Сообщений в теме: 367

[yuryv]

В России нет рождества 24 декабря

А мои бабушки и дедушки не знали, и отмечали всей страной Рождество как раз с 24-го на 25-е декабря, вплоть до 1917 года.

Кстати, насколько я знаю, и сейчас в России многие отмечают Рождество по современному календарю, в декабре. По крайней мере так делает мой племянник в Питере. У него жена лютеранка.

А у нас в семье вообще интересно: мама придерживалась православной веры, а отец - католической. Поэтому отмечали и 24-го, и еще раз в январе.

А вообще де-факто в России отмечают Рождество в ночь с 31-го на 1-е. Посудите сами. Все атрибуты Рождества в новогоднюю ночь в России налицо:

рождественская елка и украшения

рождественские огни и гирлянды

ожидание полуночи

подарки под елкой

приход Деда Мороза

вкусное застолье

ожидание волшебной ночи

 

Ну и, наконец, в России на Новый Год исполняют теперь все традиционные рождественские колядки и песни: Jingle Bells, Deck the Hall, Let it Snow, White Christmas..

[Кошелев]

А вообще де-факто в России отмечают Рождество в ночь с 31-го на 1-е. Посудите сами. Все атрибуты Рождества в новогоднюю ночь в России налицо:
рождественская елка и украшения
рождественские огни и гирлянды
ожидание полуночи
подарки под елкой
приход Деда Мороза
вкусное застолье
ожидание волшебной ночи
 
Ну и, наконец, в России на Новый Год исполняют теперь все традиционные рождественские колядки и песни: Jingle Bells, Deck the Hall, Let it Snow, White Christmas..

Перечисленные Вами атрибуты , это как раз Новый год . А на Рождество должно быть богослужение в церквях, крестный ход , пост до первой звезды , 12 постных блюд на ужин, кутья с клочком сена , на следующий день гусь с яблоками , колядки и много другого .
В России не в моде западные рождественские песни , ни на Новый год, не на Рождество .

[Leporem]

Перечисленные Вами атрибуты , это как раз Новый год . А на Рождество должно быть богослужение в церквях, крестный ход , пост до первой звезды , 12 постных блюд на ужин, кутья с клочком сена , на следующий день гусь с яблоками , колядки и много другого .
В России не в моде западные рождественские песни , ни на Новый год, не на Рождество .

Да-да. Из детства прям воспоминания Рождества - накануне баушка по телеку службу смотрит (не было у нас церквей, во время войны все разбомбили), кутья из риса, меда и изюма (без сена, правда), и обязательно холодец с горячим пирогом с картошкой))))

А в Новый год да, веселье и пьянство до упаду

А в этом году, кстати, никакого новогоднего настроения. На улице как в той Канаде - ни снежинки, дождь...

Сообщение отредактировал Leporem: 11 December 2019 - 10:30

[Fantomas]

Да-да. Из детства прям воспоминания Рождества - накануне баушка по телеку службу смотрит (не было у нас церквей, во время войны все разбомбили), 

Ну не везде разбомбили. Вон в Твери порядка 30 церквных зданий перестояло всю савецкую власть, правда работала это время вроде только одна Белая Троица

[Андрей_kz]

У него жена лютеранка.

так нехристи что  с них взять?

А мне пофигу я никакое не отмечаю   

[Leporem]

Ну не везде разбомбили. Вон в Твери порядка 30 церквных зданий перестояло всю савецкую власть, правда работала это время вроде только одна Белая Троица

Ну я же про свое детство говорю.

[PavelGhost]

так нехристи что  с них взять?

А мне пофигу я никакое не отмечаю   

 

А я оба Рождества Оба Новых Года Обе Пасхи и вообще - побольше Праздникофф Хороших И разных

[yuryv]

Перечисленные Вами атрибуты , это как раз Новый год . А на Рождество должно быть богослужение в церквях, крестный ход , пост до первой звезды , 12 постных блюд на ужин, кутья с клочком сена , на следующий день гусь с яблоками , колядки и много другого .
В России не в моде западные рождественские песни , ни на Новый год, не на Рождество .

Елка, дед Мороз и все прочее - это именно Рождество. Как и песенка "В лесу родилась елочка" - это тоже рождественская песня. А церковь и служба - это тоже Рождество.

А насчет моды на западные рождественские песни - посмотрите любой Голубой огонек или новогоднее шоу на первом канале - сплошные рождественские колядки.

[media][media]

[yuryv]

Когда в 30-х годах власти разрешили Новый Год, но Рождество оставалось под запретом, люди естественно перенесли все атрибуты Рождества на Новый Год. Ведь память о праздновании рожественских праздников еще жила в народе.

[Кошелев]

Когда в 30-х годах власти разрешили Новый Год, но Рождество оставалось под запретом, люди естественно перенесли все атрибуты Рождества на Новый Год. Ведь память о праздновании рожественских праздников еще жила в народе.

Вы и в правду думаете , что народ в царской России , ставил ёлку, украшал , проводил балы, готовил 12 блюд, гуся в яблоках ?Прям таки отмечал Рождество со всеми атрибутами? В памяти народа жила традиция старого славянского и не только славянского , праздника , как раз на 25 декабря " Рождение Солнца".

Дед Мороз со Снегурочкой какое имеют отношение к Рождеству ?

А традиция отмечать Новый год с 31 на 1 это молодой праздник . Не связанный со старыми народными традициями, так и с христианскими . Это молодой , всенародный, всенациональный, светский праздник .

Сообщение отредактировал Кошелев: 11 December 2019 - 22:35

[K.Serg]

Интересно будет звучать , повесить Трампа на ёлке .)))
..........

и гомиков команды NHL.....

А мои бабушки и дедушки не знали, и отмечали всей страной Рождество как раз с 24-го на 25-е декабря, вплоть до 1917 года.

Кстати, насколько я знаю, и сейчас в России многие отмечают Рождество по современному календарю, в декабре. По крайней мере так делает мой племянник в Питере. У него жена лютеранка.

А у нас в семье вообще интересно: мама придерживалась православной веры, а отец - католической. Поэтому отмечали и 24-го, и еще раз в январе.

А вообще де-факто в России отмечают Рождество в ночь с 31-го на 1-е. Посудите сами. Все атрибуты Рождества в новогоднюю ночь в России налицо:

..........................

приход Деда Мороза

вкусное застолье

ожидание волшебной ночи

 

Ну и, наконец, в России на Новый Год исполняют теперь все традиционные рождественские колядки и песни: Jingle Bells, Deck the Hall, Let it Snow, White Christmas..

Слушайте, а может Йурию лечицца пора? Бред несет давно...

Может у него крыша поехала?

А может премию получил за наш форум, уиски нажрался и бредит?

Сообщение отредактировал K.Serg: 11 December 2019 - 22:47

[amd 19]

 

Слушайте, а может Йурию лечицца пора? Бред несет давно...

Может у него крыша поехала?

А может премию получил за наш форум, уиски нажрался и бредит?

он просто одинокий несчастный человек, без корней, без друзей, пытающийся найти оправдание своему одиночеству и тоске....

[karlson]

Традиция новогодних празднеств появилась более 4000 лет назад в Месопотамии. Позднее к празднованию Нового года подключился и Древний Рим. Правда, календаря как такового у римлян не было, и верховный жрец сам определял, когда давать начало году, решая самолично укоротить сезон или удлинить. В 153 году до нашей эры римляне перенесли Новый год на 1 января, обозначая этот день еще одним важным событием — выбором нового консула, который принимал присягу в первый день наступившего года.
До 1492 года на территории Руси начало года было ознаменовано наступлением весны, а потому отмечали праздник в марте. Позднее его перенесли на осень, сентябрь — месяц, когда урожай собран, закрома полны, и есть что и чем отпраздновать.

Но Петр I перевел страну, на тот момент жившую по своему календарю, на общеевропейское летоисчисление, и праздник стали отмечать 1 января. Кроме того, великий унификатор Руси ввел новогодние каникулы: целую неделю, когда положено было отдыхать от работы, веселиться, ходить в гости и позволять себе поедать вкусные лакомства. По словам историков, петровские вечеринки стали прообразом современных корпоративов.
Традиция наряжать елку позаимствована Россией из Европы
Этот полюбившийся русскому народу обряд также «срисовал» у Европы Петр I. Для кельтов и германцев елка всегда была сакральным деревом. Украшая его лентами, согласно мифологии, можно отпугнуть злых духов.
----------------------
Рождество и Новый Год это разные праздники. И никто в СССР Новый год не запрещал. Раскрутили его на замену рождеству, возможно так. Но не придумали это точно. Вернее даже сказать, что возродили древнюю традицию.
И кстати ель наоборот пришла в христианство из язычества.

