Перейти к содержимому


Фотография

Строю дом!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 661

#211 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 10 June 2017 - 18:21

Это вы про што?
Ценовые тарифы на лепестричество, в зависимости от напряжения на границе поставщик-потребитель.

Вопрос: дотируется-ли цена для частных лиц, где 220 и цена немногим больше китайского (2,хх руб/кВт*ч)? С частниками мороки-же больше, чем с предприятиями на единицу энергии.

Сам поставлю
:good:
  • 0
Очевидное - чаще неверное.

#212 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 10 June 2017 - 18:23

 

Опт/розница ...не до хрена-ли гудят!? :diablo:

 

Типа по пути много теряется biggrin

И то верно - Чубайс со всякой фигней не стал бы связываться lol


  • 0

#213 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 10 June 2017 - 18:33

Типа по пути много теряется biggrin И то верно - Чубайс со всякой фигней не стал бы связываться lol
Ясен пень, что не для приумножения богатства российского "усушка-утрузка". Ну и хрен с ними, зачем нервУ себе колотИть.
  • 0
Очевидное - чаще неверное.

#214 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 10 June 2017 - 18:33

Вопрос: дотируется-ли цена для частных лиц
Вроде как, по нерегулируемым тарифам частникам. Предприятия  покупают на рынке, там типа "рыночная.

Типа по пути много теряется
Таки да. Как ни прискорбно, советских перетоков уже нету, потери аховые.

Вот можно почитать, тут, правда, про цены не сказано, но всё равно интересно:

http://geoenergetics.ru/2017/05/03/mladoreformator-i-rao-ees-rossii/%C2%A0


  • 0

Форум не место для дискуссий!


#215 пaпaшa

пaпaшa

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 10 June 2017 - 18:41

есть и дешевле, я ж пишу -- на ГЭС
На кой мне ГЭС? По 1,56 в китае ГЭС штоле покупает? 

Типа по пути много теряется

Таки да.
И что - потери для кетая и местных разные? 
  • 0

#216 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 10 June 2017 - 18:41

На кой мне ГЭС?
Дак ни накой. ГЭС вырабатывает что-то типа 25кВ, у тя в тиливизере столько было, и то в старом. Чтобы в твою розетку подать, нужно этот ток через уйму подстанций и распредустройств провесть. А на Китай выделят ЛЭП, и будут как по трубе гнать.
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#217 пaпaшa

пaпaшa

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 10 June 2017 - 18:50

А на Китай выделят ЛЭП, и будут как по трубе гнать.
Ну вот и гонят - энергию, газ, нефть, лес, рыбу тут вспоминале, спецов хороших. И на всё есть объяснение - прям как у тебя.

 Так может в "опу эти объяснения, если страна нищает? 


  • 0

#218 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 10 June 2017 - 18:55

на всё есть объяснение - прям как у тебя.

Ну, ей-богу.... Ты в гамазине требуешь, чтобы тебе подавали товары по цене производителя? Бензин по цене НПЗ? Нет? где-нибудь есть такое? Причём тут я, если цепочка ЭС---твоя розетка объективно длинная, включает уйму трансформаций и прочих перекоммутаций? Цена для Китая такова тупо на границе с Китаем, для китайцев энергия будет так же дороже.

Вот если бы кто сравнил стоимость энергии именно такого напряжения на рынке электроэнергии, и выявил жоский дисконт для китайцев, тогда можно было бы возмущаться. Или ты считаешь, что передача и преобразование электроэнергии не стоят ничего?

 

 

в "опу эти объяснения, если страна нищает? 

Тут, вроде как, продают товар, а не сырьё, деньги в экономику льют. Чем ты недоволен опять? 


Сообщение отредактировал Витал: 10 June 2017 - 18:56

  • 2

Форум не место для дискуссий!


#219 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 10 June 2017 - 19:03

А там работы на час.
С внутренней стороны хорошо-б угольник пустить (35-45, на край дер.брус) и торцевые стен аки струбциной стянуть болтами (приварными или мебельными с круглой шляпкой). А то, если в нескольких точках косяк (угольник) выборочно закрепить - стену(по мере сушки) тяжелой дверью разгуляет.
  • 1
Очевидное - чаще неверное.

#220 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25061 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 10 June 2017 - 19:07

С внутренней стороны хорошо-б угольник пустить (35-45, на край дер.брус) и торцевые стен аки струбциной стянуть болтами (приварными или мебельными с круглой шляпкой). А то, если в нескольких точках косяк (угольник) выборочно закрепить - стену(по мере сушки) тяжелой дверью разгуляет.

