Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Учоные писали чушь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 427

#61 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 060 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 11:53

на основании этого можно заключить что  Сталинградское сражения было в другом месте, где то под Сызранью или его не было вовсе,  или оно было, но в нем участвовало две дивизии с двух сторон
Без танков, артиллерии и вообще врукопашную...

чего только стоят англицкие учоные...
Английские учёные вполне себе норм, не путать с британскими))) 

И тем не менее, История -- наука академическая, со своей доказанной методикой.

Лев Николаич чуть ближе был к тем событиям... думаю и по архивам полазил... Глыба же!
Ага)) И к Наполеону на св.Елену ездил)))

Кстати, про его крымскую прозу участники той войны сильно ругались.

Вон предлагали пилить камни медными струнами... и строить пирамиды.
ЧСХ, таки пилится. Поищите на досуге. 

Сражение длилось 12 часов, значит в среднем каждый час уносил жизни 4000 человек, а каждая минута - 67. По-моему, это явный перебор.
Какие у Вас есть основания сомневаться? Если в сомкнутые ряды выстрелить артиллерийской батареей, то цифра помогучей окажется. 
  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#62 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 464 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:42

Без танков, артиллерии и вообще врукопашную...

Ага)) И к Наполеону на св.Елену ездил)))

Кстати, про его крымскую прозу участники той войны сильно ругались.

 

 

Какие у Вас есть основания сомневаться? Если в сомкнутые ряды выстрелить артиллерийской батареей, то цифра помогучей окажется. 

 

 Если современный "историк"поставит цель, то нет ничего для него  невозможного.

 Есть расхожее выражение "Изучать историю по Пикулю"  Так и с Л.Н.Толстым. Он все таки писатель, а не документалист. 

 Наверное стоит принимать во внимание  построение войск  и методы ведения боя.  Каре..... И когда по каре картечью.


  • 2

Если все , то не я....


#63 a1kor

a1kor

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • ГородНевинномысск
  • Ваше имя:Александр Ильич
  • Машина:ПАЗ-32054 :)

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 13:01

Одно только Прохоровское поле чего стоит. Монумент на нём появился спустя полвека после боёв, а захоронений большого масштаба там отродясь не было.

 

Грандиозный мемориал, достойный Прохоровского поля, был построен у посёлка Яковлево.

 

ku1.jpg

 

Это поле победы суровой
Для потомков по праву равно
Полю грозному Куликову
Ратным доблестям Бородино.

 

Здесь под Белгородом в сорок третьем
Смерть презрев, по сигналу атаки
Шли солдаты наши в бессмертье,
Становились бессмертными танки.

 

Мемориал «В честь героев Курской битвы» открыт 4 августа 1973 г., в год 30-летия победы в Курской битве. Сооружен он методом народной стройки на бывшем поле Курской битвы у высоты 254,5 метров и является филиалом Белгородского государственного историко-краеведческого музея.

 

Братские могилы воинов-артиллеристов и воинов — танкистов 183-й танковой бригады 10-го танкового корпуса явились первичными элементами, вокруг которых в дальнейшем возник Мемориал.

 

8 августа 1954 г. погибшим воинам-танкистам был сооружен новый памятник. Вместо танка Т-70 «Колхозник Татарии» был установлен танк Т-34 на постаменте из розового гранита. Имена погибших и захороненных в братской могиле воинов – танкистов были перенесены на две мраморные плиты, которые установлены перед памятником.

http://xn--80ajjnbboq.xn--90aepik.xn--p1ai/%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0


  • 0

#64 a1kor

a1kor

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • ГородНевинномысск
  • Ваше имя:Александр Ильич
  • Машина:ПАЗ-32054 :)

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 13:18

Какие у Вас есть основания сомневаться? Если в сомкнутые ряды выстрелить артиллерийской батареей, то цифра помогучей окажется.

