Сообщений в теме: 462

[amd 19]

Все документы на самолёт есть на заводе-изготовителе

Конечно есть. Но одно, не отменяет другое

Видимо, да.

 Не утерпел , вкл. РБК. Репортаж о катастрофе. берут интервью у "очевидца" Та рассказывает.-

-Я думала землетрясение. Но позвонила внучка и сказала что это самолет упал....... 

Вот таких очевидцев находят ...

[Владимир Белонин]

Какими такими составами?

Противогололедными

 

 

Топлива берётся столько сколько необходимо для выполнения безопасного полёта с возможностью ухода на запасные аэродромы, плюс не менее 30 минут полёта в зоне ожидания на запасном..

Так должно быть, а по факту - одна очень крупная авиакомпания РФ покупает ровно столько топлива, сколько нужно на 1 рейс и без всяких указанных Вами резервов. Именно по этому родственник моей знакомой так и остался летать в БелАвиа.

 

 

И причём противообледенительная обработка и запас топлива на борту?

Вопрос цены. Сейчас ВСЕ! авиакомпании РФ экономят на всем, что можно... и неможно тоже.

 

 Вы практикующий пилот?  Просто прикольно звучит Ваша фраза, сказанная человеку непосредственно летающему....

Можно сказать начинающий - сча денег на взятку накоплю и тогда, после прохождения ВЛЭК можно будет двигаться дальше. Хотябы на вертолете.

Вот тут говорят, что самолёт взорвался при ударе о землю.
https://news.mail.ru/incident/32531549/?frommail=1

Брехня. 99,9% теракт. Только для переизбрания самизнаетекого все спишут на пилотов - мертвые же уже ничего не скажут

[Владимир Белонин]

Интересно, почему   появилась эта тема, ведь люди участвующие в ней специалистами не являются (не являемся)?

 

Я не специалист, тут наверное надо товарисча TOYOTA - FAN спрашивать, НО! если у террориста была возможность закинуть 1 ОДНУ!!! гранату, слегка модифицированную с простейшим химический замедлитель - ахнет будь здоров!

 

 

Не   доверяете комиссии, расследующей эту катастрофу? Не поверите её заключению? Почему?

 

А с какого перепугу им верить, если они говорят, что на обломках не нашли следов ВВ? Если гранату в один из баков запихнуть и она там рванула, то следов ВВ не будет - они будут уничтожена пожаром это раз. Второе - они еще далеко не все обломки самолета нашли и уж точно не успели бы проверить на ВСЕ типы ВВ, включая самопальные за такое короткое время - это два. И три - если самолет развалился бы от удара об землю было бы определенное количество крупных обломков ну и мелкие были бы, но не на такой территории - это три. И четыре - некоторые летчики - залетчки говорят, что он падал с ускорением практически равному ускорению свободного падения, а этого в принципе быть не может, если самолет падал целиком.

[UELL]

А по приборам идти легче на самом деле.

Увы, это далеко не так. Не было бы Казани, Ростова, да даже и Перми.

[чел2012]

Противогололедными

   

Так должно быть, а по факту - одна очень крупная авиакомпания РФ покупает ровно столько топлива, сколько нужно на 1 рейс и без всяких указанных Вами резервов. Именно по этому родственник моей знакомой так и остался летать в БелАвиа.

Просто его не взяли в эту крупную авиакомпанию и, возможно, он рассказывает небылицы приукрашивает...

Можно сказать начинающий -

Пилот компьютерных игр?

 

Я не специалист,

Это сразу видно...

[Dmitry_D]

Так должно быть, а по факту - одна очень крупная авиакомпания РФ покупает ровно столько топлива, сколько нужно на 1 рейс и без всяких указанных Вами резервов.

Кстати, самолет заправлялся еще в Пензе. В наш аэропорт вчера комиссия приезжала изучать топливо.  