Она не чижолая. Китайская жесть.

Поэтому с квартиры и сняли... а на деревянный дом самое то...


Сообщение отредактировал K.Serg: 10 June 2017 - 19:08

  • 0

Errare humanum est...


#221 пaпaшa

пaпaшa

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 10 June 2017 - 19:09

Чем ты недоволен опять? 
Я вроде ясно выразился - результатом 
  • 1

#222 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 10 June 2017 - 19:30

Она не чижолая. Китайская жесть. Поэтому с квартиры и сняли... а на деревянный дом самое то...

Если кто помнит, в "старых" срубах даже оконные косяки с П-образным пазом делали, хотя и окошки маленькие и стены не в пример толще. На кой топориком мучились, тож выбили-б четверть и все. И дело тут не только в отсутствии "метизов", в те времена гвоздей то бишь. ;)

Хотя ладно, чей-то со своими советами - хозяин-барин! :drinks:


Сообщение отредактировал Татарин: 10 June 2017 - 19:32

  • 0
Очевидное - чаще неверное.

#223 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25061 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 10 June 2017 - 20:02

Если кто помнит, в "старых" срубах даже оконные косяки с П-образным пазом делали, хотя и окошки маленькие и стены не в пример толще. На кой топориком мучились, тож выбили-б четверть и все. И дело тут не только в отсутствии "метизов", в те времена гвоздей то бишь. ;)

Хотя ладно, чей-то со своими советами - хозяин-барин! :drinks:

Ай! Вы будете мне рассказывать, как в "старых срубах" делали. Это дачный домик, для сезонного проживания. biggrin


  • 0

Errare humanum est...


#224 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 10 June 2017 - 20:11

Вы будете мне рассказывать...
Хорошо, не буду.
  • 0
Очевидное - чаще неверное.

#225 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25061 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 10 June 2017 - 20:31

Хорошо, не буду.

Не обижайтесь, пжплста. Но я же строю не сруб в сибирской тайге. И косяки с П-образными пазами рубить не буду.

А вот если дадите совет по водоснабжению или по водоотводу такого домика, буду премного благодарен.


  • 0

Errare humanum est...


#226 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 10 June 2017 - 21:06

Не обижайтесь, пжплста.

Не дождетесь, ибо на обиженных воду возят и ..... biggrin

по водоснабжению

Насколько помню речь шла о скважине? Тута технология отлажена, и направлена на увеличение периода срабатывания насоса в колодце и стабилизации давления во внутридомовом водоснабжении - всевозможные "мембранные накопители". Прокладка магистрали в гильзе (тама-же можно пустить кабель питания - из хороших и недорогих кабелей с большим ресурсом серии КГ - в "резиновой" оболочке). Саму гильзу при наличие грызунов из толстостенной мет.трубы - БУ или некондицию, при отсутствии дешевую пластиковую.

водоотводу

Тут сложнее: как с грунтовыми водами обстоит. Если есть сейчас вкапывают "танк" - герметичный сосуд. Если нет - то как с дренажным полем, так и без него.

Для септика - первый враг.... жир. Посему, если септик придется делать, то лучше двухколодцевый. Первый будет как "фильтр отстойник", а второй как дренажный колодец. Нормативы, если не ошибаюсь для колодцевых септиков: объем из расчета 3м3 на человека, отступ от жилых помещений >8м. Наклон трубы не помню, у меня где-то на метр длины перепад 4-5см.(Ф110) - два десятилетия нормально.

Я кстати и откачивал всего один раз(пару лет назад) из первого колодца - весной снег резко стаял, талую воду набрала.


Сообщение отредактировал Татарин: 10 June 2017 - 21:10

  • 1
Очевидное - чаще неверное.

#227 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25061 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 10 June 2017 - 22:13

............................

Насколько помню речь шла о скважине? ...................

 

Тут сложнее: как с грунтовыми водами обстоит. .................

 

Колодец хочу. Или мелкую скважину - "абиссинский колодец"...

 

У меня склон 50 м (перепад метра полтора), грунт песок, далее болото... и метрах в ста речка-вонючка.

Думаю закопать на метр трубу... туда же водоснабжающую и электричество для бани... и внизу в 50 м 2 бака отстойник с переливом и дырявый.

Жить не постоянно. Думаю и без откачки потянет.


  • 0

Errare humanum est...


#228 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 10 June 2017 - 23:03

потери для кетая и местных разные?
А как ты сам считаешь, когда потерь меньше, когда одним куском верёвки, или через уйму преобразований-распределений? 