Наверное стоит принимать во внимание построение войск и методы ведения боя. Каре..... И когда по каре картечью.

Основания - это инстинкт самосохранения и стремление победить, а не играть с противником в поддавки. Ни один нормальный офицер не будет намеренно подставлять своих солдат под вражеские пушки. А если кому и взбредёт это в голову, то где взять столько камикадзе? До середины 19 века огромные потери в бою были возможны лишь в том случае, когда кто-то одерживал убедительную победу и жестоко расправлялся с дрогнувшим противником.


  • 0

#65 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 464 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 13:32

....... Ни один нормальный офицер не будет намеренно подставлять своих солдат под вражеские пушки. А если кому и взбредёт это в голову, то где взять столько камикадзе? ........

а никто и не будет спрашивать мнение  того офицера .Он поведет свое подразделение на основании приказа вышестоящего командира.На стены лезли может и не камикадзе. но таки  брали крепости. И высОты  брали в лоб. Другого не было пути. пуля дура, штык молодец! Ура!!!  Братцы!!!


Сообщение отредактировал amd 19: 22 Октябрь 2019 - 13:32

  • 1

Если все , то не я....


#66 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 060 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 13:34

Основания - это инстинкт самосохранения и стремление победить, а не играть с противником в поддавки. Ни один нормальный офицер не будет намеренно подставлять своих солдат под вражеские пушки. А если кому и взбредёт это в голову, то где взять столько камикадзе?
Что такое и для чего была "муштра" в курсе?
  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#67 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 469 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 16:06

потери - от 70 до 100 тыс. убитых и раненых с обеих сторон - просто невероятная цифра, если считать, что сражение длилось всего один день.

Откуда такие цифры? 100 тысяч это практически вся русская армия на начало боя. 


Ни один нормальный офицер не будет намеренно подставлять своих солдат под вражеские пушки.
Были другие способы штурмовать редуты?

Сообщение отредактировал Dmitry_D: 22 Октябрь 2019 - 16:06

  • 0

#68 a1kor

a1kor

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • ГородНевинномысск
  • Ваше имя:Александр Ильич
  • Машина:ПАЗ-32054 :)

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 17:21

Что такое и для чего была "муштра" в курсе?

Были другие способы штурмовать редуты?

Чтобы штурмовать редуты, не обязательно было идти плотным строем. Строй кирпичиком был эффективен там, где не было артиллерии, потому что более зрелые и сильные солдаты прятались от пуль за спины более слабых. Офицерам не нужно было иметь много смелости, чтобы идти сбоку, чуть поодаль от своих солдат, поскольку рекруты стреляли друг в друга. А вот когда враг сыпал ядрами и картечью, всем было по-настоящему стрёмно.

 

Откуда такие цифры? 100 тысяч это практически вся русская армия на начало боя.

Откройте хотя бы Википедию. По самым скромным подсчётам было убито около 50 тысяч солдат и офицеров, но некоторые специалисты насчитывают до 70. В таком случае вместе с ранеными будет если 100 тысяч, то по крайней мере 80-90.


  • 0

#69 a1kor

a1kor

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • ГородНевинномысск
  • Ваше имя:Александр Ильич
  • Машина:ПАЗ-32054 :)

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 17:31

На стены лезли может и не камикадзе. но таки брали крепости. И высОты брали в лоб. Другого не было пути. пуля дура, штык молодец! Ура!!! Братцы!!!

Да лезли, пока "деды" подталкивали в спины штыками. Но если очередь быстро доходила до них самих, бывало по-всякому.


  • 0

#70 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 464 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 17:54

Да лезли, пока "деды" подталкивали в спины штыками. Но если очередь быстро доходила до них самих, бывало по-всякому.

На войне нет равноправия,  справедливости . на то она и война.


  • 0

Если все , то не я....


#71 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 281 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 20:46

................

ЧСХ, таки пилится. Поищите на досуге. 

..................

