Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

50 лет назад человек впервые высадился на Луну


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 803

#31 вальдемар

вальдемар

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 188 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 13:26

вальдемар,где эту хрень накопал!
На заборах тоже тоже пишут,не надо всему верить.Ща всяких конспирологов развелось,как гавна за баней)

Давно об этом перетирали, на одном из форумов, с довольно большим количеством зарегистрированных пользователей. Коллективный поиск и видение событий...
С начало пытались с технической точки зрения подходить, но, почему то наши учёные, подозрительно колективно молчат. Даже обсуждений, почти ни каких. Предположили, что табу наложили. Западные учёные, доверия не внушали.
Решили с другой стороны подойти, кому это было выгодно(в те непростые годы) и кто на этом поимел... клубочек оказывается раскручивался просто.
 
В это время шла война во Вьетнаме и закончилась 30 апреля 1975 года. Кто с кем воевал, не секрет и такие дружеские отношение СССР и США... Убивали, друг друга, и в это же время, такие отношения...
 
 
Так уж устроен капиталистический мир, что даром и бесплатно ни кто ни чего сделает ни кому и тем более, потенциальному сопернику и врагу... Откуда же, ниже описанная щедрость?
 
Первые признаки разрядки можно угадать ещё в 1967-69 годах, но расцвела она в 1972 году, когда в Москву прибыл президент США Р. Никсон. Это был первый официальный визит действующего президента США в Москву. Во время визита и несколько позже были подписаны 12 соглашений между СССР и США. Никогда (ни до, ни после) за такой короткий срок между США и СССР не подписывалось и близко такое число количество соглашений. Среди них были важнейшие соглашения в области ограничения стратегических вооружений и средств ПРО. Только это снижало бремя гонки вооружений на десятки миллиардов рублей в год...
 
Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу [3] . В 1968 году "газ поступил в Австрию. Середину 60-х — конец 70-х гг. можно назвать периодом завоевания европейского газового рынка. Вслед за Австрией в 1969 г. начались поставки в Италию, в 1970 г. — в ФРГ, в 1971 г. — в Финляндию и Францию" [34]. Начались поставки зерна в СССР по таким низким ценам, что это негативно отразилось на благосостоянии самих американцев. Вот что пишет об этом американский исследователь Р. Рене [28]:
 
8 июля 1972 года американское правительство шокировало весь мир, объявив о продаже Советскому Союзу примерно четверти нашего урожая по фиксированной цене $1,63 за бушель (36,4л – А.П.). Зерно внутри страны сразу подорожало с $1,50 до $2,44. Подскочили цены на хлеб и мясо, отражая неожиданно возникший дефицит.
 
Были построены химические заводы в СССР, в обмен на готовую продукцию этих же заводов, то есть СССР получил современные предприятия, не вложив от себя ни копейки. С активным американским участием построен КАМАЗ. И многое другое [3,33]. Миллиарды долларов потекли в СССР. Перед ними меркли те 0,5 млрд. рублей, которые СССР тратил на Н1 в год. Так что, её выброс "в мусорную корзину" окупался стократно, если иметь в виду ближний (на несколько лет) экономический интерес...
 
Вершиной "разрядки" стал Хельсинкский акт (1975 г.)
 
 
Всё выше написанное(в любом посту), можно продублировать, поиском в интернете.


#32 shljach1

shljach1

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 16:37

О чём вы тут вообще трёте? Пиндосы туда летали в шнурованных ботинках, и вернулись стерильными (не обосранными), собственно на этом уже бесполезное обсуждение и заканчивается.



#33 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7765 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 16:53

https://www.youtube.com/watch?v=g6JTBOKgmJs

 

https://www.youtube.com/watch?v=ClRu9MrxQFw

 

Просто оставлю это здесь. Я верю астрофизикам, а не теориям заговоров.



#34 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 17:13

верю астрофизикам, а не теориям заговоров.
У астрофизиков другой профиль, при этом они любят разоблачать разоблачения, которые уже никто не выдвигает, и молчать про другие. Тот же Сурдин в этом вопросе ничуть не оригинален, и, по сути, ни один важный вопрос не разъяснил.