Ценовые тарифы на лепестричество, в зависимости от напряжения на границе поставщик-потребитель. Вопрос: дотируется-ли цена для частных лиц, где 220 и цена немногим больше китайского (2,хх руб/кВт*ч)?
Частникам электричество идёт по т.н. "регулируемому" тарифу, сиречь, утверждённому  местной комиссией по тарифам. Как правило, она ниже, чем для предприятий, так как последние должны покупать эл.энергию по нерегулируемым, то есть "рыночным" ценам.

Справился у гл.энергетика своего завода. В общем так. С Невинномысской ГРЭС электричество идёт к нам по ЛЭП высокого напряжения 330кВ (это не сильно-то и высокое, есть и 500, и 750, и 1150 кВ, чем выше напряжение, тем бОльшую энергию можно передать с меньшими потерями, но это экономически выгодно при "тяжёлых" потребителях), дальше разделяется по ЛЭП 110кВ на две местные подстанции, одна из которых на нашем заводе 110/10/6/0,4кВ. С подстанции нашего завода запитан не только собственно наш завод, но и близлежащие предприятия, полгорода и водозабор по линиям среднего напряжения 10кВ по местным подстанциям 10-0,4 кВ, которые, собственно, и дают те самые 220В в бытовые розетки.

Так вот, наш завод покупает электроэнергию по 1,9-2,2 рэ за кВт*ч. Я не знаю механизм ценообразования, поэтому просто грубо прикину: два преобразования, население оплачивает электричество по 3,6 рэ за кВт*ч. Корень квадратный из частного 3,6 и 2 будет примерно 1,4. Прикинем из этого соотношения цену по ЛЭП ВН: 2/1,4=1,5 рэ. Это крайне грубый расчёт, мы не знаем ни коэффициентов ценообразования, ни условий контракта, но всё равно выходит полтора рубля/кВт*ч. И где русского человека обижают?

Кстати, ТС, вроде как, до недавнего на сей ниве подвизался, посмеивается в рыжие усы, поди, лукаво, глядючи на наши прения))))

Я вроде ясно выразился - результатом
А какую цену ты бы считал приемлемой? 

кабель питания - из хороших и недорогих кабелей с большим ресурсом серии КГ - в "резиновой" оболочке
Резина шибко нестабильна... 
  • 2

Форум не место для дискуссий!


#229 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 11 June 2017 - 01:05

Резина шибко нестабильна...
"Миллионы женщин доверяют подгузникам Хаггис, потому что не могут больше доверять презервативам Дюрекс."
  • 2
Очевидное - чаще неверное.

#230 пaпaшa

пaпaшa

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 11 June 2017 - 07:51

А как ты сам считаешь
Ты задолбал вапросами отвечать 

Я не знаю механизм ценообразования
А посмотри про ложечки Роснефти - тебе и откроется.

Ещё прикинь на сколько упадёт цена если выбить из цепочки ненужных посредников и менеджеров-топменеджеров 


И где русского человека обижают?
А это разве не дороже цены для кетая: "Так вот, наш завод покупает электроэнергию по 1,9-2,2 рэ за кВт*ч."? А на ДВ - 5 р/кВт

А какую цену ты бы считал приемлемой? 
При которой экономика развивалась. И население не нищало. 
  • 0

#231 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 13 June 2017 - 14:06

Колодец хочу. Или мелкую скважину - "абиссинский колодец"...

 

У меня склон 50 м (перепад метра полтора), грунт песок, далее болото... и метрах в ста речка-вонючка.

Думаю закопать на метр трубу... туда же водоснабжающую и электричество для бани... и внизу в 50 м 2 бака отстойник с переливом и дырявый.

Жить не постоянно. Думаю и без откачки потянет.

Грунтовка близко?


  • 0

#232 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 13 June 2017 - 14:13

Ты задолбал вапросами отвечать 

Ну а кто тебе виноват, что тебе всё, что не понимаешь, просто, как веник -- враги продают Родину? Это ж ты тут страдаешь за цену для Китая, услышал голые цифры, и давай нытьё разводить. Последнее время, это стало твоим фирменным стилем. Потому и спросил: дорога с уймой пересадок и перегрузок будет ли равноценна прямому рейсу?

 

 

А посмотри про ложечки Роснефти - тебе и откроется.

А что ещё ты ложечками считаешь?

 

 

Ещё прикинь на сколько упадёт цена если выбить из цепочки ненужных посредников и менеджеров-топменеджеров 

Вот и прикинь. Свою часть дела я выполнил, узнал в том числе и расценки. Давай теперь ты, без твоих охов про мильярды-потраченные-на-менеджеров.