Видел. Пилится. Несколько миллиметров... потом говорится - "и так далее", ну, пилится же... :rofl:


Сообщение отредактировал K.Serg: 22 Октябрь 2019 - 20:50

  • 0

Errare humanum est...


#72 Опытный Люб

Опытный Люб

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4 608 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Hyundai Creta

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 21:24

Видел. Пилится. Несколько миллиметров... потом говорится - "и так далее", ну, пилится же... :rofl:

Гранитные набережные Петербурга тоже невозможно было построить 250 лет назад без болгарок с алмазными кругами... :acute:


  • 2

#73 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 281 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 21:33

Гранитные набережные Петербурга тоже невозможно было построить 250 лет назад без болгарок с алмазными кругами... :acute:

Во-первых это не пять тыщ лет назад и пилили не медной проволокой.

Во-вторых не построили, а начали строительство.

Началось строительство гранитных набережных Невы, Фонтанки, а затем других рек и каналов центра города. К концу XVIII века население города составило 220 тысяч человек и обогнало по численности Москву, в нём действовало более 60 православных и 15 иноверческих церквей. По данным на 1780 год, насчитывалось более 1200 улиц и переулков, 3,3 тысячи домов, вся центральная часть полностью была замощена булыжником и покрыта поперечными досками...

 

Если интересно... https://hystory.mediasole.ru/granitnaya_naberezhnaya

 

Гранитные блоки были высотой 30,5, 25,5 и 20 см и длиной от 1 м до 2,7 м.

(при удельном весе гранита в 2800 кг/м3 и при ширине блоков приблизительно 0.5м имеем максимальный вес блока 2.7х0.305х0.5=1152,9кг

Смотрим на обнажившиеся при разрушении блоки набережной канала Грибоедова, и видим, что ширина их не превышает высоту. Следовательно, вес блоков самой большой длины составляет около 692 кг 

Это вам не многотонные блоки пирамид... так... мелочь. yes


Сообщение отредактировал K.Serg: 22 Октябрь 2019 - 21:43

  • 0

Errare humanum est...


#74 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 281 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 21:57

Еще про набережные...

- 1772-1773гг - перестройка гранитной набережной у Зимнего дворца;

- 1774 г - строительство гранитной пристани у Невских ворот Петропавловской крепости;
- 1779-1785 - облицовка гранитом стен и бастионов Петропавловской крепости;
- 1770-1786гг (с перерывами) - строительство гранитной набережной от Адмиралтейства к Галерному двору;
- 1780-е гг - возведены гранитные берега Зимней канавки, сооружена решетка Летнего сада и построен мост на Крюковом канале;
- 1792–1793 гг - сооружение большой "шлюпочной гавани";
- 1805-1810 г - строительство набережной стрелки Васильевского острова, здания Биржи и Ростральных колонн;
- 1842-1850 гг - сооружение гранитной набережной на участке от Академии художеств до здания Горного института с мостом Лейтенанта Шмидта;
- 1847-1852 гг - сооружены набережные Университетская и Лейтенанта Шмидта;
- 1852 г - сооружение участка гранитной набережной за Литейным мостом длиной 278 м;
- 1873-1879 гг - сооружение Адмиралтейской гранитной набережной
- 1925 г - реконструкция Дворцовой набережной: гранитную стенку укрепили и обновили на протяжении 506 м, включая Эрмитажный спуск;
- 1926–1927 годах капитально перестроены Прачечный мост через Фонтанку и примыкающие к нему участки набережных; Одновременно с Прачечным реконструирован Нижне-Лебяжий
мост через Лебяжью канавку, а в 1928 году — набережная длиной в 160 м около Летнего сада.
- Кроме значительных работ по капитальной перестройкестарых гранитных стенок, в советское время на Неве сооружено около 10 км новых набережных постоянного типа.Их возведение началось в 1925 году.

Ну и т.д.