[Fantomas]

Но Петр I перевел страну, на тот момент жившую по своему календарю

А вот кстате зря. Скажем, почему у нас дороги чинят поздней осенью и кладут асфальт в дожж и снег. Есть мнение, што происходит это так - в начале года составляют планы ремонтов, обсужжают, голосуют, утверждают, корректируют, апять обсужжают и т.д... К лету начинают изыскивать деньги, наполнять фонды.... к осени деньги выделяют, ищут подряччиков, играют тендеры, голосуют, отверждают, корректируют.... вощем как раз к концу года начинают чинить дороги. А если б НГ был в сентябре, то дороги бы чинили летом

[karlson]

Немного по другому. То что за год не успели стырить, к концу года приходится осваивать. Если не успеют освоить, то деньги отберут и на следующий год дадут меньше, значит и стырить получится меньше. Хозяйственные люди, думают о завтрашнем дне )))

[Витал]

он просто одинокий несчастный человек

Как по мне, та самая "дочь офицера".

[yuryv]

Вы и в правду думаете , что народ в царской России , ставил ёлку, украшал , проводил балы, готовил 12 блюд, гуся в яблоках ?Прям таки отмечал Рождество со всеми атрибутами? В памяти народа жила традиция старого славянского и не только славянского , праздника , как раз на 25 декабря " Рождение Солнца".

Дед Мороз со Снегурочкой какое имеют отношение к Рождеству ?

А традиция отмечать Новый год с 31 на 1 это молодой праздник . Не связанный со старыми народными традициями, так и с христианскими . Это молодой , всенародный, всенациональный, светский праздник .

Мои предки именно так и отмечали.

 

А насчет славянского праздника рождения Солнца, вы еще вспомните кельтов и другие древние народы. Мало ли что отмечали в древние века. Но Рождество Христово (я имею ввиду "Христово") отмечали всегда и все в одну и ту же дату, в ночь с 24 на 25-е декабря.

 

Теперь о рождественских персонажах. Снегурочка к Рождеству не имеет никакого отношения, это новшество чисто советское. Они взяли Снегурочку Афанасьева и Островского и добавили ее к традиционному Деду Морозу.

А Дед Мороз - это Рождественский Дед. Это славянский Santa Claus, Père Noël, Joulupukki и Weihnachtsmann.

По крайней мере люди моего поколения, поколения бумеров, об этом просто обязаны знать.

 

 Ded Moroz.JPG   64.42К   0 скачиваний

Вот еще одна старая открытка с рождественским Дедом Морозом

 

 Ded Moroz 1.JPG   289.27К   0 скачиваний

[Кошелев]

Мои предки именно так и отмечали.
 .JPG[/url]

Ваши предки входили в один процент населения царской России, что могли так отмечать Рождество. То то в Канаде оказались .

Мороз или Мороз Иванович и есть славянский персонаж . Его с 1840 г пытались переделать в западного Николая , но так до конца и не переделали . Дед Мороз это уже советский персонаж , к Рождеству отношения не имеющий . Абсолютно светский , новогодний персонаж .

Вот цитата от т Вики .

Отношение Русской Православной церкви к Деду Морозу ещё в начале XX века было неоднозначным[3]. Ведь в своих истоках это языческая персонификация сил природы (зимы и мороза) и волшебник, что противоречит христианскому учению[источник не указан 701 день]. С другой стороны, это прочно установившаяся культурная традиция.

На эту тему высказывался в 2000 году, во время своего визита в Вологду, митрополит Сергий[21]: «… Дед Мороз — это добрый персонаж, знакомый каждому из нас с детства. И нужно помнить об этом, нужно различать персонажи добрые и злые. Мне кажется, что образ Деда Мороза — это нормальное развитие нашей светской духовной традиции».

[karlson]

Чего вообще общего между святым Колей и Дедом Морозом? Один из христианской мифологии, а другой из легенд северных народов. Там где Морозко, Трескун, Карачун. Это не песчаные пустыни, по которым Моисей жидов водил, это другой мир. Да и крест Кристов является испокон символом Солнца. Одним из проявлений которого был Хорс. Созвучно все как то. И новый год праздновали когда ещё Христа не сочинили.