Если гранату в один из баков запихнуть и она там рванула, то следов ВВ не будет - они будут уничтожена пожаром это раз.

Теракт гранатой в баке?    Кто ж даст пассажиру гранату в бак положить?

[Владимир Белонин]

Теракт гранатой в баке?    Кто ж даст пассажиру гранату в бак положить?

 

А почему сразу пассажир? Вы лично видели кто работает в Домодедово? Чурка на чурке и чуркой погоняет.

Увы, это далеко не так. Не было бы Казани, Ростова, да даже и Перми.

 

Ну, кому как - мне легче. И все равно - если сидеть за штурвалом тогож АН - 2 все равно особо земли не видно, не говоря уже про пассажирские самолеты, где башка летчика еще еле из за приборной доски выглядывает.

[Витал]

Топлива берётся столько сколько необходимо для выполнения безопасного полёта с возможностью ухода на запасные аэродромы, плюс не менее 30 минут полёта в зоне ожидания на запасном..

Гутарят, что Победа к нам летает с керосином и на обратную дорогу.

 

эта тема, ведь люди участвующие в ней специалистами не являются (не являемся)?

Какэто, какэто? Да мы самые крутые спецы! Я вот "Расследования авиакатастроф" смотрю))))

[amd 19]

 

 

 

А с какого перепугу им верить, если они говорят, что на обломках не нашли следов ВВ? Если гранату в один из баков запихнуть и она там рванула, то следов ВВ не будет - они будут уничтожена пожаром это раз. Второе - они еще далеко не все обломки самолета нашли и уж точно не успели бы проверить на ВСЕ типы ВВ, включая самопальные за такое короткое время - это два. И три - если самолет развалился бы от удара об землю было бы определенное количество крупных обломков ну и мелкие были бы, но не на такой территории - это три. И четыре - некоторые летчики - залетчки говорят, что он падал с ускорением практически равному ускорению свободного падения, а этого в принципе быть не может, если самолет падал целиком.

 А зачем гранату? Можно посадить , как Вы выразились чурку в трюм, и пусть грызет себе шпангоут. Ну или топливную магистраль. даром что ли у него зубы железные....

Сообщение отредактировал amd 19: 13 February 2018 - 10:31

[Babaй]

 

Так должно быть, а по факту - одна очень крупная авиакомпания РФ покупает ровно столько топлива, сколько нужно на 1 рейс и без всяких указанных Вами резервов. Именно по этому родственник моей знакомой так и остался летать в БелАвиа.
 
 

Вопрос цены. Сейчас ВСЕ! авиакомпании РФ экономят на всем, что можно... и неможно тоже.

Володь, как специалист, разъясни пожалуйста в чем экономия ежели брать мало топлива? Заправлять ведь потом все равно придется, иль расход резко падает, коли баки полупустые? Или цена на него в разных портах, тоже разная, типа автозаправок?
Растолкуй неразумному.

[Витал]

иль расход резко падает, коли баки полупустые?

Как бы очевидная причина. Лишнее топливо -- недобранный полезный груз. Самолёт не машина, количество топлива в нём изрядное, больше половины полной массы. 

[Babaй]

Как бы очевидная причина. Лишнее топливо -- недобранный полезный груз. Самолёт не машина, количество топлива в нём изрядное, больше половины полной массы.

Да эта физика понятна, вопрс к спецу по другому поставлю, какова экономия скажем при взлете и найдутся ли люди которые пойдут на такой риск, ради этой экономи?

[UELL]

Я вот "Расследования авиакатастроф" смотрю))))

Хорошие фильмы, кстати. Я бы их приравнял к учебным. Очень здорово разжёвывается шаг за шагом, которые и привели к катастрофе.

[Dmitry_D]

А почему сразу пассажир? Вы лично видели кто работает в Домодедово? Чурка на чурке и чуркой погоняет.

Самолет в Пензе заправлялся. 