Форум не место для дискуссий!


#35 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 17:45


Вот тут вроде всё доходчиво рассказано о создании Сатурна 5
давайте опровергайте вальдемар,шо все эти работы фэйк

#36 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 18:21

давайте опровергайте
А чего тут опровергать-то? Тут ведь ничего не доказывается, простой рассказ официальной версии.

Самая мякотка в конце: про наследие. Значит, J-2 не пропали зря, а вот наичудеснейшие F-1 -- где они? Почему перестали их использовать? Наши НК-33, даже пролежав 30 лет,  таки были использованы, а что ж с этими чудо-двигателями так обошлись?

Ну и по ходу рассказа. Когда на второй ступени отказал двигатель, а потом ещё один. Выходит, достаточно просто увеличить время их работы для набора высоты? ну-ну...


Форум не место для дискуссий!


#37 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 18:28

Самое смешное что у американцев есть еще ДВА Сатурна 5. Они сейчас музейные экспонаты. Но это были готовые изделия, т.е. они должны таки летать. Понятно что за столько лет там половину менять нужно, но железо то должно быть живое - наши двигатели они древние покупают и летают на них.

...их было три, одна из них была переделана в двухступенчатый вариант и вывела их "скайлаб". Заявлено 135 тонн. Наши максимум 20 тонн выводили. Поэтому наша станция из кучи отсеков, а у американцев был один большой отсек.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 22 July 2019 - 18:33


#38 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 18:36

Самое смешное что у американцев есть еще ДВА Сатурна 5. Они сейчас музейные экспонаты. Но это были готовые изделия, т.е. они должны таки летать
Два готовых, то есть оплаченных и изготовленных, полностью отработанных изделия с комплектом экипажей. Цена запуска -- две заправки керосином, кислородом и водородом. В музеи можно было бы и макеты отправить.

Форум не место для дискуссий!


#39 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 18:45

Виталий,вы ракетчик!!!?,я тоже!,раз можно было так,со случаем на второй ступени,то с чего ваше ну-ну..!?Это же не первая,когда идёт основная нагрузка при старте.И чо вы с нк33 все пытаетесь сравнить,он уже в рассказе озвучил что рд170 имели такую же тягу,но там было четыре камеры сгорания!,а не одна как на F1.Как там наша лунная Н1..!?Проблема была именно в испытаниях на стенде,я ничуть не сомневаюсь,если бы нашу так же прогоняли,она бы полетела.Но увы ...
А F1 думаю был тоже проблемный,в плане стабильности сгорания топлива в таком сопле,четырехсопловые оказались надёжнее.Ну и куда,и чего выводить было,с таким движком как F1,после того как советам нос утерли с высадкой на Луне!???

#40 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 19:39

Виталий,вы ракетчик!!!?

Весьма интересуюсь с детства, знаете ли.

 

 

со случаем на второй ступени,то с чего ваше ну-ну..!?Это же не первая,когда идёт основная нагрузка при старте

Для каждой ступени её двигатели -- основные, и если потеря одного двигателя, допускаю, могла бы как-то парироваться, то двух из пяти -- нет.  

 

 

И чо вы с нк33 все пытаетесь сравнить,он уже в рассказе озвучил что рд170 имели такую же тягу,но там было четыре камеры сгорания!,а не одна как на F1.Как там наша лунная Н1..!?Проблема была именно в испытаниях на стенде,я ничуть не сомневаюсь,если бы нашу так же прогоняли,она бы полетела.Но увы ...

Зато наши обкатывали траекторию, чего не делали амеры, ан у них с первого пинка получилось, ну надо же!

И да, НК-33 я привёл только как иллюстрацию, что двигатели были, летали, есть летающее их продолжение, а где F-1? От советской лунной программы огромное наследие вплоть до Союзов, которые летают и возят народ до сих пор, а тут получается, что амеры на десять лет тормознули свою пилотируемую программу? Чего бы? Был С-1В, на котором вполне можно было отправлять пилотируемые миссии на тех же Аполлонах, а оставшимися С-5 выводить космические станции. Всё равно ж уже были сделаны.

