. Посмотрите внимательней, начало торможение четко совпадает с уходом на встречную полосу. Белый авто в торможение уходит в поворот.

[Витал]

Выезд на встречную полосу также вышел в связи с тем что белый авто не предупредил участников движения о своём манёвре. Это трасса.

Видео не смотрел, но осуждаю. По описанию в лучшем для второго случае обоюдка, и то сомнительно. Если не успевал оттормозиться, значит не держал дистанцию. Если слева сплошная, то какая разница, поворачивал впередиидущий авто, или нет.

А так, если будет доказано невключение поворотника, ну выпишут переднему штраф за это, но виноват в ДТП второй.

Разве это не крайняя необходимость когда автомобиль перед тобой начинает резкое торможение на трассе?

См. выше. Дистанция для того и оговаривается, чтобы исключать подобные ситуации. А так как впереди была зона с запретом выезда на встречку, то вариант "подготовка к обгону" не канает,  а даже если бы и оный, то это задача обгоняющего  просчитать безопасность манёвра.

на дороге есть снег который ухудшит торможени

Тем более нужно дистанцию увеличивать. 

Как ни обидно, но мы тоже бываем виновниками ДТП. Не надо валить на другого свои огрехи.

[amd 19]

почему-то обыватель очень любит это слово "не должен находиться". Так вот, на самом деле, в суде это не работает, нет такого слова. Оцениваются действия кажного водителя независимо друг от друга и их нарушения.

я и есть обыватель. и исхожу из своих обывательских взглядов на жизнь...

 

да, это постановление сейчас произвело эйфорию и все решили, што это индульгенция, карт-бланш некий, типо если один нарушил, то его можно таранить. На самом деле на так все просто. Надо еще обосновать, что именно данный случай является той самой недопустимой траекторией. В праве есть частные случаи, а есть общие. И общее главнее частного. Если по обочине или по односторонные против шерсти ехать нельзя ваще никак, то в данном случае, на такой дороге езда по встречке в ОБЩЕМ СЛУЧАЕ разрешена, а сплошная разметка - это частность. КРоме того, данное постановление ВС грит о приоритете и обязанности уступить дорогу. А в данной ситуации приоритет не применяется. У них приоритет одинаковый. Такшто на месте его адвоката я бы на это напирал.

 Эка Вы загнули. я  и понятий то таких не ведаю. Почитаю. полюбопытствую.

з.ы.  ну про "таранит" я не имел ввиду. Хотя да, некоторые  именно так  ,буквально, это и понимают...

з.ы. а чт означит в "общем случае разрешена" ?

Сообщение отредактировал amd 19: 14 March 2020 - 11:13

[blinckof]

"регистратор" вообще по ПДД не  должен находится в данном случает на полосе встречного. т.е. не при каких условиях. Это ему прямо запрещают нынешние ПДД.

у белого сгорела лампочка.

Верховный Суд РФ казял что-«Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается — по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением — либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу»,

А совершение поворота без включения заблаговременно сигнала поворота, является разрешонной траекторией? Еще и не убеждение в безопасности маневра.  Или эти действия укладываются в рамки ПДД? 

[amd 19]

А совершение поворота без включения заблаговременно сигнала поворота, является разрешонной траекторией? Еще и не убеждение в безопасности маневра.  Или эти действия укладываются в рамки ПДД? 

а если лампочка сгорела? 

Перед поворотом посмотрел. сзади ехала машина,  за мной, по моей колее. Что не так?

АААААА  мля.!  оказывается он ехал быстро!!!! да по скользкому покрытию!!!! а потом решил гениально сманеврировать через сплошную на встречку!!!! Но я то здесь при чём?

[viktor.igonin.1981]

а если лампочка сгорела? 

Перед поворотом посмотрел. сзади ехала машина,  за мной, по моей колее. Что не так?

АААААА  мля.!  оказывается он ехал быстро!!!! да по скользкому покрытию!!!! а потом решил гениально сманеврировать через сплошную на встречку!!!! Но я то здесь при чём?

А если как у меня. Ехал по прямой менее 70 (по знакам до перекрестка после можно разгонятся до 90).А тут мадам вылазит с разгонной полосы на 1 передаче и включенным левым поворотником на мою полосу без  разгона. Проехав метров 10 лезет на разворот налево (двойная сплошная там изменена на липу) не нажимая стопов. А я на торможении бью ее машину на разделительной уже в заднее левой колесо. После удара юзом еще 6 метров и машина моя полностью на встречке. Кто виноват ?! Колеса на моей машине прямо стояли (крыло левое загнуло пришлось ломом отгибать  руль вправо не повернуть).В моей машине 5 человек и багажник полный (2107 2008г).Фото с компа не пойму как скинуть. Видео нет. 

[Кошелев]

Оба виноваты.

Ещё хорошо видно что на дороге есть снег который ухудшит торможени. Заранее видно только микро торможение, а затем когда белый автомобиль начинает резкое торможение, автомобиль схади идущий начинает уходить влево. Посмотрите внимательней, начало торможение четко совпадает с уходом на встречную полосу. Белый авто в торможение уходит в поворот.

А разве микро торможение впереди двигающей машины , не повод убрать ногу с газа? Читайте пункт 10.1 ПДД, там все сказано .