Хорошие фильмы, кстати. Я бы их приравнял к учебным. Очень здорово разжёвывается шаг за шагом, которые и привели к катастрофе.

точно

[DDD]

Как бы очевидная причина. Лишнее топливо -- недобранный полезный груз. Самолёт не машина, количество топлива в нём изрядное, больше половины полной массы.

в среднем треть

[Spandem]

А если этому КВСу приказали не обрабатывать самолет такими составами? Ведь Вы наверное в курсе, что многие авиакомпании РФ запрещают брать в самолет резервный запас топлива - только рассчетный, без условий всяких там нештатных ситуаций.

- вообще то ему приказать никто не в праве, он на то и КВС. И еще, он же не один в эти сутки и даже ближайшие часы там вылетал. Информацией о условиях полета/обледенения летчики  делятся. Резерв тоже берут, это жизненно необходимо, так как потерять самолет, экипаж и пассажиров никому не надо. На количество резерва влияет много факторов, ну навскидку - сэкономленное топливо с предыдущего рейса, погодные условия, возможность ухода на запасной аэродром и т.п. Но в данном случае резеврв к делу отношения не имеет. Собственно два варианта, даже три на мой сугубо дилетантский взгляд - поломка (тут все ясно), ошибка пилотирования (грубо, дилетанский пример, без обогрева замерзла трубка Пито и приборная скорость сильно завышена...) и вмешательство третьих лиц (кажется маловероятным).   Расследование покажет.

Сообщение отредактировал Spandem: 13 February 2018 - 15:05

[Владимир Белонин]

Володь, как специалист, разъясни пожалуйста в чем экономия ежели брать мало топлива? Заправлять ведь потом все равно придется, иль расход резко падает, коли баки полупустые? Или цена на него в разных портах, тоже разная, типа автозаправок?
Растолкуй неразумному.

В разных аеропортах ценник на горючку разный. Эт первое.

 

Второе

 

Как бы очевидная причина. Лишнее топливо -- недобранный полезный груз. Самолёт не машина, количество топлива в нём изрядное, больше половины полной массы. 

 

 

И третье, главное - мотивировка экипажа экономить топливо. Как пример - взлетаю с аэропорта "Минск - 2" самолетом авиакомпании "Белавиа". Самолет маневрирует в начало ВПП, останавливаеться, дает газу до отказу и взлетает пашти свечкой, при этом механизацию крыла убирает достаточно небыстро. Аналогичный взлет в аналогичные погодные условия и на таком же самолете компании "Аэрофлот" - самолет маневрирует в начало полосы, и начинает меееееееедленно разгоняться и взлетает уже чуть ли не в самом конце ВПП. При этом механизация убираеться наверное на метрах 100. 

[Babaй]

В разных аеропортах ценник на горючку разный....

В границах РФ тоже?

[чел2012]

Гутарят, что Победа к нам летает с керосином и на обратную дорогу.

Да, именно так. Победа лоукостер, не тратит деньги и время на заправку в транзитных аэропортах. Топлива хватает слетать из Москвы в Нальчик и обратно. 

Дозаправка топливом в транзитном аэропорту не обязательная процедура. Расчёты достаточного количества топлива производит экипаж в соответствии с правилами выполнения полётов.

[UELL]

без обогрева замерзла трубка Пито и приборная скорость сильно завышена...)

Так наоборот, чем больше напор воздуха, тем больше показания скорости. Если не снят чехол или обледенение, занижаться будут показания, вплоть до того, что будет 0.

[Владимир Белонин]

Кроме того, чем меньше масса самолета, тем меньше расход горючки.

 

В границах РФ тоже?