[K.Serg]

Рождество Христово (я имею ввиду "Христово") отмечали всегда и все в одну и ту же дату, в ночь с 24 на 25-е декабря.

 

Теперь о рождественских персонажах. Снегурочка к Рождеству не имеет никакого отношения, это новшество чисто советское. Они взяли Снегурочку Афанасьева и Островского и добавили ее к традиционному Деду Морозу.

А Дед Мороз - это Рождественский Дед. Это славянский Santa Claus, Père Noël, Joulupukki и Weihnachtsmann.

Это с переходом западной передовой Церкви на Григорианский календарь... и дата Рождения Христа передвинулась... куда надо.

Русская Православная Церковь празднует дату рождения Христа, как и 2 тыщи лет тому... Ортодоксальная.... что с нее взять.

 

Нет. Всякие там пуки-клаусы-натале-колотун бабай - это слепки с нашего Деда Мороза...

Сообщение отредактировал K.Serg: 13 December 2019 - 23:47

[PavelGhost]

Это с переходом западной передовой Церкви на Григорианский календарь... и дата Рождения Христа передвинулась... куда надо.

Русская Православная Церковь празднует дату рождения Христа, как и 2 тыщи лет тому... Ортодоксальная.... что с нее взять.

 

Нет. Всякие там пуки-клаусы-натале-колотун бабай - это слепки с нашего Деда Мороза...

Да никуда она не передвигалась - СолнцеВорот по любому КаленДарю.

Это Попиков заколодило вести КаленДурь, без поправок.

[Кошелев]

Это с переходом западной передовой Церкви на Григорианский календарь... и дата Рождения Христа передвинулась... куда надо.
Русская Православная Церковь празднует дату рождения Христа, как и 2 тыщи лет тому... Ортодоксальная.... что с нее взять.
 
Нет. Всякие там пуки-клаусы-натале-колотун бабай - это слепки с нашего Деда Мороза...

Не издевайтесь над убогим . Юрий 3-4 поколение иммигрантов из России , уже с канадским образованием , ещё и пользоваться инетом не умеет . А так бы знал , что изначально Рождество , совместно с Крещением , отмечали именно 6 января .

[PavelGhost]

Не издевайтесь над убогим . Юрий 3-4 поколение иммигрантов из России , уже с канадским образованием , ещё и пользоваться инетом не умеет . А так бы знал , что изначально Рождество , совместно с Крещением , отмечали именно 6 января .

По каковскому КаленДурю ?

[yuryv]

изначально Рождество , совместно с Крещением , отмечали именно 6 января .

Человек немного много выпил, вот в голове все и перемешалось.

Рождество - начало Рождественских Святок. Святки длились около двух недель и завершались Крещением.

Рождество отмечали и до сих пор отмечают 25 декабря, а Крещение - 6 января.

Кстати, у нас именно после Крещения коллекторы начинают забирать елки, так как некоторые люди, закончив празновать Святки, разбирают елки и выбрасывают их.

А вот с погодой в этом году, похоже, нам не повезло. Весь ноябрь был снежным. А теперь во зарядили дожди. И скорее всего, Белого Рождества нам не видать. А жаль.

[K.Serg]

.................некоторые люди, закончив празновать Святки, разбирают елки и выбрасывают их.

................

Нелюди!!!

[yuryv]

Нелюди!!!

Согласен. Большинство людей все-таки держат елки до второй половины января.

[Опытный Люб]

Дяди и тёти, вы охренели? Новый Год, дед Мороз и Снегурочка - это для невинных душ, для детей. Кто любит детей, тот может устроить для них праздник хоть посреди лета. А тут просто повод подвернулся. Раз в год. Всего лишь раз в год!

[Happy Ananas]

Дяди и тёти, вы охренели? Новый Год, дед Мороз и Снегурочка - это для невинных душ, для детей. Кто любит детей, тот может устроить для них праздник хоть посреди лета. 

 Лето и так сплошной праздник))

[Leporem]

Лето и так сплошной праздник))

Лето-это маленькая жизнь)))

[Опытный Люб]

 Лето и так сплошной праздник))

Для африканских детей особенно.