А ещё эти оставшиеся -- заржавели! Алюминий с титаном, как же))))

 

 

А F1 думаю был тоже проблемный,в плане стабильности сгорания топлива в таком сопле,четырехсопловые оказались надёжнее

Бросьте Вы, по официальной версии все двигатели отработали на отлично, какая такая ненадёжность?

 

 

Ну и куда,и чего выводить было,с таким движком как F1,после того как советам нос утерли с высадкой на Луне!???

Что, не было ракет под такую нагрузку? У Советов были, сами амеры строили свои Атласы и проч, а чудо-двигателю не нашлось работы? 


Сообщение отредактировал Витал: 22 July 2019 - 19:42

Форум не место для дискуссий!


#41 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 20:20

Виталий,их нам не понять!,почему они херят одно или другое...
Вон скока автомобильных марок у них кануло в небытие!,а авто у мерикосов это культ!,а тут движок какой-то ракетный,который простому обывателю по барабану!,и похоже так же думало и руководство)

#42 вальдемар

вальдемар

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 188 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 21:00


Вот тут вроде всё доходчиво рассказано о создании Сатурна 5
давайте опровергайте вальдемар,шо все эти работы фэйк

Да ни чего я не буду доказывать. Не летал человек на Луну и ни когда не слетает... Почему, сами попробуйте додумать.
 
Из архива темы, с другого форума, один из пользователей выкладывал. Есно это не от первого лица, передача разговора :
... рассказывает об интересном горячем споре, невольным свидетелем которого он стал в МИК-е 92-ой испытательной площадки полигона Тюра-Там, и который вели главные конструктора Королёв и Челомей и президент АН СССР Келдыш. Нам важна из этого разговора одна фраза Королёва: «Он (фон Браун – А.П.) решил создать супердвигатель на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах. Пусть поковыряется, пока не упрется в стену. Мы уже это проходили».
       
«Очевидно, и сам Королев, и  ракетчики-испытатели знали по собственному опыту, что громадный однокамерный двигатель F1 с криогенными компонентами топлива, на создание которого замахнулся фон Браун, создать невозможно. По причине постоянно возникающих сгустков несгоревшей топливной смеси. Отсюда уверенность, что фон Браун шёл в тупик, а все сообщения об успешной разработке F1  и ракеты «Сатурн-5» на его основе - пропаганда. Сам же Королёв в своей Н1 пошёл на установку 32-х двигателей с меньшими камерами. Тех самых двигателей Кузнецова, которые сейчас с удовольствием покупают американцы.
       При Королеве на полигоне был создан уникальный коллектив. В него входили офицеры испытательных управлений и ракетных частей, гражданские испытатели и «монтажники». К ним примыкала огромная масса солдат срочной службы, многие из которых имели законченное и незаконченное высшее образование, и которых, по окончанию службы, с удовольствием брали на работу во многочисленные КБ, связанные с ракетной техникой. Но после смерти Королева все изменилось.
       Ясно, что высшее руководство страны осознало, что на полигоне, прежде всего, в среде стартовиков, двигателистов и телеметристов сформировалась достаточно жесткая оппозиция официальному признанию факта полета американцев на Луну. И вот, в 1971-1972 годах, генерал Курушин, начальник полигона, устроил форменный погром офицерского состава. Те, кто еще лейтенантами начинал службу с Королевым и первым строителем космодрома генералом Шубниковым, были безжалостно разбросаны по дальним гарнизонам и ИП-ам (измерительным пунктам). Там, их абсолютное большинство или сгорели от водки, или влачили жалкое существование без каких-либо перспектив на будущее». В итоге принятых мер, крамольные разговоры стихли.

Сообщение отредактировал вальдемар: 22 July 2019 - 21:02


#43 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 21:27

Угу,только Сатурн полетел!,а наша Н1 нет!!!
Есть чем крыть!?

#44 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 22:16

И с чего вы взяли,шо F1 был криогенным???,он работал на керосине!
Вторая ступень да,была криогенной водород и кислород.