да

[amd 19]

 

И третье, главное - мотивировка экипажа экономить топливо. Как пример - взлетаю с аэропорта "Минск - 2" самолетом авиакомпании "Белавиа". Самолет маневрирует в начало ВПП, останавливаеться, дает газу до отказу и взлетает пашти свечкой, при этом механизацию крыла убирает достаточно небыстро. Аналогичный взлет в аналогичные погодные условия и на таком же самолете компании "Аэрофлот" - самолет маневрирует в начало полосы, и начинает меееееееедленно разгоняться и взлетает уже чуть ли не в самом конце ВПП. При этом механизация убираеться наверное на метрах 100. 

  Что значит меееееедленно? С нарушение РЛЭ?

Мех-ция убирается на определенной высоте и скорости,  в соответствии РЛЭ. Можно конечно иначе, но высока вероятность  что получиться как в Сочи с 154....

  В ГА как с хода так и с тормозов влетают. И вряд ли это заточено на экономию топлива...

p/s/ Не знаю на каком Вы летали, но на 737 ,на РУДах есть кнопка активирующая взлетный режим. Т.е. ты Двигаешь РУД от себя, нажимаешь пимпочку и только после этого двигатели выходят на взлетный режим....

Сообщение отредактировал amd 19: 13 February 2018 - 16:42

[чел2012]

Как пример - взлетаю с аэропорта "Минск - 2" самолетом авиакомпании "Белавиа". Самолет маневрирует в начало ВПП, останавливаеться, дает газу до отказу и взлетает пашти свечкой, при этом механизацию крыла убирает достаточно небыстро. Аналогичный взлет в аналогичные погодные условия и на таком же самолете компании "Аэрофлот" - самолет маневрирует в начало полосы, и начинает меееееееедленно разгоняться и взлетает уже чуть ли не в самом конце ВПП. При этом механизация убираеться наверное на метрах 100. 

Это смотря на чём взлетали в этих случаях.

[Владимир Белонин]

- вообще то ему приказать никто не в праве, он на то и КВС. 

Ага, только по прилету в порт приписки его ждет ахриненна вздрючка вплоть до увольнения. Если из центрального офиса сказали нельзя - значит нельзя. А с учетом того, что подавляющее количество народу в России без яиц, то они тупо выполняют требования начальства, даже если это чревато смертью

  Что значит меееееедленно? С нарушение РЛЭ?

А хрен его, Я не самолетами рулить пытаюсь. Но факт есть факт.

[Babaй]

...
да

Если это так, то это мне кажется провокацией, сподвигающей авиакомпании чесать репу перед каждой заправкой, или я чего не понимаю может.

[Владимир Белонин]

Это смотря на чём взлетали в этих случаях.

Boeing 320 в обоих случаях с примерно одинакововым количеством пассажиров и в фактически одинаковые погодные условия. Кроме того - там недалеко от аэропорта есть неплохая обзорная площадка, Я там гулять люблю и смотрю как и кто взлетает. Белавия всегда с разгона с места, а вот Российские и пр. авиакомпании - в большинстве своем меееедленно.

[чел2012]

Boeing 320 в обоих случаях

Такого самолёта в природе вообще нет. 

Ага, только по прилету в порт приписки его ждет ахриненна вздрючка вплоть до увольнения. Если из центрального офиса сказали нельзя - значит нельзя. А с учетом того, что подавляющее количество народу в России без яиц, то они тупо выполняют требования начальства, даже если это чревато смертью

Не пишите ерунду... 

[Владимир Белонин]

Если это так, то это мне кажется провокацией, сподвигающей авиакомпании чесать репу перед каждой заправкой, или я чего не понимаю может.

Может быть. Вон, тварисчь Дмитрий, который из Пензы вообще говорит, что он в Пензе заправлялся. Тоесть прикиньте - эта штуковина слетала в Пензу, там залилась горючкой а потом еще и в Орск не заправляясь должна была лететь. Вот и прикиньте как и на чем этот борт летел - да он на парах летал.

[amd 19]

Boeing 320 ........

 

Все понятно....

[чел2012]

Вот и прикиньте как и на чем этот борт летел - да он на парах летал.

У него вообще были сухие баки.)))))))