Сообщение отредактировал K.Serg: 22 Октябрь 2019 - 21:58

  • 0

Errare humanum est...


#75 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 469 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 08:42

Чтобы штурмовать редуты, не обязательно было идти плотным строем. Строй кирпичиком был эффективен там, где не было артиллерии, потому что более зрелые и сильные солдаты прятались от пуль за спины более слабых. Офицерам не нужно было иметь много смелости, чтобы идти сбоку, чуть поодаль от своих солдат, поскольку рекруты стреляли друг в друга. А вот когда враг сыпал ядрами и картечью, всем было по-настоящему стрёмно.
Тогдашняя тактика ведения боя рассыпного строя не предполагала. Солдаты всегда шли плотной массой. Поэтому массированный обстрел картечью буквально выкашивал солдат и офицеров.

Офицеры шли сбоку не потому что рекруты друг в друга стреляли, а потому что так лучше видно свое подразделение (если построение линией, если построение в каре, то и в центре каре находились) и удобнее командовать. И от вражеских пуль это не безопаснее, потому что офицер своим видом обычно отличался от солдат и представлял собой хорошую мишень.

Откройте хотя бы Википедию. По самым скромным подсчётам было убито около 50 тысяч солдат и офицеров, но некоторые специалисты насчитывают до 70. В таком случае вместе с ранеными будет если 100 тысяч, то по крайней мере 80-90.
Где это Вы там такое нашли? Там вроде по-русски написано, что максимум 46 тысяч убитыми, ранеными и пропавшими, причем это неподтвержденные оценки. А вообще чуть больше 39 тысяч. 

Если от 110 тысяч человек армии вычесть 100 тысяч потерь - сколько в ней останется? При таких потерях смогли бы продолжать войну? 


Во-первых это не пять тыщ лет назад и пилили не медной проволокой
Так и не алмазным инструментом. 
  • 1

#76 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 060 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 09:30

когда враг сыпал ядрами и картечью, всем было по-настоящему стрёмно.
Интересно послушать очевидца))) Так-то от плотного строя отказались только при появлении пулемётов. Дураки были....

Пилится. Несколько миллиметров
Поищите ещё, распилили целый блок, и дырку сквозную провертели.

Это вам не многотонные блоки пирамид... так... мелочь
Так это гранит, а пирамиды сложены из известняка, гранита в них немного. 
  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#77 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 231 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр
  • Машина:Продал Субарика

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 12:56

 

Поищите ещё, распилили целый блок, и дырку сквозную провертели.
Так это гранит, а пирамиды сложены из известняка, гранита в них немного. 

 

Ну хорошо, пусть напилили. Далее к математике. Сколько там блоков в пирамиде Хеопса? Кажется около 1 миллиона 650 тысяч штук. Если память не изменяет. Средний вес блока около 2,5 тонн. Стройка заняла 20 лет. Ну как пишут ученые. Получается что в среднем в сутки изготавливалось, доставлялось на стройку и устанавливалось порядка 226 таких блоков. Если работать 24 часа в сутки. Ни хрена себе конвейер ... А если таки скинуть на ночь, не при факелах же они работали, да время на поесть-попить-поспать-отдохнуть надо скинуть, получается 226 блоков за световой день. Пусть будет 10-ти часовой рабочий день. В общем, делим/умножаем/складываем/вычитаем ... пять на ум пошло ... имеем около блока в 2 минуты. Медными пилами и одними полиспастами пилим-грузим-везем-разгружаем-поднимаем-укладываем блок 1,15 м.куб. весом 2,5 тонны. Вот это, блин, производительность. Стахановцы ни дать не взять. Это вам не здесь.

ЗЫ: Да, там еще говорят есть блоки тонн по 35 весом. Гранитные.


Сообщение отредактировал Pit: 23 Октябрь 2019 - 12:58

  • 0

#78 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 060 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 13:07

Далее к математике.

Давно посчитали, и записи даже нашли, что были эти стройки эдакими "комсомольскими", что занято бывало 20 тыс человек на них в общей сложности. 

 

 

Медными пилами и одними полиспастами пилим-грузим-везем-разгружаем-поднимаем-укладываем блок 1,15 м.куб. весом 2,5 тонны. Вот это, блин, производительность. Стахановцы ни дать не взять. Это вам не здесь.

Мягкий известняк, Пётр. Гранита в пирамидах немного, и он вовсе не так высоко.

 

Меня в этом вопросе смущает горизонт планирования. Пусть 20 лет, хотя Хавасс надысь заявил, что строили 32 года, ещё хуже. Когда даже фараон запросто мог умереть молодым, не только от болезней, но и от ран, покушений, мало ли чего. 


Сообщение отредактировал Витал: 23 Октябрь 2019 - 13:10

  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#79 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 281 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 13:12

Ну хорошо, пусть напилили. Далее к математике. Сколько там блоков в пирамиде Хеопса? Кажется около 1 миллиона 650 тысяч штук. Если память не изменяет. Средний вес блока около 2,5 тонн. Стройка заняла 20 лет. Ну как пишут ученые. Получается что в среднем в сутки изготавливалось, доставлялось на стройку и устанавливалось порядка 226 таких блоков. Если работать 24 часа в сутки. Ни хрена себе конвейер ... А если таки скинуть на ночь, не при факелах же они работали, да время на поесть-попить-поспать-отдохнуть надо скинуть, получается 226 блоков за световой день. Пусть будет 10-ти часовой рабочий день. В общем, делим/умножаем/складываем/вычитаем ... пять на ум пошло ... имеем около блока в 2 минуты. Медными пилами и одними полиспастами пилим-грузим-везем-разгружаем-поднимаем-укладываем блок 1,15 м.куб. весом 2,5 тонны. Вот это, блин, производительность. Стахановцы ни дать не взять. Это вам не здесь.

ЗЫ: Да, там еще говорят есть блоки тонн по 35 весом. Гранитные.

Есть до 70 тонн.

Сколько уже копий сломано... Ученые попилят-попилят пару мм, грят, ну пилится же... дальше лень.

Никто не знает кто, как и зачем построил.

Наиболее вероятная и реальная картина опять же предложена тем самым Фоменко...

Типо это древний бетон. Известняк в каменоломнях долбят, в мешках носят и в формы-опалубки на пирамиде ссыпают. Водой поливают и трамбуют. Получается бетон. За тыщи лет спрессовался не отличишь.

Учоные не верят. Говорят медными пилами пилить и носить многотонные блоки на плечах реалистичнее. А остатки органики и веревок в блоках от лукавого... biggrin


  • 1

Errare humanum est...


#80 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 231 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр
  • Машина:Продал Субарика

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 13:15

Давно посчитали, и записи даже нашли, что были эти стройки эдакими "комсомольскими", что занято бывало 20 тыс человек а них в общей сложности. 

 

 

Мягкий известняк, Пётр. Гранита в пирамидах немного, и он вовсе не так высоко.

 

Меня в этом вопросе смущает горизонт планирования. Пусть 20 лет, хотя Хавасс надысь заявил, что строили 32 года, ещё хуже. Когда даже фараон запросто мог умереть молодым, не только от болезней, но и от ран, покушений, мало ли чего. 

 

И заметьте, эти 20 тыс. человек сосредоточены практически в одном месте на протяжении 20-ти лет. Муравейник. А ведь еще можно посчитать сколько их могло одновременно влезть на единицу площади строящейся пирамиды. Это я к тому, что за член тремя руками взяться не получится. А еще прикинуть, что всю эту ораву надо напоить и накормить, а заболевших вылечить. Это плюсом еще персонал требуется не маленький на привезти-приготовить и тд. А сколько они за это время понасрали ... там вместо песков должен быть чернозем. Но там пески ...