[amd 19]

А если как у меня. Ехал по прямой менее 70 (по знакам до перекрестка после можно разгонятся до 90).А тут мадам вылазит с разгонной полосы на 1 передаче и включенным левым поворотником на мою полосу без  разгона. Проехав метров 10 лезет на разворот налево (двойная сплошная там изменена на липу) не нажимая стопов. А я на торможении бью ее машину на разделительной уже в заднее левой колесо. После удара юзом еще 6 метров и машина моя полностью на встречке. Кто виноват ?! Колеса на моей машине прямо стояли (крыло левое загнуло пришлось ломом отгибать  руль вправо не повернуть).В моей машине 5 человек и багажник полный (2107 2008г).Фото с компа не пойму как скинуть. Видео нет. 

    без малейшего понятия. как можно нажать стопы? Что такое 2я сплошная и липа? и как их могли заменить? 

з.ы. я Вам сочувствую. Действительно сочувствую. Но мир жесток и не справедлив. Возможно Вам не повезло. Возможно Вы , управляя автомобилем загруженным по самое небалуй, проявили беззаботность и халатность. Возможно дамочка виновата на 99% а Вы на 1% Возможно дамочка виновата на все 100%, но звезды расположились так, что Вам вменили нарушение ПДД....  Но это Ваш, исключительный и неповторимый случай. А у ТС ствой, исключительный и неповторимый...

[Витал]

А если как у меня. Ехал по прямой менее 70 (по знакам до перекрестка после можно разгонятся до 90).А тут мадам вылазит с разгонной полосы на 1 передаче и включенным левым поворотником на мою полосу без  разгона. Проехав метров 10 лезет на разворот налево (двойная сплошная там изменена на липу) не нажимая стопов.

Если вдуматься, для чего нужен указатель поворотов, то многое должно проясниться. Дамочка включила сей указатель, тем самым обозначила своё намерение совершить перестроение. Да, включение указателя поворотов не даёт преимущества, ну так он и не для этого, а для информирования остальных участников о намерениях к дальнейшим действиям. Вы, видя явно неадекватные действия, должны  были бы, хотя бы из чувства самосохранения, максимально дистанцироваться от "дамочки", коль скоро она таки успела выехать без разгона на Вашу полосу, да ещё и проехать по ней 10 м. И здесь тоже применим П.10.1. 

Хотя вина дамочки, если всё было именно так, очевидна и бесспорна, Вы так же можете упрекнуть себя в неразумном упрямстве.

[viktor.igonin.1981]

    без малейшего понятия. как можно нажать стопы? Что такое 2я сплошная и липа? и как их могли заменить? 

з.ы. я Вам сочувствую. Действительно сочувствую. Но мир жесток и не справедлив. Возможно Вам не повезло. Возможно Вы , управляя автомобилем загруженным по самое небалуй, проявили беззаботность и халатность. Возможно дамочка виновата на 99% а Вы на 1% Возможно дамочка виновата на все 100%, но звезды расположились так, что Вам вменили нарушение ПДД....  Но это Ваш, исключительный и неповторимый случай. А у ТС ствой, исключительный и неповторимый...

 Зачем я должен был крутить руль вправо ? Если там со слов пассажирки сидевшей впереди там уже была другая машина . Гранта стартовала с обочины между знаками (фото место дтп) когда я уже выехал на перекресток.

Прикрепленные файлы

•  1 ДТП спереди.JPG   136.41К   0 скачиваний
•  2 ДТП сзади.JPG   186.86К   0 скачиваний
•  место дтп на сентябрь 2018г.png   733.89К   0 скачиваний
•  место дтп.png   817.96К   0 скачиваний

[viktor.igonin.1981]

Если вдуматься, для чего нужен указатель поворотов, то многое должно проясниться. Дамочка включила сей указатель, тем самым обозначила своё намерение совершить перестроение. Да, включение указателя поворотов не даёт преимущества, ну так он и не для этого, а для информирования остальных участников о намерениях к дальнейшим действиям. Вы, видя явно неадекватные действия, должны  были бы, хотя бы из чувства самосохранения, максимально дистанцироваться от "дамочки", коль скоро она таки успела выехать без разгона на Вашу полосу, да ещё и проехать по ней 10 м. И здесь тоже применим П.10.1. 

Хотя вина дамочки, если всё было именно так, очевидна и бесспорна, Вы так же можете упрекнуть себя в неразумном упрямстве.

 

У меня была еще такая ситуация. Впереди едущий автобус включает левый поворотник и смещается левее (на осевую) перед перекрестком. Я сбавил скорость и приготовился объехать его справа когда он начнет маневр. А он урод крутит руль вправо и уехал вправо на поле а не влево. Ладно расстояние было и дорога в горку да машина пустая успел оттормозиться.

[viktor.igonin.1981]

    без малейшего понятия. как можно нажать стопы? Что такое 2я сплошная и липа? и как их могли заменить? 

з.ы. я Вам сочувствую. Действительно сочувствую. Но мир жесток и не справедлив. Возможно Вам не повезло. Возможно Вы , управляя автомобилем загруженным по самое небалуй, проявили беззаботность и халатность. Возможно дамочка виновата на 99% а Вы на 1% Возможно дамочка виновата на все 100%, но звезды расположились так, что Вам вменили нарушение ПДД....  Но это Ваш, исключительный и неповторимый случай. А у ТС ствой, исключительный и неповторимый...

Прикрепленные файлы

•  1 ДТП спереди.JPG   136.41К   0 скачиваний
•  2 ДТП сзади.JPG   186.86К   0 скачиваний
•  место дтп на сентябрь 2018г.png   733.89К   0 скачиваний

[Кошелев]

К сожалению , обоюдка . Как решили Ваши инспектора , кого обвинили и по какому пункту?