#45 shljach1

shljach1

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 22 July 2019 - 23:37

готовые изделия, т.е. они должны таки летать.

Так они у них и летали, правда до определённых высот, а затем падали в океан.

Наши военные моряки, такую ракетную хрень даже выловили и вернули им в качестве презента.

Вот и получается, что хороший пиндос - это почти всегда позорный пиндос.



#46 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 05:10

Дважды бред :). Первое что выловили, второе что вернули :). Эта ракета больше корабля, если что.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  i.jpg   239.08К   0 скачиваний

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 23 July 2019 - 05:15


#47 вальдемар

вальдемар

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 188 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 07:49

Прикрепленный файл  2019-07-23_07-32-40.png   720.69К   0 скачиванийНаверно про это, хотели написать:

 

 



#48 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 08:01

Капец вы видео то смотрели!?,два посадочных модуля на землю приземлили без экипажа!!!,перед высадкой на Луну.

#49 А6422

А6422

    оптимист

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10678 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 08:07

Капец вы видео то смотрели!?,два посадочных модуля на землю приземлили без экипажа!!!,перед высадкой на Луну.

и чо, ну сажали в пустыне, ну испытывали, о чём это говорит если текст не слушать



#50 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 08:20

Я про пост вальдемара выше,типа выловили наши пустой посадочный модуль,вполне один из испытательных мог оказаться.
Ну и как тогда быть со снимками снятыми зондом LRO мест высадки Аполлонов?
Там даже цепочки следов видно.

#51 А6422

А6422

    оптимист

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10678 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 08:59

Я про пост вальдемара выше,типа выловили наши пустой посадочный модуль,вполне один из испытательных мог оказаться.
Ну и как тогда быть со снимками снятыми зондом LRO мест высадки Аполлонов?
Там даже цепочки следов видно.

вот я обратил внимание, моим детям (87,95) пофигу эта шумиха, они знают , что первый Юрка в космосе был, а на луне какойто мериканец, даже фамилию только старшая помнит, хорошо это или плохо - ну лет через писят узнаем, я думаю плохо, они вообще ни чё об этом не думают, они тупо пользуются системами геопозиции в своих смартфонах, ученые по зеркалам оставленным на луне пророчат нам гибель, но нам её пророчат веками, были ли амеры на луне, их понимание - были, моё - то же, ну сделали они СССР, ну что же теперь, кто не жалел денег тот и прошел


Сообщение отредактировал А6422: 23 July 2019 - 09:01


#52 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 09:18

Виталий,их нам не понять!,почему они херят одно или другое..
Это уже религия, коллега!

Вон скока автомобильных марок у них кануло в небытие!,а авто у мерикосов это культ!,а тут движок какой-то ракетный,который простому обывателю по барабану!
Вы сравниваете несравнимое. 

только Сатурн полетел!,а наша Н1 нет!!!
А Вы видели?

с чего вы взяли,шо F1 был криогенным???,он работал на керосине! Вторая ступень да,была криогенной водород и кислород.
Вы б свои же ролики хотя бы смотрели. Первая ступень -- керосин и жидкий кислород.

Форум не место для дискуссий!


#53 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 10:07

Дважды бред . Первое что выловили, второе что вернули

Капсулу Аполлон выловили и вернули.

вполне один из испытательных мог оказаться.
А теперь скажите, который из них. Там же "все ходы записаны", а этот "случайно" попался как раз после первого запуска к Луне....
 

как тогда быть со снимками снятыми зондом LRO мест высадки Аполлонов?
А сравните фото этого LRO и марсианского MRO. который летает вокруг Марса на высоте 300 км, и сравните с этими. LRO опускался до 50-ти, там не то, что следы, там надписи на модулях должны читаться, а Вам предъявляют "цепочки". MRO нашёл наш зонд, который впервые успешно сел на Марс и начал там работать; на его снимках можно увидеть даже нынешние роверы, и это с 300 км через атмосферу. А тут нам предъявляют какие-то жалкие снимки, на которых нужно угадывать.

Сообщение отредактировал Витал: 23 July 2019 - 10:10

Форум не место для дискуссий!


#54 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7765 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 11:52

У астрофизиков другой профиль, при этом они любят разоблачать разоблачения, которые уже никто не выдвигает, и молчать про другие. Тот же Сурдин в этом вопросе ничуть не оригинален, и, по сути, ни один важный вопрос не разъяснил.

Ну там не только с Сурдиным видео. 

Кстати, у него есть более развернутое выступление на эту тему, но какой-то странный казус: с компа на ютубе я ее не нашел, а в телевизоре на ютубе она есть  unknown


 

 

Кстати, как аргумент мне попадался еще и довод типа, "Если тогда летали, почему сейчас не летают?"  biggrin


В музеи можно было бы и макеты отправить.
Вспомнилась байка. 

Одно время наш Буран был выставлен в Парке Горького, потом его решили передислоцировать, но при перевозке зацепили какую-то припаркованную машину. Прибывший на место сотрудник ГАИ долго думал, что написать. В итоге написал "Столкновение автомобиля с космическим телом" 

:) 


Сообщение отредактировал Dmitry_D: 23 July 2019 - 11:48


#55 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 13:08

Виталий,я не пытаюсь разобраться почему такое разрешение снимков LRO,вопрос что он сфотографировал на поверхности Луны!?

#56 А6422

А6422

    оптимист

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10678 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 13:40

Виталий,я не пытаюсь разобраться почему такое разрешение снимков LRO,вопрос что он сфотографировал на поверхности Луны!?

племяш служит в РВСН. чёто заговорили с ним на эту тему, он сразу слился, я так понял, что секретят это, почему?



#57 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 14:44

я не пытаюсь разобраться почему такое разрешение снимков LRO,вопрос что он сфотографировал на поверхности Луны!?
А что он сфотографировал? Вот Вы что там увидели? Светлое пятнышко и неясные линии?

секретят это, почему?
Вот именно. И всякий раз становится всё хужее. Ну, казалось бы, давайте честно, вот это -- подлинные снимки, а вот это, например, взлёт с Луны -- инсценировка. Вот это натурные съёмки, а вот это -- павильонные. Уйма вопросов уйдёт разом. Почему, чёрт побери, MRO с 300 км видит чётче, чем LRO с 50? Как так случилось, что из картонных ракет появился монстр С-5 с фантастической надёжностью, а потом ушёл вникуда?  И это если не касаться чисто технический вопросов, например, по сплаву, применявшемуся для трубок F-1, проблем с пульсациями в такой КС и т.д. 

Форум не место для дискуссий!


#58 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7765 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 14:54

Уйма вопросов уйдёт разом. 
Как вариант: не воспринимают всерьез все крики "не были!". Потому как в ученой среде (те, кто космосом занимаются, астрофизики, например) сомнений нет. А большего им и не надо. Все, кто нужен, те в теме.

Вона у них щас вокруг Зоны51 ажиотаж начался. Тоже ведь ничего никому показывать не собираются.

А уж как и из чего ракеты были сделаны - это вообще гостайной может быть: оборонная информация и т.д. и т.п. 



#59 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 14:57

Как вариант: не воспринимают всерьез все крики "не были!". Потому как в ученой среде (те, кто космосом занимаются, астрофизики, например) сомнений нет.
  А насчёт сомнений в той среде, что "в теме", мы ничего не знаем, ибо на публику можно говорить что угодно. Будет классно, если все 300 кг лунного грунта "потеряются". Ну а что? Терялось же немецкое золото, нашли, не?

как и из чего ракеты были сделаны - это вообще гостайной может быть: оборонная информация и т.д. и т.п.
Ни то, ни другое. Это наши Союзы и Протоны продолжали летать, а от С-5 ничего не осталось в плане применения. НК-33 летали, вот они, а F-1?...

Форум не место для дискуссий!


#60 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25768 сообщений

Отправлено 23 July 2019 - 15:56

Почему нельзя было сфальсифицировать высадку американцев на Луну

https://www.techcult.ru/space/7038-pochemu-nelzya-bylo-sfalsificirovat-vysadku-amerikancev-na-lunu






Яндекс.Метрика