  • 2

#81 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 281 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 13:16

Давно посчитали, и записи даже нашли, что были эти стройки эдакими "комсомольскими", что занято бывало 20 тыс человек на них в общей сложности. 

.........

Да хоть мильен. 

Вопрос - сколько человек смогут поднять 40-тонный танк? Ответ - нисколько. Ибо 400 силачей титеритически смогут, но не подлезут... тем более куда-то перенести на несколько км...


  • 0

Errare humanum est...


#82 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 060 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 13:26

предложена тем самым Фоменко... Типо это древний бетон.
Ну да.  С ракушками внутри. И это, надо такой объём известняка размолоть ещё...

эти 20 тыс. человек сосредоточены практически в одном месте на протяжении 20-ти лет. Муравейник.
Ну так нашли этот муравейник-то. И могилы строителей тоже нашли.

еще можно посчитать сколько их могло одновременно влезть на единицу площади строящейся пирамиды
А сколько Вам надо-то? Не все 20 000 единовременно были на самой пирамиде.

Вопрос - сколько человек смогут поднять 40-тонный танк? Ответ - нисколько. Ибо 400 силачей титеритически смогут, но не подлезут... тем более куда-то перенести на несколько км
Ага. И гром-камень тащили анунахи, и Александрийскую колону ставили они же.... 
  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#83 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 281 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 13:33

Ну да.  С ракушками внутри. И это, надо такой объём известняка размолоть ещё...

............

и с веревками...

Ну да. Таскать легче.


  • 0

Errare humanum est...


#84 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 464 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 13:33


Меня в этом вопросе смущает горизонт планирования. Пусть 20 лет, хотя Хавасс надысь заявил, что строили 32 года, ещё хуже. Когда даже фараон запросто мог умереть молодым, не только от болезней, но и от ран, покушений, мало ли чего. 

так они как на престол восходили,(в 10, 15, 20 лет) так сразу и за строительство брались....


  • 0

Если все , то не я....


#85 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18 281 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan.

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 13:40

.............

Ага. И гром-камень тащили анунахи, и Александрийскую колону ставили они же.... 

Ну почему мы ставим знак равенства между техническими возможностями конца 18 века и 5-6-тысячной древности... да и умственными.


  • 0

Errare humanum est...


#86 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 060 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 14:34

Таскать легче.
Таскать меньше.  А как насчёт перемолоть в труху объём пирамиды?

 

почему мы ставим знак равенства между техническими возможностями конца 18 века и 5-6-тысячной древности
А в чём принципиальная разница? Что там дерево, верёвки и руки, что тут...

они как на престол восходили,(в 10, 15, 20 лет) так сразу и за строительство брались
Так они в юном возрасте и мёрли регулярно.

Ну смотрите. Одно дело Джосер. И пирамида невысокая, и изысков в ней кот наплакал, быстро собирается. 

И Хеопс. Её ж не постепенно увеличивали, дескать, царь наш ещё ого-го, добавим-ка мы ещё десяток метров по всем размерениям! Её сразу такой проектировали и строили, то есть Хеопс, или кому она нужна была, заранее планировал столько прожить?

Острота снимается, если допустить, что пирамиду строил наследник, но тут могло случиться так, что и наследник не успевал воздвигнуть задуманное, следующему правителю пришлось бы строить сразу две. Может, потому их и перестали строить, что кому-то пришлось лепить штуки три, если считать с пирамидой Джедефры?


  • 0

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#87 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 464 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 14:49


 

 

Так они в юном возрасте и мёрли регулярно.

Ну смотрите. Одно дело Джосер. И пирамида невысокая, и изысков в ней кот наплакал, быстро собирается. 

И Хеопс. Её ж не постепенно увеличивали, дескать, царь наш ещё ого-го, добавим-ка мы ещё десяток метров по всем размерениям! Её сразу такой проектировали и строили, то есть Хеопс, или кому она нужна была, заранее планировал столько прожить?

Острота снимается, если допустить, что пирамиду строил наследник, но тут могло случиться так, что и наследник не успевал воздвигнуть задуманное, следующему правителю пришлось бы строить сразу две. Может, потому их и перестали строить, что кому-то пришлось лепить штуки три, если считать с пирамидой Джедефры?

 

ну так оно и есть. Пирамид сколько так? 20-30? А фараонов как собак нерезаных было. Так что кому то "повезло", а кому то не очень...


  • 0

Если все , то не я....


#88 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 469 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 16:39

Да хоть мильен.  Вопрос - сколько человек смогут поднять 40-тонный танк? Ответ - нисколько. Ибо 400 силачей титеритически смогут, но не подлезут... тем более куда-то перенести на несколько км...
А сколько человек нужно, чтобы его катить?

А сколько лошадей нужно, чтобы через систему блоков, например, этот танк поднять?

Ну почему мы ставим знак равенства между техническими возможностями конца 18 века и 5-6-тысячной древности... да и умственными.
А какие особо навороченные возможности были в 18м веке по сравнению 4-5 тыс лет назад? Ну металл получше обрабатывать научились. А таскать и поднимать приходилось все теми же способами.
  • 1

#89 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 231 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр
  • Машина:Продал Субарика

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 17:20

 

А в чём принципиальная разница? Что там дерево, верёвки и руки, что тут...

 

Ну пирамида таки не просто груда блоков, там и камеры есть, и лестницы с проходами. А  наружность пирамиды говорят была тщательно отделана-отполирована. А для этого нужны опять таки соответствующие инструменты. Это сейчас она выглядит не очень, обветрилась-обветшала за столько-то лет. Но стоит. Построено не просто на века - на тысячелетия.  Есть чему поучиться. В общем что б такое построить нужен хороший инженер-строитель и не один. Опять же производство блоков, производство пилящего инструмента, полиспастов, такелажа, дорогу(и) построить от карьеров до места строительства, логистика должна быть на уровне, что б все шло действительно как на конвейере. Для этого нужОн еще и инженер-технолог. И опять таки не один. В общем дело темное. Многие сомневаются. Многие верят.


  • 0

#90 Опытный Люб

Опытный Люб

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4 608 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Hyundai Creta

Отправлено 23 Октябрь 2019 - 18:01

Ученые попилят-попилят пару мм, грят, ну пилится же... дальше лень.

 

 

"Два солдата из стройбата заменяют экскаватор".

 

            То-то и оно, что сейчас мы все в какой-то степени "ученые" в смысле ленивые. Если надо на даче прокопать траншею для канализации кого зовем? Правильно, Джамшута. Он сможет. Сами копать не хотим. А в древнем мире отношение к тяжелому физическому труду было иное. Население  статью 91 ТК о 40-часовой рабочей неделе не читало. Да что там древний мир? Где я родился, там до 1940 года каторга была. Каменоломня.  На древних стройках скот и рабы вкалывали, пот лили. Гребцы на галерах, опять же. Меня поражает способность предков не только к тяжелому, но и к монотонному кропотливому труду. Поражает ковер, который персидский мастер ткал всю жизнь, резная скульптура, начатая резчиком в молодости и законченная в старости, дворцы Таиланда, устланные мелкой-мелкой мозаикой. Сейчас такого трудового усердия нет, а следовательно, в голове не укладывается как могли так работать? Вот и с пирамидами тоже. Не надо считать, что далекие предки были тупыми. Не хуже нас соображали, изобретали и отрабатывали навыки ремесла в предложенных обстоятельствах. Их технические возможности не так уж сильно отличались от возможностей камнетесов XVII-XVIII веков. Труднее понять современнику нахрена надо было строить пирамиды? Это так же трудно, как трудно было бы понять тогдашнему египтянину нахрена его далеким потомкам захочется лететь в космос.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика