Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Шипы разрушают дороги. Давайте запретим шипы!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 90

#31 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 809 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 05 Март 2020 - 06:56



Вот, Авторевю хорошо развеивает мифы.
  • 3

#32 Monstrik

Monstrik

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 326 сообщений
  • Город36
  • Ваше имя:Monstrik
  • Машина:Калина2 хетч, на работе Ford Transit, Hino 500

Отправлено 05 Март 2020 - 07:09

https://youtu.be/p0xAf88VDKU

Вот, Авторевю хорошо развеивает мифы.

Тут температура сказали что -2,5°
Но вроде был тест где при более низкой сравнивали.
  • 0

#33 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 7 273 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 05 Март 2020 - 07:11

вот 


  • 0

#34 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 008 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 05 Март 2020 - 11:41



Вот, Авторевю хорошо развеивает мифы.

Ага, температура -2.5оС. А ничего что мы про - 20 говорили? Никто не спорил что при околонулевых температурах шипы тормозят лучше.  Еще раз - чем ниже температура, тем лучше работает липучка и тем хуже работает шиповка. Тот же ЗР выкладывали тесты, что то на -13оС был паритет, ниже выигрывали липучки, выше - шипы. Естественно берется не температура воздуха, а температура покрытия. В солнечный день они могут сильно отличатся. На втором тесте мы видим тот самый солнечный день :). И видим примерный паритет по тормозному пути. Рискну предположить что покрытие имело температуру, близкую к тем самым -13 :).

 

...солнечный день это больше киловатта мощности на квадратный метр. Соответственно у нас и в минус 6 сегодня по дорогам реки бегут...


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 05 Март 2020 - 11:54

  • 0

#35 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 7 273 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 05 Март 2020 - 11:57

Сергей а на пост выше посмотреть видео?


  • 0

#36 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 008 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 05 Март 2020 - 12:03

Журналюги, к сожалению, физику обычно знают на уровне третьего класса школы. Поэтому ценность этого видео околонулевая. Ну если посмотреть оба видео запомнить цифры и сложить два плюс два - можно увидеть ту самую закономерность, о которой я говорил. В первом видео разница шип-липучка метров 5, во втором уже доли метра. А если взять шиповку попроще, то она уже и проиграла липучке. Это в яркий солнечный день, т.е. с разогретым солнцем дорожным покрытием. Мне лениво искать тесты ЗР, но цифры я обычно хорошо помню...


Сергей а на пост выше посмотреть видео?

А прочитать мой пост до конца?  Еще раз - речь идет не о температуре воздуха, а о температуре ДОРОЖНОГО ПОКРЫТИЯ. Сегодня у нас -6 (на форике температура за бортом). По дорогам текут ручьи. Чудеса? Так не бывает?


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 05 Март 2020 - 12:05

  • 0

#37 Monstrik

Monstrik

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 326 сообщений
  • Город36
  • Ваше имя:Monstrik
  • Машина:Калина2 хетч, на работе Ford Transit, Hino 500

Отправлено 05 Март 2020 - 14:53

https://www.youtube.com/watch?v=Ux6Wf_EAFYM
вот

Оно.
Но тут на льду разница между шипами и не шипами на уровне погрешности, но и это можно считать опровержением легенды, что в сильный мороз шипы сильно хуже липучки
  • 3

#38 WAW

WAW

    главный любитель

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • ГородИваново
  • Ваше имя:ВАВ
  • Машина:Chevrolet Lanos

Отправлено 05 Март 2020 - 17:58

Верующего человека, ни чем не переубедить...


  • 3
Опасайтесь тех, кого послали подальше: они могут далеко зайти
Советую вам не следовать моим советам

#39 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 705 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 06 Март 2020 - 09:13

Скажем так, постить видео из Владивостока и опровергать владивостокца, это уже фанатизм.


  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#40 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 7 273 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 06 Март 2020 - 17:26

Ну я тоже горы не на картинках видел. У нас мало кто решается в горы без шипов. 


  • 2

#41 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 705 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 06 Март 2020 - 17:55

Дак я и не возражаю. Куда как ранее писал, что самое важное в сезонной резине -- голова. Если нужны именно шипы, то нужны шипы. Если шипы нужны раз в зиму, то один день можно и обойтись. И т.д.

Просто когда человеку доказывают, как и на чём ему ездить в его местности, это либо неуважение, либо не знаю что. 


  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#42 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 809 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 06 Март 2020 - 18:21

Это из каких текстов Вы сделали вывод , что Сергею доказывают на чем ему ездить ? Идёт обсуждение статьи , где предлагают запретить шипы . Сергей занял сторону липучек , его опаненты за шипы . Видио Дня жестянщика с Владивостока просто легче всего в инете найти , их и выложил , эти свежие с Дрома .

Сообщение отредактировал Кошелев: 06 Март 2020 - 18:22

  • 2

#43 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 705 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 07 Март 2020 - 09:18

Это из каких текстов Вы сделали вывод , что Сергею доказывают на чем ему ездить ?

 Вот с этих: 





4 марта Владивосток , вероятно стоят замечательные липучки .

С подписи.

И с того, что Владик чаще других приводят в пример адепты шипов. 


Сообщение отредактировал Витал: 07 Март 2020 - 09:18

  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#44 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 008 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 07 Март 2020 - 09:31

Одна проблема - ровер таки на шипах :). И это НИКАК ему не помогло. Еще раз - проблема не в резине. Проблема в голове...

 

 

Шипы на снегу - как зайцу барабан. Одинаково. Опять таки на любой шип найдется своя горка.


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 07 Март 2020 - 09:34

  • 0

#45 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 809 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 07 Март 2020 - 09:41

 Вот с этих: 

С подписи.

И с того, что Владик чаще других приводят в пример адепты шипов. 

Не о чем не говорит,увидел на Дроме,скопировал в тему. Увидел бы видио с других городов по теме ,скопировал бы их.


Опять таки на любой шип найдется своя горка.
На липучку горок найдется больше.
  • 0

#46 WAW

WAW

    главный любитель

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • ГородИваново
  • Ваше имя:ВАВ
  • Машина:Chevrolet Lanos

Отправлено 07 Март 2020 - 20:28

 

На липучку горок найдется больше.

 

Зачем? Дождаться морозов под -40 и штурмовать...


  • 1
Опасайтесь тех, кого послали подальше: они могут далеко зайти
Советую вам не следовать моим советам

#47 Ilovecaddy

Ilovecaddy

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • ГородАнгелов, USA
  • Ваше имя:Alexander
  • Машина:SRX, CTS

Отправлено 08 Март 2020 - 02:08

Не то шоб я сильно за или против шипов, но таки соглашусь и с Виталом и Сергеем - голова важнее и резины и АБС и 4Х4 и тд и тп


  • 1

#48 WAW

WAW

    главный любитель

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • ГородИваново
  • Ваше имя:ВАВ
  • Машина:Chevrolet Lanos

Отправлено 08 Март 2020 - 07:43

Не то шоб я сильно за или против шипов, но таки соглашусь и с Виталом и Сергеем - голова важнее и резины и АБС и 4Х4 и тд и тп

Однажды в студеную зимнюю...

Раза съехал с горки на всесезонке. Назад забраться получилось только задом и с третьей примерно попытки. Передний привод.

В эту же горку знакомый не въехал на шипованой. Тоже передний привод.

А еще раза на переднем приводе с трудом въехали летом в сухую погоду. Авто было шибко загружено в багажнике. До разворота задом дело не дошло, людей желающих подтолкнуть собралось более чем достаточное количество.

Но при одинаковой голове, на шипах проще.


  • 1
Опасайтесь тех, кого послали подальше: они могут далеко зайти
Советую вам не следовать моим советам

#49 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 809 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 08 Март 2020 - 07:54

Не то шоб я сильно за или против шипов, но таки соглашусь и с Виталом и Сергеем - голова важнее и резины и АБС и 4Х4 и тд и тп

То есть при наличии головы, можно ездить на летней резине круглый год? Ну, а, что голова ведь есть , зачем деньги тратить !!!
  • 1

#50 WAW

WAW

    главный любитель

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • ГородИваново
  • Ваше имя:ВАВ
  • Машина:Chevrolet Lanos

Отправлено 08 Март 2020 - 12:06

То есть при наличии головы, можно ездить на летней резине круглый год? Ну, а, что голова ведь есть , зачем деньги тратить !!!

Вполне, но это очень тяжело.

на всесезонке ездил ... практически всегда. Тяжело становится когда протектор становится меньше 4 мм. Вот реально адекватное ограничение для зимней резины. 

Приходится избегать сугробов. Ну как сугробов? там где снега чуть больше чем практически ноль. Коли противопоказаны. Переезжать нельзя, останавливаться точно нельзя. при попадании ведущих колес в ямку, выехать не реально.

Но удивляет доброта наших граждан, толкают всегда и почти все охотно. Никогда никого не просил, но всегда находились желающие помочь. 

В горку только с разбегу. Не удалось с первой попытки ( ну там кто то выскочил или яма какая требующая остановки попалась), возврат вниз и повтор попытки. Про тормоза лучше забыть. Ну я и на шипах опасаюсь полагаться на тормоза зимой. Лед на дороге, скорость в район 40км/ч переходит. На слякоти удается колеса пустить в букс на высшей передаче при любой скорости движения.

В общем сложно и не для всех.


Сообщение отредактировал WAW: 08 Март 2020 - 12:07

  • 2
Опасайтесь тех, кого послали подальше: они могут далеко зайти
Советую вам не следовать моим советам

#51 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 809 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 08 Март 2020 - 13:13

Это понятно , при наличии головы можно выбросить зимнюю резину , подушки безопасности , ЕСП, АБС , уселитель руля и прочую лабудень . Вообще вернуться к Форду первому , дёшево и сердито , Эмку какую выпускать . Голова то ведь есть !!!
  • 2

#52 Ilovecaddy

Ilovecaddy

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • ГородАнгелов, USA
  • Ваше имя:Alexander
  • Машина:SRX, CTS

Отправлено 09 Март 2020 - 05:37

То есть при наличии головы, можно ездить на летней резине круглый год? Ну, а, что голова ведь есть , зачем деньги тратить !!!

А как интересно круглый год ездили при СССР? Там никто и не знал что летние существуют - что достал/купил, то и поставил! А москвичёвские ещё и наваривали


  • 1

#53 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 008 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 09 Март 2020 - 06:36

То есть при наличии головы, можно ездить на летней резине круглый год? Ну, а, что голова ведь есть , зачем деньги тратить !!!

Можно. Я например много лет ездил. И ноль аварий. И заезжал куда нужно. На папиной Волге, на своей восьмерке, на мазде саванне - тогда мы даже не догадывались, что резина бывает зимняя :).


  • 0

#54 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 7 273 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 09 Март 2020 - 07:41

А как интересно круглый год ездили при СССР?

 

А давайте посмотрим на  ту резину.  Сравните ее с современной летней (а хоть и всесезонкой). Она по рисунку как раз к зимней ближе.... 

Прикрепленные изображения

  • 253b2das-960.jpg

  • 2

#55 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 809 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 09 Март 2020 - 07:55

А как интересно круглый год ездили при СССР? Там никто и не знал что летние существуют - что достал/купил, то и поставил! А москвичёвские ещё и наваривали

Только в СССР или и в странах Западных эльфов ездили на летней резине ? Уверен эльфы со светлыми лицами , так же не знали , что существует летняя, наваривали, доставали резину на свои Жуки . Это , что касается СССР.

Относительно круглый год . Вам знакомы слова технический прогресс? Предлагаю вернуться в пещеры , там наверняка не было проблем с выбором резины .
  • 2

#56 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 809 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 09 Март 2020 - 08:14

Можно. Я например много лет ездил. И ноль аварий. И заезжал куда нужно. На папиной Волге, на своей восьмерке, на мазде саванне - тогда мы даже не догадывались, что резина бывает зимняя :).

Мои предки на телегах и санях ездили без аварий , предлагаю равняться на них . У телег и саней протектора вовсе нет , там лысый железный обод.)))

По теме . С таким дебильным населением , Солнце запросто отменит шипованные покрышки . Смертность на дорогах возрастёт , но они по новому посчитают . Ведь у властей уже два раза прошёл фокус с новым подсчетом погибших в ДТП . В результате смертность на бумаге снизили с 35 тыс до 21 тыс . Быдлу понравилось , думать не их конёк . А всего то , снизили , а потом и вовсе убрали время , смерти пострадавших в ДТП . Было в СССР 30 суток, снизили до 10 сут , сейчас вообще ноль . То есть погибший в ДТП только на месте, если хотя бы в Скорой по дороге в больницу , то уже не считаем . Докладываю , реальная смертность как была , такой и осталась . Это плохо , надо Ее увеличить , уберём шипы .
  • 3

#57 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 008 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 09 Март 2020 - 10:20

Далеко не факт что возрастет. Меньше станет дебилов "расступись, я на шипах, я самый быстрый". Скорости упадут - смертность автоматически снизится. В приморье минимальная смертность была когда строили дороги к саммиту, все было разрыто, народ ездил гуськом, спокойно. Если аварии и были то без тяжелых последствий. Как только дороги открыли - тут же веночки на каждом повороте, смертность мгновенно подскочила. Шумахеры конечно самовыпиливаются потихоньку, но во первых не всегда и это довольно долгий процесс :), во вторых за собой и нормальных людей тянут пачками...

 

...помню замечательную короткометражку, еще времен СССР. Типа мужик на жигулях тормозит на льду, не успевает и совершает мелкую аварию. Покупает шипованные колеса - король дороги, летит, тормозит лихо перед перекрестком. В него сзади въезжает кто то без шипов, выкидывает его на перекресток, там его в бочину лупит грузовик, машина в хлам. Занавес :). Шипы не помогли :). К ним точно нужна голова...


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 09 Март 2020 - 10:35

  • 2

#58 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13 655 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 09 Март 2020 - 11:13

. Было в СССР 30 суток, снизили до 10 сут , сейчас вообще ноль . То есть погибший в ДТП только на месте, если хотя бы в Скорой по дороге в больницу , то уже не считаем . Докладываю , реальная смертность как была , такой и осталась . Это плохо , надо Ее увеличить , уберём шипы .

Врете , как дышите. 

https://rulaws.ru/goverment/Postanovlenie-Pravitelstva-RF-ot-29.06.1995-N-647/

https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Rosstata-ot-29.12.2017-N-887/

т.е. если почитаете то заметите, ч то именно сейчас 30 суток с момента ДТП

а в СССР было 7 суток. https://dokipedia.ru/document/5320317

2. В число погибших при дорожно-транспортных происшествиях включаются люди, скончавшиеся от полученных ранений на месте ДТП или в течение семи суток с момента происшествия. (http://dokipedia.ru/document/5320317?pid=14)


Сообщение отредактировал amd 19: 09 Март 2020 - 11:18

  • 1

Если все , то не я....


#59 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 809 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 09 Март 2020 - 15:14

Голова нужна ко всему , к тому же мороженому , можно заболеть , подавиться . От сюда наличие головы не обсуждаем. Вернёмся к теме . Запрещать шипы в России , ради оптимизации расходов на содержание дорог - преступление . Даже обсуждение - преступление . Россия большая , где то выгоднее использовать зимой липучки , но это на усмотрение водителей .

Ноу-хау от меня . Если дороги перерыть противотанковыми рвами и установить ежи с колючей проволокой , смертность на дорогах упадёт до нуля .Сергею , идею дарю , может во Владике хоть завтра начинать перекапывать дороги . Тогда и липучку можно будет выбросить , вместе с Фориком .)))

Сообщение отредактировал Кошелев: 09 Март 2020 - 15:19

  • 3

#60 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 008 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 09 Март 2020 - 16:48

 На самом деле для России это вполне себе вариант. Заставить наших людей соблюдать правила можно только ограничив скорость физически. Знак 40 - разрыть так, что бы на 45 отвалились колеса. Вот это будет работать :). Самое главное, что смертность реально снизится. В той же Европе, где таки правила это не просто бумажка, смертность на дороге ниже даже в разы - на порядок. Но в городе там 50 и никаких +20. И все едут таки до этих самых 50. У меня жена еще лет 20 назад в Германии была шокирована - ногу на дорогу поставила - машины встали и пропускают. И без разницы, есть ли там переход.

 

 

...куча стран где шипы запрещены. Никто не умер, смертности (как тут предрекают) на дорогах повышенной не наблюдается, более того, она на порядок меньше смертности на дорогах России. Только не говорите мне что в Швейцарии нет снега и нет гор :). Почитайте статистику смертности в Швейцарии :).

 

 

Швейцария - 2.7 смертей на 100 000 населения. Россия 18. В Швейцарии горы, снег и нет шипов :). Россия по большей части плоская и шипы тут есть и много :). Как они там , в Швейцарии то, без шипов?


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 09 Март 2020 - 17:00

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика