Сообщений в теме: 6725

[shljach1]

Ты наверное план по буквопечатанию за предыдущий период очень сильно перевыполнил.

[Витал]

П.С. Наконец-то сумел зайти на форум: недели 3, если не больше, меня почему-то не пускало: слетела авторизация, при авторизации выскакивало "Сервер недоступен"

С возвращением!  

А то я уж переживать начал, не случилось ли чего, да и сроки соответствующие..... 

[Dmitry_D]

С возвращением!   А то я уж переживать начал, не случилось ли чего, да и сроки соответствующие..... 

Спасибо    

Не, лично у меня все нормально. По крайней мере пока  

[правдаруб]

Как здоровье ?

 Да все переболели, сначала как предполагаю принесла со школы дочка, одни день температура 37.5 и всё, больше её ничего не беспокоило, через 2 дня я, потом через неделю сын и ещё через 2 дня жена, короче переболели всем семейством,  состояние нормуль, ничего не беспокоит почти

[shljach1]

И так протекает болезнь у статистического большинства, а страху понагнали всего лишь потому, что реальное число уже переболевших вероятно в десятки превышает официально протестированных. Вот этот разрыв с реальностью и создаёт ложную угрозу.

[правдаруб]

И так протекает болезнь у статистического большинства

Ну как бы да, но единственная сложность в том. что никто не знает, как именно будет проходить болезнь именно у него, есть шанс , что будет проходить по худшему сценарию и это хреново, когда на 8 сутки я начал по немного задыхаться , то было как то жутковато, так как при таких показаниях могло всё пойти и резко вниз и через 2 дня я уже лежал бы под аппаратом ИВЛ, а потом хрен его знает. Короче говоря, это игра "русская рулетка" с револьвером где в барабане 100 дырок для патронов и один или 2  патрона. Опасна ли такая рулетка или нет? 

[Татарин]

Нелепая попытка бросить на передовую студентов-медиков наконец-то разрешилась, установив данное действо "добровольно" - что тоже недалеко до бреда.

Ситуация изначально непонятная, ибо подразумевала использование в качестве терапевтов первичного осмотра, людей не обладающие для этого полномочиями.

[supermario]

Нелепая попытка бросить на передовую студентов-медиков наконец-то разрешилась, установив данное действо "добровольно" - что тоже недалеко до бреда.
Ситуация изначально непонятная, ибо подразумевала использование в качестве терапевтов первичного осмотра, людей не обладающие для этого полномочиями.

Добровольно-принудительно....
Осчастливили практикой.

[Dmitry_D]

Ситуация изначально непонятная, ибо подразумевала использование в качестве терапевтов первичного осмотра, людей не обладающие для этого полномочиями.

У нас, по-моему, их в качестве младшего медперсонала использовали. Хотя могу ошибаться. 

[Pit]

Во наворотили ... дурдом. 

[Татарин]

Осчастливили практикой.

Таки да, с воззваниями "родина мать зовет вы жеж будущие медики", но при этом не сотрудники и даже элементарные средства защиты контора не выдает.

 

У нас, по-моему, их в качестве младшего медперсонала использовали. Хотя могу ошибаться. 

У кого есть "сестринская книжка" и желание - пожалуйста, но в большинстве случаев у ребятишек "нету аусвайса" и нету желания, ибо медицинское образование (и какое либо) не определяет будущую профессию. А это уже системная проблема - тут лавирование между законами не поможет.

...

Одна из племянник работает терапевтом в нерезиновой. Вместо обещанных зарплата + "ковид$" получила полоклада!!!

Если в радиусе 30км от кремля бардак, что говорить о замкад.

Сообщение отредактировал Татарин: 12 November 2020 - 12:07

[Dmitry_D]

Таки да, с воззваниями "родина мать зовет вы жеж будущие медики", но при этом не сотрудники и даже элементарные средства защиты контора не выдает.

У кого есть "сестринская книжка" и желание - пожалуйста, но в большинстве случаев у ребятишек "нету аусвайса" и нету желания, ибо медицинское образование (и какое либо) не определяет будущую профессию. А это уже системная проблема - тут лавирование между законами не поможет.
...
Одна из племянник работает терапевтом в нерезиновой. Вместо обещанных зарплата + "ковид$" получила полоклада!!!
Если в радиусе 30км от кремля бардак, что говорить о замкад.

Ну тут уже как бы "пошёл в медицинский - значит изволь работать медиком". Тут имхо примерную аналогию можно провести с отправкой на фронт курсантов военных училищ.

Что до средств защиты - по идее ими медперсонал должен больницей обеспечиваться. Но и с этим швах. Наша контора стерилизует спецодежду для больниц (на время эпидемии договорились) - так её нестиранную привозят. Знакомые медсестры говорят, что респираторы выдают в губной помаде испачканные.

Насчет материальной поддержки - тоже бардак творится. Те же медсестры (обе в апреле-мае переболели) только через обращение к губеру добились положенных выплат и положенного же санатория.

[Татарин]

Тут имхо примерную аналогию можно провести с отправкой на фронт курсантов военных училищ.

нет, военнообязанность медиков наступает по получению ксивы от вуза об успешном присвоении профессии. Кустант ВУ военнообязан сразу.

Если на предприятие приходит практикант он выполняет практику, но не работу - у него просто нет работы как таковой по регламенту, тем паче по ОТ суровые ограничения.

Тяжело представить ситуацию:

"-На, Михалых, тебе студентов, а то жаловался, что тебе инженеров не хватает!"

..а тут вопросы здоровья и жизни

по идее ими медперсонал должен больницей обеспечиваться

студенты персоналом тем более медицинским не могут являтся... за это даже вроде в УК статья есть...

[Fantomas]

Из местных тырнетов

 

 

 

В поликлинике, сказали не придумывать себе симптомы, в тяжелом случае звонить в скорую и бросили трубку. Позвонила в скорую. Там сказали обязательно вызвать врача через поликлинику. Пока дозвонилась до поликлиники и через скандал (потому что без температуры врач не приходит) вызвала врача прошло 10 дней болезни. В итоге, дали только направление на флюорографию.

Сдала платно кровь на антитела к covid-19. Результаты положительные. Я опять в поликлинику, сказали что все анализы ничего не говорят , никаких больше направлений они дать не могут.

Наверняка кто-нибудь уже сталкивался с таким отношением, как бороться? Можно ли добиться по мед.полису пройти КТ? Или в самом деле наша медицина ничего не может? Как вообще определить можно ли мне выходить на работу? Езжу на общественном транспорте.

[Dmitry_D]

нет, военнообязанность медиков наступает по получению ксивы от вуза об успешном присвоении профессии. Кустант ВУ военнообязан сразу.
Если на предприятие приходит практикант он выполняет практику, но не работу - у него просто нет работы как таковой по регламенту, тем паче по ОТ суровые ограничения.
Тяжело представить ситуацию:
"-На, Михалых, тебе студентов, а то жаловался, что тебе инженеров не хватает!"
..а тут вопросы здоровья и жизни


студенты персоналом тем более медицинским не могут являтся... за это даже вроде в УК статья есть...

я не про военную обязанность. Я про то, что если допустимо курсантов слать на фронт, грубо говоря, пушечным мясом, при нехватке войск, то так же допустимо интернов задействовать в качестве младшего медперсонала. Тем более, что раз практику им все равно проходить, то можно в добровольном виде и в "красную зону" направлять.
А "медицинское образование (и какое либо) не определяет будущую профессию" - извините, не могу рассматривать как аргумент. Потому что зачем тогда было идти в медицинский, если не собираешься быть врачом?

[Татарин]

зачем тогда было идти в медицинский, если не собираешься быть врачом?

"...я знаю, что жизнь сложная штука" (С) "Зеленая книга" 

[Витал]

А "медицинское образование (и какое либо) не определяет будущую профессию" - извините, не могу рассматривать как аргумент. Потому что зачем тогда было идти в медицинский, если не собираешься быть врачом?

Вероятно, Ирек хотел сказать, что специализацию медвуз не даёт.  У самого племянница этим летом окончила медвуз, сейчас может работать только врачом общей практики. Чтобы стать специалистом, нужна ординатура. Бюджетных мест на оную даже в Мск кот наплакал, только платная. Характеризует отношение государства к обеспечению отечественной медицины специалистами.

И стОит эта ординатура не копейки отнюдь, и если этих "некопеек" нет, можно ли обвинять человека?

 

Про маски и респираторы. Вот нам говорят, что-де "надевая маску ты проявляешь уважение к обществу, задерживая собственные вирусы". Но как расценивать граждан, носящих защитные -- не медицинские -- респираторы, у которых выпускной клапан совсем без каких-либо фильтров, и расположен как раз напротив рта и носа? А ведь к ним претензий ни у кого нет.

[Татарин]

Выбор образования для профессии происходит, как правило, постпубертатном возрасте, т.е. весьма необдуманно, с точки зрения весьма малого жизненного опыта и неокрепшей психики + финансовые, географические, семейные и прочие факторы.

И для взрослого координальная смена вида деятельности, с моей точки зрения, тоже нормальное явление.

[Витал]

Выбор образования для профессии происходит, как правило, постпубертатном возрасте, т.е. весьма необдуманно, с точки зрения весьма малого жизненного опыта и неокрепшей психики + финансовые, географические, семейные и прочие факторы.

В массе, видимо, так, за исключением, разве что, случаев, когда образование является продолжением подростково-юношеских увлечений. 

[DDD]

Про маски и респираторы. Вот нам говорят, что-де "надевая маску ты проявляешь уважение к обществу, задерживая собственные вирусы". Но как расценивать граждан, носящих защитные -- не медицинские -- респираторы, у которых выпускной клапан совсем без каких-либо фильтров, и расположен как раз напротив рта и носа? А ведь к ним претензий ни у кого нет.

но мы же все знаем, что всем на всех наплевать. Особенно власти на нас, простых. А дебилизатору положено говорить так, как оплачено. ВВП вон постоянно говорит, что у нас с медициной все ОК, к эпидемии готовы, успешно боремся. А на днях жена чуть не задохнулась, температура под 40 шкалит... скорая ехала почти сутки. Если бы не собственные запасы дексаметазона и умение ставить капельницу, каюк ей был бы.

Сообщение отредактировал DDD: 13 November 2020 - 12:47

[shljach1]

А между делом, костерок ведь только разгорается...

[Dmitry_D]

Вероятно, Ирек хотел сказать, что специализацию медвуз не даёт.  У самого племянница этим летом окончила медвуз, сейчас может работать только врачом общей практики. Чтобы стать специалистом, нужна ординатура. Бюджетных мест на оную даже в Мск кот наплакал, только платная. Характеризует отношение государства к обеспечению отечественной медицины специалистами. И стОит эта ординатура не копейки отнюдь, и если этих "некопеек" нет, можно ли обвинять человека?  

 

Про маски и респираторы. Вот нам говорят, что-де "надевая маску ты проявляешь уважение к обществу, задерживая собственные вирусы". Но как расценивать граждан, носящих защитные -- не медицинские -- респираторы, у которых выпускной клапан совсем без каких-либо фильтров, и расположен как раз напротив рта и носа? А ведь к ним претензий ни у кого нет.

А, в этом смысле - пожалуй, да. Но все равно не вижу проблемы, если такие выпускники на добровольной основе пойдут в "красную зону" работать.

 

Это скорее вопрос "рекламы", так сказать, и отведенного времени. Если про каждый тип маски/респиратора объяснять - эфирного времени не хватит. Собственно, такой респиратор тоже некоторым образом тормозит распространение эпидемии - по крайней мере защищает носящего. При условии, конечно, что он здоров.

[shljach1]

Ребят, да хватит вам пургу нести по поводу примитивных индивидуальных средств защиты, они сейчас требуются только как средство для снятия психологического напряжения у взволнованного населения, ну или формальной реабилитации властей, чтоб просто не было банальных упреков - что мол ни какие сдерживеющие меры вообще не принимаются. А так, они формально применяются, но о масштабном приросте ежедневной заболеваемости мы все знаем.

[АЛЬФ]

 Вчера посещала наш район аж целая комиссия от губернатора по борьбе с ковидом. С собой привезли ... пожелания здоровья. Увезли десяток протоколов на физлиц, нарушающих "режим намордника". На "юриков" или ИП не смогли, поскольку о приезде их знали все и заранее (вспомнил "внезапные боевые тревоги" в полку во время службы в СА)). Все душились в масках, скрипели зубами, но терпели, ибо обещано было, что вечером эта банда умотает обратно в Ростов.

 А ЦРБ прислали тесты. На неделю. 70 (семьдесят) штук. На 25000 населения.  Без комментариев.

[shljach1]

Ну и вот вам оголенная правовая основа:

[Витал]

не вижу проблемы, если такие выпускники на добровольной основе пойдут в "красную зону" работать.

Разговор вовсе не о том, а о политике государства в восполнении специалистов.

Собственно, такой респиратор тоже некоторым образом тормозит распространение эпидемии - по крайней мере защищает носящего. При условии, конечно, что он здоров.

А по сути получается так: носи, сцука, намордник, и не выёживайся! Одни носят маску, чтобы не заразить других, другие -- чтобы самим "обезопаситься", где система-то?

На неделю. 70 (семьдесят) штук. На 25000 населения.  Без комментариев.

Из 70 протестированных 35 с положительным результатом. Привезли бы 700 -- положительных было бы 350. Оно им надо?

[mik82]

Одни носят маску, чтобы не заразить других, другие -- чтобы самим "обезопаситься", где система-то?

Начальнег смежного отдела сидел на рабочем месте в наморднике и всех приходящих к нему не пускал без намордника... Подцепил корону, провалялся в больничке больше недели с пневмонией... Сейчас как огурец сидит у себя в кабинете без намордника и к остальным не докапывается... 

[K.Serg]

Вот. Съездил в Железноводск... в санаторий. Здоровье поправил.

Писал уже, что они требовали смешную справку об эпидокружении... Справку о проезде в 2-х этажном вагоне поезда в течение суток не требуют.

В санатории медперсонал в масках... пациенты - как хотите...

В туалетах медкорпуса мыла нет. Санитайзер на входе в санаторий не работал, горел красным и пищал неделю... все ОК.

Медсестра на входе в столовую проверяла ежедневно температуру у всех. Интересно... например, определила у кого-нить 38,5... и что? Никто не смог ответить.

Посетил эндокринолога... по щитовидке (лет 20 общаемся)... сперва - ну как же без масок!!!... потом сказала, что творицца вооще похоже на всемирный заговор...

Обратно ехали... бапка в купе всю дорогу кашляла... потом сказала, что, мол, типо диабетик... сахар прыгнул. Ждем пока.

 

Про маски. Маски надо одевать на один раз, потом не касаясь снимать и утилизировать... и руки спиртом. Кто так делает кроме товарищей из Владивостока и Пензы?

Одна тетка в санатории сказала, что привезла 200!!! масок на 2 недели... 

.................

Из 70 протестированных 35 с положительным результатом. Привезли бы 700 -- положительных было бы 350. Оно им надо?

 

Смотрел интервью одной начальницы лаборатории...

Грит "30-40% ложноположительных и 30-40% ложноотрицательных результатов..." Не смешно?!

 

 

ЗЫ. Еще вспомнилось.. в 60-е - 70-е отец пугал гриппом. Говорил, что на сердце осложнения часто бывают. Пандемии не было.

Сообщение отредактировал K.Serg: 16 November 2020 - 00:48

[amd 19]

Вот. Съездил в Железноводск... в санаторий. Здоровье поправил.

Писал уже, что они требовали смешную справку об эпидокружении... Справку о проезде в 2-х этажном вагоне поезда в течение суток не требуют.

В санатории медперсонал в масках... пациенты - как хотите...

В туалетах медкорпуса мыла нет. Санитайзер на входе в санаторий не работал, горел красным и пищал неделю... все ОК.

Медсестра на входе в столовую проверяла ежедневно температуру у всех. Интересно... например, определила у кого-нить 38,5... и что? Никто не смог ответить.

Посетил эндокринолога... по щитовидке (лет 20 общаемся)... сперва - ну как же без масок!!!... потом сказала, что творицца вооще похоже на всемирный заговор...

Обратно ехали... бапка в купе всю дорогу кашляла... потом сказала, что, мол, типо диабетик... сахар прыгнул. Ждем пока.

 

Про маски. Маски надо одевать на один раз, потом не касаясь снимать и утилизировать... и руки спиртом. Кто так делает кроме товарищей из Владивостока и Пензы?

Одна тетка в санатории сказала, что привезла 200!!! масок на 2 недели... 

Смотрел интервью одной начальницы лаборатории...

Грит "30-40% ложноположительных и 30-40% ложноотрицательных результатов..." Не смешно?!

 

 

ЗЫ. Еще вспомнилось.. в 60-е - 70-е отец пугал гриппом. Говорил, что на сердце осложнения часто бывают. Пандемии не было.

 похоже хорошо отдохнули. Хороший, позитивный отчет,  окрепшего на водах  курортника.....

[Dmitry_D]

Разговор вовсе не о том, а о политике государства в восполнении специалистов.

я так понял, речь о направлении стершекурсников медицинских ВУЗов в красные зоны. Не вижу в этом проблемы.

Если речь про платность интернатуры, то да - я согласен.

А по сути получается так: носи, сцука, намордник, и не выёживайся! Одни носят маску, чтобы не заразить других, другие -- чтобы самим "обезопаситься", где система-то?

Ну так и то, и другое ведет к снижению заболеваемости. Так что тоже не вижу проблемы.