 

 

А это разве не дороже цены для кетая: "Так вот, наш завод покупает электроэнергию по 1,9-2,2 рэ за кВт*ч."? А на ДВ - 5 р/кВт

А эти 5 рэ это по какому напряжению? Ты вообще всё прочитал, что я написал, или только цыфирки увидал?

 

 

При которой экономика развивалась. И население не нищало.

Конкретика так и прёт! "Изменааааа!"


Сообщение отредактировал Витал: 13 June 2017 - 14:15

  • 1

Форум не место для дискуссий!


#233 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25061 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 14 June 2017 - 00:29

Грунтовка близко?

Колодцы роют 2 кольца до воды.


  • 0

Errare humanum est...


#234 пaпaшa

пaпaшa

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 524 сообщений

Отправлено 14 June 2017 - 03:41

Свою часть дела я выполнил
Какого дела?Какова твоя цель? 
  • 0

#235 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 15 June 2017 - 11:55

Какого дела?
Предоставил свои прикидки в реальных ценах.  От тебя только стенания, что-де "ворууують, кетайцам Родину продаюююють!" При этом, как всегда, кто-то за тебя должен сделать так, чтобы именно тебе было "хорошо". Потому и спросил: какую цену на кВт*ч ты считаешь правильной, какие у тебя для этого основания, расчёты и т.д., и почём нужно продавать Кетаю, или вообще не нужно.

Какова твоя цель?
У тя, вроде как, ноут был? Значит, аватарки и подписи к ним должны отображаться.
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#236 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 15 June 2017 - 12:12

Колодцы роют 2 кольца до воды.

В смысле до воды 2метра?

Хотя вона у тестя с тещей на даче, дай Бог им здоровья, по весне два штыка и вода, а летом 3-4 кольца и вода. К сожалению, по моему вкусу, вода не очень. Говорили, что возили в лабораторию - вроде как пить можно.


  • 0
Очевидное - чаще неверное.

#237 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 15 June 2017 - 12:52

Колодцы роют 2 кольца до воды.

Значит по весне выгребная яма будет полная воды. У меня на даче такая же хрень. Потому ставить настоящий септик знакомые спецы-сантехники меня отговорили (может всплыть по весне). Посоветовали сделать обычную не герметичную выгребную яму. Сделал 2х2х2 (8-мь кубов). В принципе хватает. Стенки из силикатного кирпича (первый метр в один кирпич, второй в полкирпича), между кирпичом и землей 20-30 см засыпка из щебня как фильтр от "замыливания" песком. Дно - грунт.  Вода по весне как пришла, так и ушла. Откачивал образовавшийся ил всего один раз за шесть лет (два года назад). Но у меня есть еще уличный гальюн (вертикально две 200-т литровые стальные бочки без дна). То же за это же время откачивал всего один раз. Да, постоянно сыплю и в яму и туалет какую-то хрень (типа антисептиков). Помогает. Дерьмо превращается в "глей", да и воняет на много меньше. 

ЗЫ: Проза жизни ...  ;)


Сообщение отредактировал Pit: 15 June 2017 - 12:53

  • 3

#238 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25061 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 15 June 2017 - 23:28

Значит по весне выгребная яма будет полная воды. У меня на даче такая же хрень. Потому ставить настоящий септик знакомые спецы-сантехники меня отговорили (может всплыть по весне). Посоветовали сделать обычную не герметичную выгребную яму. Сделал 2х2х2 (8-мь кубов). В принципе хватает. Стенки из силикатного кирпича (...............................

ЗЫ: Проза жизни ...  ;)

А колодец в 50 метрах? Что будет с водой?


Сообщение отредактировал K.Serg: 15 June 2017 - 23:28

  • 0

Errare humanum est...


#239 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • ГородЛениногорск
  • Ваше имя:Ирек
  • Машина:ГАЗ-69А

Отправлено 16 June 2017 - 00:06

колодец в 50 метрах?

flotenk-shema-1-700x434.jpg


  • 2
Очевидное - чаще неверное.

#240 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25061 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:К.Сергей
  • Машина:KIA RIO X-line.

Отправлено 16 June 2017 - 22:45

Значит по весне выгребная яма будет полная воды. ....................

 

 Почему? Если вода чуть ниже 2 кольца (зимой, весной, летом и осенью), а выгребную яму делать не глубже 2 кольца?


  • 0

Errare humanum est...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика